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Bankenkrise
radneuerfinder:
--- Zitat von: Florian am August 12, 2015, 18:53:40 ---
--- Zitat von: radneuerfinder am August 12, 2015, 16:18:25 ---Die Verschnellerung wieder abzustellen, wäre natürlich das erste Ziel. Wird darüber überhaupt dikutiert?
--- Ende Zitat ---
Was denn? Das sich die Sozialwesen immer deutlicher unterscheiden? Ich denke schon.
--- Ende Zitat ---
Ich habe mich glaube ich sehr unvollständig ausgedrückt. Ich meinte die Gesellschaften und Volkswirtschaften der Euroländer driften in allen möglichen, aber den relevanten, Parametern beschleunigt und stärker als früher auseinander. Ich meine: Volkseinkommen, Zusammenhalt der Gesellschaft, Arbeitslosigkeit, Handelsbilanz, Staatsdefizit und anderes mehr. Änderungen im Sozialwesen der einzelnen Staaten sind nur, typischerweise späte, Reaktionen auf diese grundlegenden Änderungen.
--- Zitat ---Transferunion von Regierungsseite nur so: Wird es nicht geben.
--- Ende Zitat ---
Da sehe ich eine gewisse Augen-zu-Mentalität. Die EU ist ein Wirtschaftsraum in dem gewaltige Transfers stattfinden.
Zum Beispiel der gefeierte Außenhandelsbilanzüberschuss Deutschlands. Zahlen für den Überschuss zum EU- und EuroRaum habe ich auf die Schnelle nicht gefunden. Aber ein erklecklicher Anteil der 200 Mrd jährlich wird aus der EU kommen. Das heißt ja nichts anderes als, hier kommen viele Milliarden aus den anderen EuroLändern nach Deutschland - netto. Kein Transfer? Mit diesem Außenhandelsbilanzüberschuss (7,5 % vom BIP) verstösst Deutschland, wie andere Staaten in anderen Disziplinen, sogar gegen eine vertraglich fixierte Vorgabe der EU, die maximal 6 % erlaubt, weil mehr stabilitätsgefährdend sei.
Und die 100 Milliarden die der deutsche Staat durch die Eurokrise an Zinsen gespart hat, fehlen dem Sparer. Kein Transfer?
Hier gibt es Geldbewegungen in Höhe von 3 stelligen Milliardenbeträgen. Ohne das vernünftig zu analysieren, wird es keine vernünftige Lösung der Eurokrise geben. In der Realität sind wir davon aber weit entfernt, denn es ist ja so wie Florian schreibt:
--- Zitat ---Kredite bis zum Sanktnimmerleinstag an Griechenland und andere. Niedrigzinspolitik extrem der Notenbank. Und durchaus irgendwie auch eine Transferunion light durch Rettungsfonds ausserhalb der parlamentarischen Kontrolle.
Das hat viele Vorteile, vor allem den, dass es keine Diskussionen mit aufsässigen Parlamentarieren mehr gibt oder gar - Gott bewahre - der Wähler mal was merkt. Wäre auch super aufgegangen, wären die Syriza-Leute nicht so vorlaut gewesen. Denn eigentlich ist die Geschichte doch nur deswegen wieder so hochgekocht.
Das ist ja das übliche Vorgehen heutzutage. Kryptische, un- bis wenig kontrollierte Entscheidungsorgane irgendwo, Auffanggesellschaften, Geheimverhandlungen… ich sage nur Bankenabwicklung (wer weiß schon noch, was aus der HRE wurde? Ich schon, aber ich glaube ich bin da gut informiert) oder diversen Landesbanken?
--- Ende Zitat ---
Kurzer Einwurf: Doch, doch, der Deutsche hat irgendwo abgespeichert, dass die Bankenkrise auch in Deutschland mal akut. Wenn auch nicht im analytischen Verstandesteils seines Hirns. (Wo dann? Vielleicht im Gemüt? ;-)
Ich meine, mit dem, gelegentlich von Merkel erwähntem, kleinen Haushaltseinmaleins einer schwäbischen Hausfrau kommen wir nicht weiter. Ich leider auch nicht, da mir auch nur das Einmaleins zur Verfügung steht. (Bin aber für jeden Hinweis in Volkswirtschaft dankbar.) Nur, es müsste eben, als erster Schritt, viel offener diskutiert werden. Mit geschlossenen Augen findet man keine Lösung.
radneuerfinder:
--- Zitat von: Florian am August 12, 2015, 16:03:55 ---
--- Zitat ---In Deutschland machen wir das über den Länderfinanzausgleich.
--- Ende Zitat ---
Gutes Beispiel, dass diese Daueralimentierung nichts bringt.
--- Ende Zitat ---
Naja, die sorgt für den Zusammenhalt. In dem Fall von Deutschland.
http://www.fuw.ch/article/eine-europrophezeiung-aus-dem-jahr-1992/
radneuerfinder:
Wolfgang Münchau weist darauf hin, daß der Länderfinanzausgleich nur einen kleineren Teil der Transfers in Deutschland umverteilt. Den größeren Rest macht der Bund:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-krise-merkels-schneeballsystem-a-1048433.html
Florian:
--- Zitat von: radneuerfinder am August 12, 2015, 20:51:25 ---Ich habe mich glaube ich sehr unvollständig ausgedrückt.
--- Ende Zitat ---
Ich auch… z.Z. leider kurz angebunden.
Zu Transfers (guter Beitrag Deinerseits am 12.8.):
Natürlich gibt es allerlei Transfers, und ja, ich glaube auch, dass dies den meisten Menschen nicht vollends bewusst ist. Aber ein dauerhafter, direkter Transfer von Steuergeldern ins Ausland zur dortigen freien Verwendung ist schon sehr viel einfacher zu verstehen und m.E. nicht durchzusetzen. Zumal man hierzulande (m.E. idiotischerweise) einer Schuldengrenze Verfassungsrang gegeben hat.
So ist dann ganz direkt die Verbindung da: „Für uns/unsere Schulen/Strassen/Rentner/Kinder/… ist kein Geld da, aber für die faulen XY."
Ich möchte hier nur mal ganz kurz den Flüchtlingsandrang und vielen inakzeptablen Reaktionen darauf erwähnen, ohne eine Diskussion dazu einleiten zu wollen.
Zum Länderfinanzausgleich:
Zusammenhalt? Hm. Da bin ich mir nicht so sicher, viel mehr scheinen langsam aber stetig die Vorbehalte in den Geberländern massiv zuzunehmen. Nun scheint ja eine gewisse Einsicht zu existieren, aber verzichten will natürlich keiner. Darum soll der Bund beteiligt werden und zubuttern. Wieder ein Mischtopf, der schön verschleiert.
Das der LFA nicht mal annähernd alle Transfers ausmacht ist bekannt und ja auch logisch und verständlich. Das diverse Länder aber auch nach Jahrzehnten nicht aus der Misere kommen, ist das nicht. Sicher, nicht alles ist auf schlechtes Regieren zurückzuführen, aber doch sehr viel.
Ich persönlich bin der Meinung, dass schon der bezahlen soll, der bestellt hat. Das wird so immer weiter hintertrieben.
Das nun auch auf Europa auszudehnen, halte ich für fatal. Freilich ist es unausweichlich, weil der Euro eine Fehlkonstruktion ist, und das von vornherein so angelegt war, darum wollten ja alle rein. Es wird halt (siehe oben) vernebelt durchgezogen. Merkel musste ja schon alles kassieren, was sie mal versprochen hatte. Ist schon scheiße, wenn man so lange regiert. Den Schuldenschnitt für Athen darf aber dann wahrscheinlich doch wer anders ausbaden, dafür wird sie schon sorgen.
radneuerfinder:
--- Zitat von: Florian am August 19, 2015, 23:34:01 ---Zum Länderfinanzausgleich:
Zusammenhalt? Hm.
--- Ende Zitat ---
Na gut, dann halt ohne Mecklenburg-Vorpommern. Eine abgewerteter McPomm-Taler würde das strukturschwache, industriearme Land wirtschaftlich sicher beflügeln. Ob Mecklenburg-Vorpommern die für den Euro nötige Maastricht Kriterien überhaupt erreicht? Ich weiß es nicht, aber das schafft heute eigentlich fast niemand mehr.
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