Apfelinsel
Mac-Software => Thema gestartet von: Jochen am Dezember 12, 2015, 13:40:20
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In der Vergangenheit habe ich ab und an ein neues OS X auf einer externen HD installiert.
Dann von dort gestartet zum Testen / Anschauen des OS X.
In der Regel habe ich Programme nicht so konsequent getestet ob sie dann auch laufen.
Nun möchte ich das mit OS X 10.11.2 auch so machen.
Nun muss sicher sein, dass notwendige Programme die unter Mac OS X 10.9.5 laufen auch unter OS X 10.11.2 laufen.
Derzeit ist es doch so.
a) Programme und notwendige "Hilfsdateien" sind doch momentan auf der internen HD gespeichert?
b) Wenn ich OS X 10.11.2 von der externen HD aus starte und Programme aufrufe wird doch auf die interne HD zugegriffen?
c) Die notwendigen "Hilfsdateien" für die Programme müssen nicht innerhalb des OS X 10.11.2 installiert sein?
d) Kann ich sicher sein wenn die notwendigen Programme nun unter Mac OS X 10.11.2 laufen, dass sie auch laufen wenn ich Mac OS X 10.11.2 auf der internen HD installiere?
e) Es kann natürlich sein, dass ich notwendige Programme updaten / upgraden muss. Das bekomme ich ja so auch raus?
Manche Programm-Hersteller geben aber derzeit? nicht an ob ihre Sachen unter OS X 10.11.2 laufen.
Beispiele:
Adobe Photoshop CS 6 Extended.
Nik Collection.
Die brauche ich aber.
Auf der Seite http://roaringapps.com/apps sind manche Kompatibilitätshinweise nicht immer aktuell.
Jochen
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a) Ja.
b) Wenn Du die Programme, die auf der internen Platte gespeichert sind, von dort startest, dann ja.
Wenn Du die Programme, die auf der externen Platte gespeichert sind (standardmäßig die im Dock liegen bzw. im "aktiven" Programme-Ordner liegen), von dort startest, dann nein.
c) Doch.
d) Ja.
e) Ja.
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Danke
c) Doch.
Dass ist mir unklar.
U.a. Adobe Photoshop CS6 Extended nebst der Hilfsdateien sind momentan auf der internen HD gespeichert. (Mac OS X 10.9.5)
Meinst Du ich kann Adobe Photoshop CS6 Extended vom laufenden Mac OS X 10.11.2 (ext. HD) nicht starten, da ja in diesem OS X keine Hilfsdateien sind.
Ausser evtl. die .plist die ja beim Start automatisch erzeugt wird.
Oder werden weitere Hilfsdateien beim Start von CS6 erzeugt und im OS X 10.11.2 gespeichert?
Jochen
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Meinst Du ich kann Adobe Photoshop CS6 Extended vom laufenden Mac OS X 10.11.2 (ext. HD) nicht starten, da ja in diesem OS X keine Hilfsdateien sind.
Ja.
Das geht nur mit Programmen, die man per Drag'n'Drop installiert.
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Danke
Das geht nur mit Programmen, die man per Drag'n'Drop installiert.
Kann man einfach erkennen, nachdem das Programm auf dem Rechner ist, ob installiert, drag&drop ...
Jochen
PS. Mit einfach meine ich an den Programmen selbst oder Rechte oder in Systembericht oder sonst wo.
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Nein.
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Ich mache das auch gerne, eine neue OS X Version mit all meinen Programmen auf einer externen Festplatte testen. Ich mache das so:
- Neues OS X installieren > externe Platte auswählen.
- Irgendwann im Laufe der Installation wird man gefragt ob man Daten von von einem TimeMachine Backup oder von einem Mac übernehmen möchte. Dies bejahen und > die alte OS X Platte als Quelle angeben.
- Jetzt kann man auswählen was man alles übernehmen möchte. Ich nehme meistens alles, lasse aber (zu) große Ordner weg (Videos, Musik, etc.). Den Ordner Programm auf jeden Fall angehakt lassen, so übernimmst Du alle Programme ins neue OS X.
- Installation abschließen > Neustart mit dem neuen System
- Nach dem Start, sicherheitshalber die Festplatte mit dem alten System auswerfen. So startet auch nicht aus Versehen ein Programm von der alten Platte.
=> Jetzt siehst Du welche Programme laufen und wie gut sie laufen. Kannst checken ob es Updates gibt (die unter dem alten System evtl. nicht angeboten werden). Inkompatible verschiebt OS X in den Ornder "Inkompatible Software":
https://support.apple.com/de-de/HT201861
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Danke fuer feedback.
(Habe hier amerikanische Tastatur und da klappt das "ü" manchmal nicht)
Ich mache das auch gerne, eine neue OS X Version mit all meinen Programmen auf einer externen Festplatte testen. Ich mache das so:
- Neues OS X installieren > externe Platte auswählen.
OK, bekannt.
- Irgendwann im Laufe der Installation wird man gefragt ob man Daten von von einem TimeMachine Backup oder von einem Mac übernehmen möchte. Dies bejahen und > die alte OS X Platte als Quelle angeben.
Ist mir noch nie aufgefallen, ich achte mal darauf.
Dann gibt es zwei Alternativen?
a) TM
b) Mac
Jochen
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Ob TM oder Mac ist eigentlich egal.
Man könnte die Programme auch in eine bereits vorhandene Installation übertragen - mit dem Migrationsassistenten:
https://support.apple.com/de-de/HT204350
Das hat zwar irgendeinen Nachteil, der mir aber leider entfallen ist. ZumTesten wirds schon reichen.
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Kann man während der Installation von Mac OS X 10.11.2 auf die externe FW HD angeben, dass nur die Programme übernommen werden sollen, egal ob von TM oder von iMac?
Oder kann man Dinge ausschließen?
Falls Ja, wie erkennt die Installation die Fremdprogramme?
Die Apple Programme sind ja eh beim neuen Mac OS X 10.11.2 dabei?
Ich frage lieber bevor ich das ausprobiere.
Jochen
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Kann man während der Installation von Mac OS X 10.11.2 auf die externe FW HD angeben, dass nur die Programme übernommen werden sollen, egal ob von TM oder von iMac?
Ja.
Oder kann man Dinge ausschließen?
Ja.
Falls Ja, wie erkennt die Installation die Fremdprogramme?
Die Schreiber des Installationsprogramme bei Apple wissen, welche Programme zu einer OS X Installation gehören. Alle anderen Programme (ob von Apple oder Drittherstellern) können bei der Installation oder mit dem Migrationsassistenten übernommen werden.
Die Apple Programme sind ja eh beim neuen Mac OS X 10.11.2 dabei?
Die Apple-Programme, die zu einer OS X Installation gehören, ja. Alle anderen nein.
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Derzeit läuft der Download von El Capitan aus dem App Store.
Nach Start kommt ein Ladebalken im Dock > Launchpad.
War das früher auch so?
Weiterhin kommt ein Ladebalken im Dock > Ordner Programme.
War das früher auch so?
Wenn ich den Ordner Programme aus dem Dock öffne sehe ich da aber keine Aktivität?
Ist das nicht verwirrend?
Oder sind das "Verbesserungen" die ich nicht verstehe?
Jochen
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Derzeit läuft der Download von El Capitan aus dem App Store.
Der läuft schon seit dem Erscheinen von OS X 10.11. Größere Unterbrechungen sind nicht bekannt.
Nach Start kommt ein Ladebalken im Dock > Launchpad.
War das früher auch so?
Den Ladebalken im Launchpad gibt es, seit es Launchpad gibt. Also seit OS X 10.7, wenn ich mich richtig erinnere.
Noch früherer war es aber so:
(http://www.artvalue.com/photos/auction/0/49/49244/newcomb-marie-guise-1865-1895-bauer-mit-drei-pferden-beim-pf-2767227.jpg)Bildquelle (http://www.artvalue.com/auctionresult--newcomb-marie-guise-1865-1895-bauer-mit-drei-pferden-beim-pf-2767227.htm)
;)
Weiterhin kommt ein Ladebalken im Dock > Ordner Programme.
War das früher auch so?
Da ich den Ordner Programme nie im Dock hatte, kann ich dazu nix sagen.
Wenn ich den Ordner Programme aus dem Dock öffne sehe ich da aber keine Aktivität?
Ist das nicht verwirrend?
Bei genauerer Inspizierung müsste im Ordner Programme eigentlich diese Aktivität zu finden sein:
(http://i.imgur.com/gWTdJOO.png)
Oder sind das "Verbesserungen" die ich nicht verstehe?
Offensichtlich. :)
(knw)
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Bei genauerer Inspizierung müsste im Ordner Programme eigentlich diese Aktivität zu finden sein:
(http://i.imgur.com/gWTdJOO.png)
Ist nicht drin. Beweis screenshots habe ich.
Jochen
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Habe El Capitan nun auf externer FW HD geladen.
Habe dann El Capitan auf externer FW HD installiert durch Auswahl als Startlaufwerk.
Nicht-Apple-Programme wurden auch übernommen soweit ich sehe.
Prüfe nun ob sie laufen.
Folgende Programme sind durchgestrichen, müssen also aktualisiert werden:
a) Aperture
b) GoToMeeting (1259), ist unrelevant für mich.
c) iMovie
d) iPhoto
Andere verstecken >:( sich evtl. noch in Programmordnern?
Nach dem Neustart des iMac von der externen FW HD - also vor der eigentlichen Installation - sah ich 5 Laufwerke:
e) Macintosh HD (Ist mir klar, das ist die normale HD des iMac)
f) Wiederherst-10.9.2
g) ElCapitan (Ist mir klar, das ist die externe FW HD von der ich dann gestartet bin)
h) Wiederherst-10.11.2
i) Time Machine-Backup (Ist mir klar, das ist die externe HD von TM)
b) und c) sind wohl "Platten" die ich auswählen kann um das System wieder herzustellen.
Mir ist jedoch nicht klar wo die eigentlich liegen.
Gewiss existieren die nur virtuell?
Sind die auch auswählbar bei erneutem Start des iMac mit Taste alt.
Liegen die auf der externen FW HD, also sehe ich die nur wenn die externe FW HD angeschlossen ist?
Im Ordner Programme finde ich das Programm: OS X El Capitan Installation.
Was hat es damit auf sich?
Und zu guter Letzt ;D
Kann/muss ich El Capitan erneut runter laden am iMac wenn ich den iMac selber auf El Capitan upgraden will.
Oder muss ich dann h) Wiederherst-10.11.2 ausführen?
Jochen
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Wiederherst-10.9.2 … Wiederherst-10.11.2 ... sind wohl "Platten" die ich auswählen kann um das System wieder herzustellen.
Ja.
OS X Wiederherstellung bietet Ihnen folgende Funktionen:
- Wiederherstellen Ihres Mac von einem Time Machine-Backup
- Prüfen und Reparieren verbundener Laufwerke mit Festplattendienstprogramm
- Prüfen Ihrer Internetverbindung oder Nutzen der Onlinehilfe mit Safari
- Installieren oder Neuinstallieren von OS X
https://support.apple.com/de-de/HT201314
Mir ist jedoch nicht klar wo die eigentlich liegen.
Diese sind immer einer OS X Installation beigeordnet. Liegt eine Installation auf der internene Platte, liegt auch die Wiederherstellung dort. Liegt OS X auf einer externen Platte, ist die zugehörige Wiederherstellung ebenfalls dort gespeichert.
Gewiss existieren die nur virtuell?
Ich würde dazu neigen, zu sagen, es sind real auf dem Bildschirm vorhandene Pixel, die sich auch wirklich anklicken lassen.
Sind die auch auswählbar bei erneutem Start des iMac mit Taste alt.
Ja
Liegen die auf der externen FW HD, also sehe ich die nur wenn die externe FW HD angeschlossen ist?
Die Wiederherst-10.11.2 liegt auf der FW HD und ist nur sichtbar wenn angeschlossen.
Im Ordner Programme finde ich das Programm: OS X El Capitan Installation.
Was hat es damit auf sich?
Und zu guter Letzt ;D
Kann/muss ich El Capitan erneut runter laden am iMac wenn ich den iMac selber auf El Capitan upgraden will.
Wenn auf dem iMac El Capitan installieren werden soll, einfache im Ordner Programme das Programm: OS X El Capitan Installation starten.
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radneuerfinder hat ja schon die wichtigsten Sachen beantwortet. Noch ein paar kleine Ergänzungen.
Habe El Capitan nun auf externer FW HD geladen.
Das geht? ??? :o
Andere verstecken >:( sich evtl. noch in Programmordnern?
???
Programmordnern (Plural)? ???
Man kann zwar auch einen Programmeordner in den eigenen Benutzerordner legen, aber normalerweise gibt es nur einen Programmeordner pro OS X System. Und da ist mit verstecken auch nicht viel. Entweder sie sind da oder nicht.
Nach dem Neustart des iMac von der externen FW HD - also vor der eigentlichen Installation - sah ich 5 Laufwerke:
???
Neustart von der externen vor(!) der Installation? Es kann gut sein, dass ich nicht verstehe, was Du eigentlich gemacht hast. :)
Ist für Deine Aufgabe aber auch nicht wichtig (dass ich es verstehe), wenn die Installation geklappt hat und es ja sowieso nur zum Testen ist.
b) und c) sind wohl "Platten" die ich auswählen kann um das System wieder herzustellen.
Mir ist jedoch nicht klar wo die eigentlich liegen.
f liegt auf der internen Platte, h auf der externen Platte.
Sind die auch auswählbar bei erneutem Start des iMac mit Taste alt.
Ja.
Liegen die auf der externen FW HD, also sehe ich die nur wenn die externe FW HD angeschlossen ist?
Nein und Ja.
Im Ordner Programme finde ich das Programm: OS X El Capitan Installation.
Was hat es damit auf sich?
Dieses Programm dient zur Installation von OS X El Capitan (ich vermute mal, dass es im Programmeordner der internen Platte liegt). Dieses Programm hast Du im AppStore "gekauft" und heruntergeladen. Wenn man das System, mit dem man es heruntergeladen hat (also in dessen Programmordner es liegt), damit aktualisiert, wird das Programm im Verlauf der Aktualisierung automatisch gelöscht, weil man es nicht mehr braucht.
Kann/muss ich El Capitan erneut runter laden am iMac wenn ich den iMac selber auf El Capitan upgraden will.
Ja, kann man, nein muss man nicht.
Oder muss ich dann h) Wiederherst-10.11.2 ausführen?
Nein.
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Andere verstecken >:( sich evtl. noch in Programmordnern?
???
Programmordnern (Plural)? ???
Man kann zwar auch einen Programmeordner in den eigenen Benutzerordner legen, aber normalerweise gibt es nur einen Programmeordner pro OS X System. Und da ist mit verstecken auch nicht viel. Entweder sie sind da oder nicht.
Damit meinte ich dass im normalen Programmordner (Singular) die Programme direkt sichtbar und aufrufbar sind.
Beispiele:
1Password 4,
A Better Finder Rename 9,
Aperture.
Anderseits sind die Programme in einem Ordner im normalen Programmordner (Singular) enthalten:
Beispiel:
Adobe Photoshop CS6 (Ordner)
__Adobe Photoshop CS6 (Programm)
usw.
Jochen
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Neustart von der externen vor(!) der Installation? Es kann gut sein, dass ich nicht verstehe, was Du eigentlich gemacht hast. :)
Ist für Deine Aufgabe aber auch nicht wichtig (dass ich es verstehe), wenn die Installation geklappt hat und es ja sowieso nur zum Testen ist.
Eigentlich doch ganz einfach, dachte ich.
a) Zuerst habe ich ja aus App Store El Kapitän "geladen".
b) Als Speicherort gab ich die externe FW HD an.
c) Danach habe ich den iMac neu gestartet mit Taste alt.
d) Dann wurden die erwähnten fünf Laufwerke angezeigt.
Es mag sein dass a) und b) schon die eigentliche Installation war.
Jochen
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Damit meinte ich dass im normalen Programmordner (Singular) die Programme direkt sichtbar und aufrufbar sind.
...
Anderseits sind die Programme in einem Ordner im normalen Programmordner (Singular) enthalten:
Ach so. Ja gut, das ist ja nix neues. Da hat sich nichts geändert.
Eigentlich doch ganz einfach, dachte ich.
a) Zuerst habe ich ja aus App Store El Kapitän "geladen".
b) Als Speicherort gab ich die externe FW HD an.
???
Wenn ich Programme aus dem AppStore lade, landen die immer im Programmeordner des laufenden Systems. Ich kann da keinen Zielordner angeben.
Es mag sein dass a) und b) schon die eigentliche Installation war.
Das kann sein, dass Du das hier gedanklich vermischt hast. Das hatten wir ja schon mal geklärt. Das würde aber auch deine Frage erklären, was das Programm "OS X El Capitan installieren" im Programmordner macht...
- Du kaufst/installierst mit dem AppStore nicht das Betriebssystem El Capitan, sondern das Installationsprogramm für El Capitan. Das wird heruntergeladen und im Programmordner gespeichert.
- Wenn Du dieses Installationsprogramm startest, dann kannst Du in diesem angeben, wo das El Capitan installiert werden soll.
Also Du hast erst geladen, dann installiert und dann neu gestartet.
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Also Du hast erst geladen, dann installiert und dann neu gestartet.
OK, so ist es richtig.
Jochen
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@MacFlieger.
Dazu noch mal eine Frage. b) und c) war von mir falsch, Du hast es ja schon erkannt.
b) und c) sind wohl "Platten" die ich auswählen kann um das System wieder herzustellen.
Mir ist jedoch nicht klar wo die eigentlich liegen.
f liegt auf der internen Platte, h auf der externen Platte.
Wo finde ich denn auf der internen Platte:
f) = Wiederherst-10.9.2
Derzeit läuft der iMac mit interner Platte.
Oder sieht man dies nur wenn man mit Taste alt startet?
Jochen
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Inkompatible verschiebt OS X in den Ornder "Inkompatible Software":
https://support.apple.com/de-de/HT201861
Die Aussagen im Artikel stimmen nicht oder ich verstehe ihn nicht?
Habe ja El Capitan auf externer FW HD installiert.
Habe die Programme übernommen.
Einige Programmicons sind durchgestrichen, also nicht kompatibel mit El Capitan.
Sie liegen im normalen Programmordner.
Es wurde kein Ordner mit "Inkompatible Software" angelegt.
Jochen
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Oder sieht man dies nur wenn man mit Taste alt startet?
Korrekt. Die Partitionen sind versteckt und mit den normalen grafischen Mitteln nicht sichtbar.
Die Aussagen im Artikel stimmen nicht oder ich verstehe ihn nicht?
Ich vermute(!):
Dort steht:
"Manche inkompatible Software wird automatisch deaktiviert", also nicht alle inkompatible Software.
"die mit der neuen Version von OS X bekanntermaßen nicht kompatibel ist", also nur für Software, bei denen das bekannt ist.
Könnte sein, dass Apple eine Liste von Programmen im Installeer hinterlegt hat, von denen sie wissen, dass die nicht kompatibel sind. Dann würde die Aussage eben nur für diese Programme gelten und nicht für alle. Alle geht ja auch gar nicht, denn dann müsste Apple alle kennen geschweige denn testen.
Einige Programmicons sind durchgestrichen, also nicht kompatibel mit El Capitan.
Sie liegen im normalen Programmordner.
Nur um sicher zu sein: Es geht um den Programmeordner auf der externen Platte, die durchgestrichenen Icons sind die der Dateien in diesem Ordner (und nicht im Dock oder so) und das sind auch wirklich Dateien/Apps und keine Alias/Links?
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Nur um sicher zu sein: Es geht um den Programmeordner auf der externen Platte, die durchgestrichenen Icons sind die der Dateien in diesem Ordner (und nicht im Dock oder so) und das sind auch wirklich Dateien/Apps und keine Alias/Links?
Es ist der Programmordner auf der externen FW HD.
Durchgestrichen ist in diesem Programmordner Aperture 3.5.1 welches noch unter Mac OS X 10.9.5 läuft.
Für Mac OS X 10.10 / 10.11 ist aber Aperture 3.6 erforderlich.
Das passt wohl auch nicht zum Support Artikel?
Jochen
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Kann sein.
Wenn ich sowas testen müsste würde ich mir über solche Automatismen nicht so viel Gedanken machen, weil ich dann immer davon ausgehen müsste, das die perfekt funktionieren, was sie wohl aber nicht können.
Ich würde:
- Auf externer Platte El Capitan installieren und die Programme migrieren lassen (hast Du getan)
- Programme alle versuchen zu starten
- Wenn sie funktionieren: gut.
- Wenn sie nicht funktionieren, dann erst einmal eine neue Installation dieses Programmes durchführen und erneut testen. Wenn sie dann immer noch nicht gehen, dann: Inkompatibel.
Zu aufwändig und nicht zielführend ist es mir lange zu überlegen, ob ein durchgestrichenes Symbol daran liegt, ob das Programm inkompatibel ist oder das Programm nicht einfach migrierbar ist oder die Migration hier nicht funktioniert hat.