ausblenden > Netzwerk, Internet, Provider
iPod Zubehör
MacFlieger:
--- Zitat von: fränk am Oktober 03, 2007, 05:28:30 ---Zwar nicht den Kopfhörer von Beyerdynamic, es waren Stereo-LS, bei denen eine schlaue Software einen virtuellen Raumklang votäuschen wollte und es ist zwei Jahre her.
--- Ende Zitat ---
Was mir bei diesen Sachen immer völlig unklar ist: Wie soll aus einem Stereo-Signal die Information über einen Raumklang extrahiert werden? Nicht wie die das technisch machen oder wie das Gehirn getäuscht werden kann, sondern wie eine nicht existierende Information aus dem Nichts gezaubert werden soll. Das ist doch völliger Unsinn. Wenn keine Information zum Raumklang gespeichert ist, dann kann die auch nicht generiert werden. Es mag sein, dass das "räumlicher" klingt als das normale Steroesignal, aber es kann nur vorgetäuscht sein.
Erinnert mich immer an diese Entkalker-Anlagen fürs Haus, die aus einem Magneten um die Wasserleitung bestehen. Ja ne, is klar, die Calcium-Ionen werden "ummagnetisiert". Ich lache die immer laut aus. Aber TÜV-geprüft, klar, technisch in Ordnung, sprich ungefährlich sind die...
Thyrfing:
Soweit ich mich mit Raumklang auskenne, ist der seinerzeit in Bielefeld entstanden…
fränk:
--- Zitat von: MacFlieger am Oktober 03, 2007, 09:45:59 ---Was mir bei diesen Sachen immer völlig unklar ist: Wie soll aus einem Stereo-Signal die Information über einen Raumklang extrahiert werden?
--- Ende Zitat ---
Eben!
Um es vernünftig zu machen werden fünf Quellen benötigt (das .1, also den Sub, lassen ich 'mal weg), fünf Amps und fünf Lautsprecher.
Stereo ist ja auch schon Raumklang. Es wird halt eine Bühne nachgebildet.
Der Sänger steht in der Mitte, die Gitarre links, der Trommle hinten....
(Ob eine Stereoanlage richtig verkabelt ist, kann man übrigens daran erkennen, ob der Gesang tatsächlich aus der Mitte kommt.)
Alle Versuche aus diesem Stereo-Set-Up, also aus zwei LS fünf hörbar machen zu wollen, müssen scheitern.
Wenn ich dann den Hochtöner des linken LS mit dem Tieftöner des rechten zusammen schalte, ergibt das irgend einen Sound.
Im Hörvergleich unterscheidet der sich auch stark vom Mono- oder Stereosound, es ist aber nur Leuteverarsche.
Die gleiche Verarsche ist übrigens der Raumklang bei der Musikwiedergabe.
Es stehen immer alle Musiker vor dem Hörer, es gibt keinen Gitarristen, der seine Klampfe von rechts hinten schrammeln lässt. ;)
MacFlieger:
--- Zitat von: fränk am Oktober 03, 2007, 10:09:53 ---Alle Versuche aus diesem Stereo-Set-Up, also aus zwei LS fünf hörbar machen zu wollen, müssen scheitern.
--- Ende Zitat ---
Mir ging es schon um die Stufe noch davor. Wenn im Tonsignal nur 2 Spuren drin sind, dann kann ich daraus keine echten Informationen für 5 Tonspuren erhalten. Es müsste Information aus dem Nichts gebildet werden, d.h. auch mit 5 Lautsprechern kann man aus einem Stereosignal keinen "echten" Raumklang machen.
Naja, aber den leuten wird so ein "Erschaffen" von Information ja auch im Fernsehen/Kino vorgeführt. Da werden Bilder von Kameras mit Hilfe von Software beliebig vergrößerbar und es werden immer mehr Details sichtbar. Toll.
Florian:
Also, ich dachte schon an 5.1-Signale, die dann entsprechend umverteilt werden. Lauter, leiser, mit irgendwas vermischt und umgeregelt...
Ich wollte auch nicht sagen, daß es keinen Unterschied zu sechs Lautsprechern gibt. So ist das sicher nicht!
Nur schließe ich eben auch nicht aus, daß man theoretisch (praktisch habe ich nicht die Erfahrung) mit gewisser Technik etwas erschaffen kann, daß zumindest sehr viele Hirne als Raumklang interpretieren.
Und ja, man kann vermeintliche Informationen aus dem Nichts erschaffen, siehe oben. Kommt's im Hirn an, ist es eben da. „Und Punkt!'' sagt das Hirn.
Es gab auch schon Massen„hypnosen", fast alle Veranstaltungsbesucher schworen, Elefanten wären auf der Bühne gewesen, etc., pp.
Das war natürlich vor dem Fernsehzeitalter, aber nun zu glauben der Mensch im 21. Jahrhundert sei weiterentwickelt, irrt sich meiner Meinung nach gewaltig.
Auch nüchterne Gesellen werden in berüchtigten Spukschlössern zu hohem Prozentsatz Geistererscheinungen haben, wenn allein im Dunkeln gelassen.
Dazu kommt noch das gerade das Hören bei sehr vielen Menschen unterentwickelt ist und auch nicht gepflegt wird und sie so automatisch anfällig für Suggestionen sind. Steht "3D-Klang" drauf, hört man den vielleicht auch.
Natürlich hören die meisten dann wohl schon den Unterschied, wenn sechs echte Boxen dröhnen. Aber auch nur direkt nacheinander.
Mehr wollte ich nicht sagen.
Übrigens: Selbst fränk schreibt oben: „Stereo ist ja auch schon Raumklang. Es wird halt eine Bühne nachgebildet.
Der Sänger steht in der Mitte, die Gitarre links, der Trommle hinten...."
Auch das ist schon eine Visualisierung einer Information, die so gar nicht vorhanden ist. Es gibt nur links, rechts, laut leise - kein hinten (Trommler) oder oben, vorne, unten und eigentlich auch keine Mitte.
Ist mir nur so aufgefallen. Hat man sich mal an eine Vorstellung gewöhnt, ist das erst mal so und wird nicht mehr hinterfragt. Jeder, der Musik wirklich bewust genießt, kennt doch den Effekt das Bilder entstehen - und die werden nicht mitgeliefert und dürften von Mensch zu Mensch leicht unterschiedlich sein. Das geschieht alles im eigenen Hirn und ist nicht auf CD. Trotzdem ist die Empfindung real.
Hoffe, ich habe mich verständlich gemacht. :)
Persönlich halte ich nichts von diesen Pseudo-Raumklängern, auch das will ich noch hinzufügen. :)
Navigation
[0] Themen-Index
[#] Nächste Seite
[*] Vorherige Sete
Zur normalen Ansicht wechseln