Apfelinsel
Talk => Thema gestartet von: Jochen am Februar 03, 2012, 11:01:09
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Du brauchst keinen neuen Fernseher, nur einen digitalen Receiver (auf SCART-Abschluss achten!). Die Schüssel kann höchstwahrscheinlich weiter benutzt werden, ein Universal-LNB ist allerdings empfehlenswert.
Eine neue Glotze brauchst Du nur, wenn Du HD sehen willst (oder die alte hinüber ist).
Möchten halt was Neues da der Alte ;-) langsam den Geist aufgibt.
Beim Einschalten dauert es nun imer etwas länger bis das Bild klar ist.
Vom Monitor entspricht der so 17 bis 20 " hab grad nicht die Maße.
Was ist denn empfehlenswert.
Jochen
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Vom Monitor entspricht der so 17 bis 20 " hab grad nicht die Maße.
Was ist denn empfehlenswert.
So klein?
Das wäre eine Diagonale von nur 50cm.
Mein immer gleicher Tipp: Kauf die Größe, die Du finanzieren und aufstellen kannst. Besser größer als kleiner.
Mein Vater hat einen 32"/80cm LED-Sony, den empfinde ich als unangenehm klein.
LED macht Sinn, weil die eine sehr schöne Schwarzdarstellung haben.
Es dürfte aber auch jedes andere „Nicht-LED-Media Markt-No Name-SuperDuper-Angebot“ für mächtige Aha-Erlebnisse sorgen!
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Mein immer gleicher Tipp: Kauf die Größe, die Du finanzieren und aufstellen kannst. Besser größer als kleiner.
... den Größten ohne Finanzierung wäre kein Problem ;)
Platz ist entscheidend ;D
Jochen
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LED macht Sinn, weil die eine sehr schöne Schwarzdarstellung haben.
Ich meine, dass Plasma einen größeren Kontrastumfang als LEDs besitzen und somit auch ein tieferes Schwarz darstellen können. Außerdem ist die Reaktionszeit schneller als bei LED/TFT. Allerdings ist der Stromverbrauch höher - was für mich persönlich nicht ausschlaggebend ist, da der Fernseher wenig benutzt wird.
Aber sonst bin ich bei Fränk: der größte, der reinpasst - damit der HD-Effekt gut rüberkommt. 3D ist vielleicht auch überdenkenswert...
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LED macht Sinn, weil die eine sehr schöne Schwarzdarstellung haben.
Ich meine, dass Plasma einen größeren Kontrastumfang als LEDs besitzen und somit auch ein tieferes Schwarz darstellen können. Außerdem ist die Reaktionszeit schneller als bei LED/TFT. Allerdings ist der Stromverbrauch höher - was für mich persönlich nicht ausschlaggebend ist, da der Fernseher wenig benutzt wird.
Aber sonst bin ich bei Fränk: der größte, der reinpasst - damit der HD-Effekt gut rüberkommt. 3D idt vielleicht auch überdenkenswert...
Da geht es schon wieder los ;D
3D idt ???
Jochen
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3D idt ???
Soll heißen 3D ist
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Ich glaube, da kann niemand eine Empfehlung abgeben. Die Dinger sind doch mittlerweile an ihren Fakten kaum festzumachen. In den Laden gehen und ansehen. Dran denken: dort läuft meist irgendein HD-Kram. Zu Hause wundert man sich dann.
Ich schwör ja auf die Bravia-Teile. Und ich kann nie mehr einen anderen SAT-Receiver als den Kathrein UFS 922 nehmen, da keiner ein so gutes EPG oder vergleichbare, weil einfache, Menüführung hat. Außer natürlich, der iFernseher von Apple kommt jetzt bald raus. ;)
Evtl. solltest du diesen Event noch abwarten ;)
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Optimaler Sitzabstand:
http://www.chip.de/artikel/TV-Tipps-Der-optimale-Sitzabstand-zum-Fernseher_43008461.html
Das Entscheidende daran, das Auflösungsvermögen des Auges. Kann man jeden Augenarzt fragen.
Finde es immer wieder lustig, wenn sich Leute n 40 Zoller kaufen und in 5m Abstand behaupten, das Bild sei ja so viel detailreicher ...
Ich würd mir gleich ein TV mit S2-Receiver und USB-Recording kaufen.
Von der Qualität find ich Sony, Sharp und Philips gut. Philips hat zudem noch Ambilight. Sharp hat leider kein USB-Recording.
Philips AUREA:
http://www.youtube.com/watch?v=XPpprgkaysQ
Sony:
http://www.amazon.de/Sony-KDL-55EX725BAEP-3D-LED-Backlight-Fernseher-Motionflow-schwarz/dp/B004MMVDTY/ref=wl_it_dp_o_npd?ie=UTF8&coliid=I2FLU94B7K551S&colid=1ZWRQHY7QXRYE
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Philips hat zudem noch Ambilight.
Beim Ambilight aber unbedingt darauf achten, dass es abschaltbar ist.
Andernfalls kann der Fernseher gleich auf dem Recyclinghof. ;)
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Jochen hat geschrieben, dass der Platz nicht mehr hergibt. (*)
So kleine Plasmas gibt es gar nicht, oder?
Ich meine auch für die kleine Fläche braucht man jetzt nicht so genau hinschauen… oder anders herum: Das wird ja jetzt wohl kein Heimkino. Wir bewegen uns in der Preisklasse 200-300 Euro. Die Unterschiede in der Bildqualität dürften jetzt nicht so markant sein, mir wäre da v.a. wichtig:
- Benutzerführung/Menü/Fernbedienung
- Das die bei diesem Einsatz wahrscheinlich hier noch länger vorherrschende SD-Wiedergabe gut funktioniert
(*) Falls Du, Jochen, noch eine Röhre hast, musst Du nachmessen, da die Flundern natürlich nicht so volumig sind. Auch können die Ränder deutlich dünner ausfallen.
Davon abgesehen würde ich, bei Gelüsten auf HD-Pracht, natürlich die Wandmontage oder eine veränderte Innenarchitektur in Betracht ziehen. Aber für den Gelegenheitsgucker ist das alles Overkill.
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Loewe connect 26" hat uns gefallen. Der würde platzmässig passen irgendwas mit 850 €
Loewe connect 32" hat uns gefallen. Der würde platzmässig passen irgendwas mit 2200 €
Der 26" hat doch die gleiche Technik wie der 32" oder ?
Aber ziemlich großer Preisunterschied, oder ?
http://www.loewe.tv/de/produkte/connect/connectivity.html
Jochen
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Loewe Fernseher kenne ich nicht aus eigener Erfahrung.
Sie genießen den Ruf der besten Fernseher auf dem Markt.
Müssen sie auch sein, weil es mit Abstand die teuersten sind.
Einen 32" bekommst Du auch für 300,-€. (http://www.google.de/products/catalog?client=safari&rls=en&q=32%22+tv+angebot&oe=UTF-8&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&tbm=shop&cid=4512693440328139590&sa=X&ei=i1s1T5lD0fmyBv3fqJcM&ved=0CH4Q8wIwAQ#ps-sellers)
Kauf den Loewe und berichte, würde mich sehr interessieren.
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Ja, Loewe ist preislich sehr hoch angesiedelt.
Zum Unterschied:
Erstens werden die Diagonalen natürlich immer schneller teurer als größer weil es anspruchsvoller ist, sie herzustellen. Der Abstand hier ist allerdings wirklich sehr groß. In der rechten Spalte sind die technischen Daten der Modelle verlinkt. Ganz offensichtlich sind es unterschiedliche Panels.
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Loewe connect 32" hat uns gefallen. Der würde platzmässig passen irgendwas mit 2200 €
Also, für 1600€ gibt es einen 55-Zoll etwa von Samsung. Ich weiss, dass das wahrscheinlich viel zu groß ist für dich. Damit will ich auch nur sagen, dass Loewe eigentlich viel zu teuer ist - finde ich. Und ob Loewe noch die besten Fernseher macht - ich weiss es nicht. Damals zu Röhrenzeiten war das wohl so, aber im LCD/Plasma-Zeitalter? Ich bin nicht sicher...
Aber: Loewe ist "made in germany"....
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Loewe ist schon meistens sehr gut. Ausreißer hatten sie mMn aber auch schon.
Schön sind sie zweifellos.
Fakt ist natürlich, dass das Panel, mitsamt drum und dran, zugekauft wird. Software (teilweise) und Gehäuse sowie Fernbedienung sind Loewe, Panel m.W. meistens Sharp. Kommt noch der Service dazu.
Ich nehme an (!) sie gönnen sich den Luxus, die besten Panels einzukaufen.
Ich weiß, dass Händler sehr gerne Loewe verkaufen. An einem Samsung ist ja nichts verdient.
Mir wäre ein Loewe oder Metz zu teuer. Vor 20 Jahren - okay. Aber heute, wo andauernd die Technik wechselt? Solange wie früher hat man die Fernseher sicher nicht mehr.
Made in Germany ist ein Faktor, immerhin hat Loewe noch über 1000 Mitarbeiter. Aber sie bauen halt schon echt Luxuskisten. Zum Fernsehen.
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Fragen, da nicht so konkret im www gefunden:
HD kann generell über Satellit oder Kabel empfangen werden ?
Gibt es Unterschiede bzgl. Sender und HD über Satellit oder Kabel ?, soll heissen wenn man nicht den "richtigen" Satellit oder Kabelanbieter hat, das es da Unterschiede geben könnte ?
Stimmt es, dass die öffentlich rechtlichen Sender ohne Zusatzgebühren empfangen werden können ? Sind ja via GEZ Gebühr finanziert.
Sind bei den öffentlich rechtlichen Sender mit HD auch die dritten Programmen enthalten, also HR3 / BR3 / NDR3 usw.
Kann man pauschal sagen, dass bei den privaten, und das sind die mit viel Werbung HD zu bezahlen ist ?
Jochen
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HD kann generell über Satellit oder Kabel empfangen werden ?
Ja.
Gibt es Unterschiede bzgl. Sender und HD über Satellit oder Kabel ?, soll heissen wenn man nicht den "richtigen" Satellit oder Kabelanbieter hat, das es da Unterschiede geben könnte ?
Die „wichtigsten“ Sender haben wohl alle Abieter im Programm.
Bei Exoten musst Du bei deinem Kabelanbieter nachfragen
Stimmt es, dass die öffentlich rechtlichen Sender ohne Zusatzgebühren empfangen werden können ? Sind ja via GEZ Gebühr finanziert.
Ja, stimmt.
Sind bei den öffentlich rechtlichen Sender mit HD auch die dritten Programmen enthalten, also HR3 / BR3 / NDR3 usw.
Bis jetzt noch nicht, soll aber dieses Jahr kommen/beginnen.
Aktuell werden ARD, ZDF und Arte in HD ausgestrahlt.
Im Moment noch in „HD-light“, also 720 Zeilen, soll aber auch auf „Voll-HD“ 1.080 Zeilen umgestellt werden.
Kann man pauschal sagen, dass bei den privaten, und das sind die mit viel Werbung HD zu bezahlen ist ?
Ja.
Du löhnst um die Werbung in HD sehen zu können, kannst aber auch umme in SD schauen. Oder gar nicht. ;)
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Deine Fragen kann man leider alle nicht einfach so beantworten. Das liegt nicht an Deinen Fragen sondern daran, dass die Situation bezgl. HD und Kosten ein absolutes Chaos ist. Bei Satellit ist es noch "relativ" einfach, weil bundesweit identisch. Schlimmer ist es bei Kabel. Da hängt es ab, welcher Kabel-Anbieter, wo man wohnt, was der Verkäufer für Daten eingegeben hat, welche Karte man zugesandt bekommt etc. Ein absoluter Horror.
Wenn ich mir die Berichte in der c't zu den Kabelanbietern durchlese, schwirrt mit nach wenigen Absätzen der Kopf, was es alles für Unterschiede gibt, was alles passieren kann, was alles nicht funktioniert.
Dafür gibt es über Satellit eine Eigenentwicklung der Pro7-Gruppe namens "HD+". Dieses "HD+" ist nichts standarisiertes und schon gar nicht "+" für den Kunden. Das ist was selbst ausgedachtes und nur bei der Pro7-Gruppe benutztes was "+" nur für den Anbieter bedeutet.
Ich würde mir wirklich wünschen, dass alle dieses HD-Chaos boykottieren würden. Dann würden die Anbieter zu einer vernünftigen Lösung gezwungen.
Edit:
Mal ein paar interessante Details zu HD+ und CI+:
Die Wahrheit über HD+ (http://xxhdplusxx.wordpress.com/)
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Deine Fragen kann man leider alle nicht einfach so beantworten.
Fränk war schon recht gut ;D
Jochen
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Zu Loewe (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Loewe-kooperiert-mit-Apple-article5328811.html)
Die sind wohl auf mein Geld angewiesen ?
Zu Metz fand ich nichts aktuelles ?
Jochen
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Nur als Hinweis:
Lass die Finger weg von HD+!
Du kannst nicht mal bei aufgezeichneten Sendungen vorspulen, um die Werbung zu überbrücken!
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Die sind wohl auf mein Geld angewiesen ?
LOL! Klar nehmen sie es gerne. Und der Händler auch.
Schlecht geht es übrigens z.B. Toshiba und Sharp, die haben beide ihre Europazentralen in Deutschland.
Metz ist eine GmbH und daher im Bundesanzeiger vertreten, 2011 ist aber noch nicht online.
Einfach in die Suchmaske eingeben: https://www.ebundesanzeiger.de/
Generell sehe ich es nicht als Aufgabe des Kunden, sie um das Wohlergehen der Firmen zu kümmern. Schön, wenn es sich vereinbaren lässt, aber wenn nicht, dann nicht.
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Fränk hat ja schon ausreichend Antwort gegeben, trotzdem mein Senf dazu:
HD kann generell über Satellit oder Kabel empfangen werden ?
Gibt es Unterschiede bzgl. Sender und HD über Satellit oder Kabel ?, soll heissen wenn man nicht den "richtigen" Satellit oder Kabelanbieter hat, das es da Unterschiede geben könnte ?
Ja, gibt es.
Der Kabelanbieter legt fest, welche Sender im Kabel-Bouquet (nennt man glaub ich so) enthalten sind. Allerdings gibt es Vorgaben (Rundfunkstaatsvertrag?), welche Sender im Kabelangebot enthalten sein müssen. Das sind z.B. alle Vollprogramme (http://de.wikipedia.org/wiki/Vollprogramm). (Das ist übrigens auch ein Grund, weshalb RTL2 Nachsrichten sendet: um den Vollprogrammstatus nicht zu verlieren.)
Alles was darüber hinausgeht, kann der Kabelanbieter selbst entscheiden. Problem dabei: je mehr Sender der Kabelnetzbetreiber anbietet, desto weniger Bandbreite steht pro Sender zu Verfügung. Dementsprechen gut oder schlecht kann das Bild sein. Mein lieber Schwiegerpapa guckt via Kabel_BW. Das Bild ist tagsüber eigentlich nicht anzuschauen, da fehlt die Datenrate. Nach ca. 19:00 Uhr ändert sich das (war zumindest letztes Jahr so...) und das Bild wird abrakadabra auf einmal sichtbar besser. (Weiß nicht, ob das immer noch so ist)...
Via Satellit hast du über Astra alle Sender, die man so braucht (und 1000 mehr, die keein Mensch braucht). Leider ist Deutsche Welle TV da nicht dabei, so viel ich weiss. Aber: Satellit bietet das komplette Radioangebot aller ARD Anstalten. Ob das im Kabelnetz auch so ist, weiß ich nicht.
Stimmt es, dass die öffentlich rechtlichen Sender ohne Zusatzgebühren empfangen werden können ? Sind ja via GEZ Gebühr finanziert.
Sind bei den öffentlich rechtlichen Sender mit HD auch die dritten Programmen enthalten, also HR3 / BR3 / NDR3 usw.
Ab April werden alle dritten Programme in HD ausgestrahlt (Ende des analog Astra sei Dank!!). Allerdings senden nicht alle dritten nativ in HD. Das heißt die Mehrzahl sendet hochkonvertiertes SD. Dennoch: der Unterschied ist bemerkenswert...
Kann man pauschal sagen, dass bei den privaten, und das sind die mit viel Werbung HD zu bezahlen ist ?Jochen
Ja. Ob das so bleiben wird, wage ich zu bezweifeln. Sicher kostet die Umstellung auf HD in einer Übergangszeit viel Geld, aber irgendwann ist das auch vorbei, und dann stellt sich die Frage, wieso HD mehr kosten soll als SD? Wobei SD dann ein downkonvertiertes HD ist!!! (Ist bei der RTL-Gruppe jetzt schon so....)
Wenn es irgendwie geht, würde ich immer eine Schüssel dem Kabel bevorzugen. Wüßte nicht, wieso ich einem Kabelnetzbetreiber Geld zahlen sollte für etwas, das ich mindestens genauso gut kann - nämlich einfach ein Downlink eines Fernsehprogramms....
Im Moment noch in „HD-light“, also 720 Zeilen, soll aber auch auf „Voll-HD“ 1.080 Zeilen umgestellt werden.
HD light kann man so nicht sagen: man muss den Unterschied zwischen 1080i und 720p beachten.
Bei bewegten Bildern (vor allem Sportübertragungen) ist 720p besser, da es tatsächlich eine Zeilenauflösung von eben 720 Zeilen pro Bild liefert. 1080i dagegen schafft nur tatsächliche 540 Zeilen pro Halbbild. Und weil sich der Bildinhalt bei schnellen Kamerabewegungen von Halbbild zu Halbbild ändert, ist die tatsächliche Auflösung nur 540 Zeilen.
Allerdings ist der Weltstandard 1080i, weshalb sich die ARD Anstalten dazu durchgerungen haben, auch 1080i zu senden. 720p ist auch völlig sinnfrei, da ja auch in 1080i produziert wird!! Hat aber bissel gedauert, bis man auf den Trichter gekommen ist. ARD eben: alle reden durcheinander...
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Bei bewegten Bildern (vor allem Sportübertragungen) ist 720p besser, da es tatsächlich eine Zeilenauflösung von eben 720 Zeilen pro Bild liefert. 1080i dagegen schafft nur tatsächliche 540 Zeilen pro Halbbild. Und weil sich der Bildinhalt bei schnellen Kamerabewegungen von Halbbild zu Halbbild ändert, ist die tatsächliche Auflösung nur 540 Zeilen.
Das höre ich immer wieder.
Allerdings habe ich mit 1.080i noch keine so schnelle Bewegung gesehen, die diese Theorie stützt.
Die 1.080i von Sky sind bei Fußball immer deutlich sichtbar besser, als die 720p von ARD oder ZDF.
Sie's drum, die „deutschen Beamtenmentalitäts 720i“ sind nun endlich bald erledigt.
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Toll ist schon was so ein Fernseher alles kann (http://www.loewe.tv/fileadmin/user_filestorage/1_global/products/tv/connect/documents/Connect_32_LED_de.pdf).
Vieles davon erschliesst sich mir allerdings nicht.
Gibt es da eventuell eine Umsetzungstabelle, oder muss man alles mühsam im www recherchieren ?
Evtl. frage ich da doch den "Fachverkäufer" ;D
Jochen
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Aber: Satellit bietet das komplette Radioangebot aller ARD Anstalten. Ob das im Kabelnetz auch so ist, weiß ich nicht.
Digitalradio (http://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,199.0.html) gibt's bei allen großen Kablanbietern Kabel Deutschland, Kabel BW und Unity Media und vermutlich auch bei den meisten kleineren Kabelbetreibern.
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Heute haben wir es getan ;D
Ich gebe Laut wenn aufgestellt.
Jochen
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Die Spannung steigt..... aber bitte mit Bild. ;)
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Die Spannung steigt..... aber bitte mit Bild. ;)
Sodele.
Seit 20.02.2012 Rosenmontag Loewe Connect 32" im Einsatz.
Ist schon ein feines Teil.
Wooooh > 160 Seiten Bedienungsanleitung-Vollversion (Die light Version hat weniger), ist ja mehr als bei einem Mac.
Bis ich die durchhabe ist die Lebensdauer des Geräts erreicht ;D
Jochen
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Das Bild fehlt!
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Das Bild fehlt!
Ich überlasse es Eurer Phantasie. Apple brauch halt auch Tester für seine neuen Fernseher ;D
Jochen
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Oh, wie gemein.
Ich hab doch keine Phantasie! :o