Apfelinsel
iPhone, iPod, iPad, Apple TV, Watch => Thema gestartet von: Jochen am Februar 28, 2015, 14:51:24
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Hallo
Da mein zweimonatiger mobiler kostenloser Test mit iPad Air 2 Wi‑Fi + Cellular, Nano-SIM Karte der Telekom, Tarif Data Comfort Free gut klappte, möchte ich jetzt einen Tarif kaufen.
Es gibt wohl in Deutschland derzeit vier Netzanbieter = Mobilfunkbetreiber.
Telekom, Vodafone, E-Plus und O2.
1) Ist es richtig dass von denen die Antennen sind die man überall sieht?
2) Oder nutzen die vier Netzanbieter teilweise die gleichen Antennen?
3) Ist es richtig dass alle anderen Anbieter die man so findet die Netze dieser vier oben genannten Mobilfunkbetreiber nutzen?
4) Falls ich jetzt einen Tarif bei z.B. Congstar buche (weil zu Telekom zugehörig und damit gutes Netz) muss ich dann eine neue Nano-SIM Karte kaufen? ( Ich vermute Ja)
5) Oder kann ich die schon vorhandene Nano-SIM Karte nutzen? ( Ich vermute Nein)
6) Wie ist das bei einer Rufnummermitnahme beim Handy, da behalte ich doch die im Handy befindliche SIM-Karte.
7) Hat der Begriff D-Netz was mit UTMS oder LTE zu tun?
Wie ist folgende Aussage zu bewerten die ich ich im Netz fand
Die Netzabdeckung ist die der jeweiligen Originalprovider, aber ob die angelieferte Leistung auch der Netzabdeckung folgt ist Glücksspiel
Das war es erst mal.
Jochen
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4) Falls ich jetzt einen Tarif bei z.B. Congstar buche (weil zu Telekom zugehörig und damit gutes Netz) muss ich dann eine neue Nano-SIM Karte kaufen? ( Ich vermute Ja)
Ein z.B. Telekomtarif bei einem anderen Anbieter als der (in diesem Beispiel) Telekom, hat gerne eine schlechtere, unzuverlässigere Verbindung, als bei einem Tarif vom Mutterhaus.
Ein Bekannter hatte einen Vodafontarif über einen solchen Anbieter (ich glaube es war sogar Congstar) und der hatte sehr oft eine schlechtere Verbindung als ich mit dem „Originaltarif“, während wir nebeneinander im Auto saßen.
Dieses Phänomen wird wohl sehr gerne in voll besetzten Fußballstadien beobachtet. Der eine kann noch online gehen oder telefonieren, wo bei dem mit dem „Billigtarif“ die Verbindung schon hinüber ist.
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6) Wie ist das bei einer Rufnummermitnahme beim Handy, da behalte ich doch die im Handy befindliche SIM-Karte.
Nein.
Du bekommst eine neue SIM-Karte vom neuen Anbieter.
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Alles AFAIK.
1) Ja.
2) Nein.
3) Ja.
4) Ja.
5) Nein.
6) Nein.
7) Nein.
Wie ist folgende Aussage zu bewerten die ich ich im Netz fand
Die Netzabdeckung ist die der jeweiligen Originalprovider, aber ob die angelieferte Leistung auch der Netzabdeckung folgt ist Glücksspiel
Es kann sein, dass die Reseller nur langsamere oder schlechtere oder weniger Verbindungen an einem Funkturm bekommen.
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@Danke
Damit komme ich weiter.
7) Hat der Begriff D-Netz was mit UTMS oder LTE zu tun? ergab Nein.
Wikipedia:
Das D-Netz bezeichnet in Deutschland ein digitales, telefonieorientiertes Mobilfunknetz nach GSM-Standard im 900-MHz-Bereich, das im Jahre 1991 eingerichtet wurde.
D gewiss nur wegen digital?
D-Netz, E-Netz, "UMTS-Netz", "LTE-Netz"
_8) D-Netz (900 MHz) und E-Netz (1800 MHz) unterscheiden sich nur durch die Frequenzbereiche in denen gefunkt wird?
_9) "UMTS-Netz", "LTE-Netz" sind nur unterschiedliche (schnellere) Datenübertragungsgeschwindigkeiten innerhalb des D-Netz, E-Netz?
10) Der reine Begriff UMTS-Netz und LTE-Netz ist dann eigentlich falsch?
Jochen
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Der Reseller Congstar z.B. bietet nicht, oder nur in den wenigsten Tarifen, LTE (Geschwindigkeit). Ob Congstar trotzdem die LTE Sendemasten mitbenutzen darf, wüsste ich auch gerne.
O2 hat gerade Eplus geschluckt. Eplus wird abgewickelt und das Eplus-Netz demnächst mit dem O2-Netz verschmolzen
7) Hat der Begriff D-Netz was mit UTMS oder LTE zu tun? ergab Nein.
Ja, nein ist richtig. :)
D gewiss nur wegen digital?
Nein, man hat die Mobilfunknetzgeneration mit Buchstaben bezeichnet. Vor dem D-Netz gab es das C-Netz (http://de.wikipedia.org/wiki/C-Netz). Die neuesten Netzbetreiber sind die E-Netze von Eplus und O2.
D-Netz, E-Netz, "UMTS-Netz", "LTE-Netz"
Innerhalb der Netze gibt es verschieden alte Technik, die zum Teil parallel betrieben wird. Wegen Kapazität und damit alte Handys weiterhin Telefonieren können. Die modernere Technik brachte vor allem für die mobile Datenübertragung mehr Geschwindigkeit. Im Groben sind das:
GSM mit GPRS (2G)
UMTS (3G)
LTE (4G)
Wenn man so will betreibt jeder Netzbetreiber mittlerweile 3 Netze mit verschieden alten technischen Standards. Die Geräte wechseln selbständig zwischen ihnen hin und her. Dies zeigt das iPad ja auch in der Menüleiste an.
_8) D-Netz (900 MHz) und E-Netz (1800 MHz) unterscheiden sich nur durch die Frequenzbereiche in denen gefunkt wird?
ja, und im Alter
_9) "UMTS-Netz", "LTE-Netz" sind nur unterschiedliche (schnellere) Datenübertragungsgeschwindigkeiten innerhalb des D-Netz, E-Netz?
ja
10) Der reine Begriff UMTS-Netz und LTE-Netz ist dann eigentlich falsch?
nein
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Der Reseller Congstar z.B. bietet nicht, oder nur in den wenigsten Tarifen, LTE (Geschwindigkeit). Ob Congstar trotzdem die LTE Sendemasten mitbenutzen darf, wüsste ich auch gerne.
Aha und Danke.
11) Folgende Aussage bei Congstar bei dem Tarif: Congstar Daten S Beste D-Netz-Qualität bedeutet nicht hohe Datenübertragungsgeschwindigkeit?
12) Sie sagt nur aus dass im Funkfrequenzbereich 900 MHz gefunkt wird?
13) Die Angabe bei Congstar MMS und Daten-Dienstleistungen = HSDPA 7.2 bezieht sich auf das Surfen im Netz ?
14) H (auch 3,5G oder 3G+; bei iOS auch als 3G bezeichnet): HSDPA, 7,2 Mbit/s[1] = 7.200 kbit/s ist also langsam im Vergleich zu:
15) LTE (Android auch 4G): 100 MBit/s = 100.000 kbit/s.
16) [Mbit/s] = [MBit/s]?
17) Es ist also die Frage ob mir generell und mobil und outdoor HSDPA 7.2 langt bei emails abrufen, diverse Foren besuchen, keine merkwürdigen Videos anschauen. Videos - selbstverständlich normale - kann ich unterwegs immer noch in Hotel WLANs anschauen.
18) Es ist also die Frage ob LTE outdoor und mobil überall verfügbar ist. Buche ich so einen Tarif z.B. bei der Telekom und vor Ort ist kein LTE bringt mir das ja auch nix.
19) Ich denke bzgl. Tarif ja auch an Nutzung des iPad für Reisen im europäischen Ausland.
Jochen
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Wiederum alles nur AFAIK.
7) Nein.
8) Ja.
9) Ja.
10) Nein.
11) Nein.
12) Nein.
13) Nein.
14) Keine Frage.
15) Ja.
16) Ja.
17) Ja.
18) Ja.
19) Ja.
Jochen, Du machst Dir das viel zu kompliziert. Diese theoretischen Überlegungen sind völlig für die Katz, wenn Du dort, wo Du bist, kein entsprechendes Netz hast oder Dein Gerät die jeweilige Frequenz gar nicht nutzen kann oder Dein Volumen verbraucht ist.
Wirklich wichtig sind völlig andere Sachen:
- Welches Datenvolumen ist enthalten.
- Wie ist die Netzabdeckung von Anbieter X dort, wo ich es nutzen möchte.
- Wie viel kostet der Tarif.
Du kannst es ziemlich vereinfachen.
- In D gibt es momentan 4 verschiedene, unabhängige Netze wegen vier verschiedener Provider: Telekom, Vodafone, O2, E-Plus. In Zukunft wird es nur noch drei geben, weil O2 und E-Plus zusammen gehen.
- In jedem Providernetz gibt es unterschiedlich schnelle Varianten (von langsam zu schnell): GSM (GPRS) -> GSM (Edge) -> UMTS (3G) in unterschiedlichen Stufen -> LTE in unterschiedlichen Stufen.
- In jedem Providernetz gibt es unterschiedliche regionale Verteilungen dieser Varianten.
- UMTS reicht für normale Anwendungen völlig aus. LTE ist für große Downloads schön, wegen der Volumenbeschränkung aber sowieso kaum nutzbar.
- Falls LTE verfügbar ist, muss man schauen, ob das eigene Gerät das LTE-Netz dieses Providers überhaupt nutzen kann. LTE funkt auf unterschiedlichen Frequenzen und wird nicht immer von allen Geräten unterstützt.
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Du kannst es ziemlich vereinfachen.
- In D gibt es momentan 4 verschiedene, unabhängige Netze wegen vier verschiedener Provider: Telekom, Vodafone, O2, E-Plus. In Zukunft wird es nur noch drei geben, weil O2 und E-Plus zusammen gehen.
- In jedem Providernetz gibt es unterschiedlich schnelle Varianten (von langsam zu schnell): GSM (GPRS) -> GSM (Edge) -> UMTS (3G) in unterschiedlichen Stufen -> LTE in unterschiedlichen Stufen.
- In jedem Providernetz gibt es unterschiedliche regionale Verteilungen dieser Varianten.
- UMTS reicht für normale Anwendungen völlig aus. LTE ist für große Downloads schön, wegen der Volumenbeschränkung aber sowieso kaum nutzbar.
- Falls LTE verfügbar ist, muss man schauen, ob das eigene Gerät das LTE-Netz dieses Providers überhaupt nutzen kann. LTE funkt auf unterschiedlichen Frequenzen und wird nicht immer von allen Geräten unterstützt.
So einfach ist es dann also irgendwie doch nicht. ;D
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Das stimmt. :)
Aber es ging ums Vereinfachen. Auf welcher Frequenz was gesendet wird, warum etwas D- oder E-Netz heißt, ob die gemeinsame Antennen verwenden oder nicht etc. ist eigentlich völlig egal. Entscheidend ist, was ist bei mir verfügbar, wie viel Datenvolumen bekomme ich und wie viel kostet es.
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Das stimmt. :)
Aber es ging ums Vereinfachen. Auf welcher Frequenz was gesendet wird, warum etwas D- oder E-Netz heißt, ob die gemeinsame Antennen verwenden oder nicht etc. ist eigentlich völlig egal.
Es ist wohl schwer zu verstehen dass ich manchmal nur etwas wissen möchte ;D
Jochen
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Nö, das ist schon ok, deshalb kriegst Du ja auch Deine Antworten.
Es war nur ein Hinweis darauf, dass die gestellten Fragen bei der Wahl eines Tarifs/Providers nicht helfen. Quasi zwei verschiedene Themenkreise (Worauf ist sinnvoll bei der Wahl des Tarifs/Providers? Was steckt alles hinter den technischen Begriffen und Funktionen?).
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Nö, das ist schon ok, deshalb kriegst Du ja auch Deine Antworten.
Es war nur ein Hinweis darauf, dass die gestellten Fragen bei der Wahl eines Tarifs/Providers nicht helfen. Quasi zwei verschiedene Themenkreise (Worauf ist sinnvoll bei der Wahl des Tarifs/Providers? Was steckt alles hinter den technischen Begriffen und Funktionen?).
OK ;D
Jochen, Du machst Dir das viel zu kompliziert. Diese theoretischen Überlegungen sind völlig für die Katz, wenn Du dort, wo Du bist, kein entsprechendes Netz hast
Das ist mir schon klar, siehe auch unten.
oder Dein Gerät die jeweilige Frequenz gar nicht nutzen kann
Es geht konkret um mein iPad
oder Dein Volumen verbraucht ist.
Den aktuell aufgelaufenen Verbrauch sehe ich ja.
In den zwei Monaten der kostenlosen Nutzung im Großraum Heimatort sind je Monat ca. 250 MB aufgelaufen. 5 GB wären möglich gewesen.
Obwohl ich ja dabei nicht sparen musste ist doch "wenig" aufgelaufen. Würde zukünftig weniger als 1 GB als Zielgröße ansetzten.
Wirklich wichtig sind völlig andere Sachen:
- Welches Datenvolumen ist enthalten.
siehe oben.
kleiner 1 GB erforderlich
- Wie ist die Netzabdeckung von Anbieter X dort, wo ich es nutzen möchte.
Meine Reisepläne Deutschland und derzeit Europa werde ich nicht nach der Netzabdeckung der Anbieter auslegen wollen.
- Wie viel kostet der Tarif.
Da wären dann zwei die ich ins Auge fasse möchte.
Congstar, Tarif: Daten S, Volumen: 750 MB Daten, Speed: 7,2 MBit/s, Preis: 7,99 €/Monat (Monatlich kündbar. Bereitstellungspreis einmalig 25 €.)
https://www.congstar.de/datentarif-s/
t-mobile, Tarif: Xtra Data Flat L, Volumen: Dazu find ich nix, Speed bis zu 8 Mbit/s, Preis: 14,95 €/Monat.
https://www.t-mobile.de/xtra-datentarife/0,27493,29072-_,00.html?WT.svl=100
Jochen
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oder Dein Gerät die jeweilige Frequenz gar nicht nutzen kann
Es geht konkret um mein iPad
Das ist mir klar. Aber ich schrieb ja, dass bei LTE eben bei jedem Provider andere Frequenzen genutzt werden und daher nicht jedes gerät mit jedem Provider LTE kann. Das war doch damals der "Skandal" bei der Einführung des ersten iPhones mit LTE. Die funktionierten zwar mit LTE von der Telekom, aber nicht mit LTE von Provider xy. Bei anderen Geräten war es anders etc. Bei GSM, Edge und 3G ist der Provider egal, bei LTE kann es sein, dass ein Gerät nur mit bestimmten Providern geht.
Meine Reisepläne Deutschland und derzeit Europa werde ich nicht nach der Netzabdeckung der Anbieter auslegen wollen.
Natürlich nicht. Gemeint war es ja auch anders herum. Bei der Auswahl eines Providers muss ich schauen, wo ich hin will, d.h. wer ist an meinen gewünschten Ort verfügbar.
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Zitat:
Bei GSM, Edge und 3G ist der Provider egal, bei LTE kann es sein, dass ein Gerät nur mit bestimmten Providern geht.
LTE und iPad geht mit Telekom in Deutschland.
LTE bietet Congstar nicht an in Deutschland.
3G geht mit Congstar in Deutschland.
3G langt für email und etwas surfen in Deutschland?
Da ich im europäischen Ausland eh auf den dortigen Provider angewiesen bin und LTE dort vermutlich nicht flächendeckend vorhanden ist und im Ausland eh teuer!!! hinzugebucht werden muss, langt eigentlich 3G Congstar.
Jochen
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3G langt für email und etwas surfen in Deutschland?
Reicht völlig. LTE ist für so etwas völlig überschätzt. Mach mal eine Überschlagsrechnung. Du hast 250MB pro Monat verbraucht.
Mit LTE bei voller Geschwindigkeit sind das 20s.
Mit UMTS bei voller Geschwindigkeit sind das 250s.
D.h. in einem Fall wartest Du 20s im ganzen Monat darauf, dass die Daten ankommen, im anderen Fall etwas über 4 Minuten im ganzen Monat. Wobei viel von dieser Zeit ja auch verstreicht, während Du gar nicht darauf wartest, weil z.B. Daten im Hintergrund geladen werden (Mail etc.) oder die Darstellung der eingegangenen Daten mehr Zeit als das Laden verbraucht.
LTE ist meiner Meinung nach nur etwas für Zahlenfetischisten. So wie früher die Pixelanzahl bei Kameras. Echten Mehrwert gibt es außer in seltenen Ausnahmefällen nicht. BTW, mein DSL-Anschluss hat meist auch nur 10MBit/s, also ungefähr wie UMTS.
Da ich im europäischen Ausland eh auf den dortigen Provider angewiesen bin und LTE dort vermutlich nicht flächendeckend vorhanden ist
Die nicht flächendeckende Verfügbarkeit ist auch in D gegeben. Bei unserem letzten Urlaub im Schwarzwald hatten wir gar kein Netz, weder GSM, noch Edge, noch UMTS, noch LTE. Nix, nada, null, kein Telefonat, keine Datenverbindung. Getestet mit Vodafone- und O2-Netz. Kann sein, dass wir mit Telekom oder E-Plus Empfang gehabt hätten.
langt eigentlich 3G Congstar.
Im Inland auf jeden Fall. Wenn Du dort, wo Du bist, Empfang im Telefonnetz hast, dann reicht das völlig, ja.
Mit Ausland hat das nichts zu tun. Welchen Empfang Du im Ausland hast, hängt von den dortigen Providern ab. Und wie teuer es im Ausland wird, hängt von Deinem Tarif hier ab. Was soll denn 250MB 3G im Ausland bei Congstar kosten?
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Was soll denn 250MB 3G im Ausland bei Congstar kosten?
https://www.congstar.de/hilfe-zu-tarifen/roaming/
Jochen
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Also EU + Schweiz ca. 30€. Ist ja noch bezahlbar, wenn auch relativ teuer. Dafür einfach.
Alle anderen Länder sind nicht bezahlbar.
In Österreich zahle ich 4€ für 1GB UMTS...
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Zum Email abrufen reichen auch (gerade so) nur 200 kbit/s. Das gibt es mit E-GPRS (2,5 G). Mein iPhone muss das im Congstar Netz erstaunlich oft verwenden. Das ist aber schon besser als GPRS (2 G), das man in den Netzen von Vodafon, O2 und E+ noch öfters antrifft. Diese InternetGeschwindigkeit ist praktisch das Gleiche wie “Kein Netz”. Für mich ist in der Praxis die Mindestgeschwindigkeit eines Anbieters viel entscheidender als die Höchstgeschwindigkeit.
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Ja, sehe ich ähnlich.
Vorteil bei der Telekom ist, dass Edge flächendeckend die Mindestgeschwindigkeit ist, wenn man überhaupt Empfang hat. Mit Edge ist Mail abrufen und auch langsames Surfen durchaus noch möglich. Das war auch damals mit der Grund, warum das allererste iPhone, was nur GPRS oder Edge konnte, nur bei der Telekom verfügbar war.
Bei den anderen Providern wurde Edge nie flächendeckend aufgebaut, weil die das nur dort eingeführt haben, wo sie kein UMTS bereit stellten. Ja, manchmal falle ich im O2-Netz auf GPRS zurück. Langsames Mail abrufen geht da noch, Surfen ist mehr als mühsam bis unmöglich.
Anders herum habe ich im Keller eines Schulaltbaus mit O2 noch gute UMTS-Verbindung, die Telekom-Nutzer haben da keinen Empfang. Hier zu Hause habe ich gutes O2-Netz, Vodafone ist dafür schlecht. Es ist extrem davon abhängig, wo man etwas nutzen will. Die mehr oder weniger theoretischen Karten der Provider helfen da leider nur wenig. Es ist wirklich eher eine Erfahrungssache und direkter Vergleich des Empfangs an den für einen selber wichtigen Orten.
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Zum Email abrufen reichen auch (gerade so) nur 200 kbit/s.
Habe ich diesen Wert referenziert?
Oder ist das Deine Erfahrung?
Das gibt es mit E-GPRS (2,5 G).
Mein iPhone muss das im Congstar Netz erstaunlich oft verwenden.
Du meinst da im Congstar Netz die HSDPA 7.2 = 7,2 MBit/s oft nicht erreicht werden, wird auf langsamen speed = 200 kbit/s. herunter geregelt.?
Für mich ist in der Praxis die Mindestgeschwindigkeit eines Anbieters viel entscheidender als die Höchstgeschwindigkeit.
Gutes Argument.
Jochen
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Du meinst da im Congstar Netz die HSDPA 7.2 = 7,2 MBit/s oft nicht erreicht werden, wird auf langsamen speed = 200 kbit/s. herunter geregelt.?
Nö, wenn kein UMTS-Empfang möglich ist, dann wird auf Edge-Empfang umgeschaltet.
Die iPad kann Verbindungen über GSM (GPRS,Edge), UMTS (3G) oder LTE aufbauen. Das sind wie eingangs beschrieben drei unabhängige Netze bei jedem Provider mit unterschiedlichen Datengeschwindigkeiten und Reichweiten. Grob über den Daumen:
Geschwindigkeit von langsam nach schnell: GPRS -> Edge -> UMTS -> LTE
Reichweite/Empfangsmöglichkeit von gut nach schlecht: GPRS -> Edge -> UMTS -> LTE
Die Geräte schalten immer automatisch auf das schnellste verfügbare Netz.
Wenn kein LTE-Empfang, dann schalten auf UMTS.
Wenn kein LTE- und kein UMTS-Empfang, dann schalten auf Edge.
Wenn kein LTE- und kein UMTS-Empfang und kein Edge verfügbar, dann schalten auf GPRS.
Wenn kein LTE-, kein UMTS- und kein GSM-Empfang, dann gar keine Verbindung.
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Schöne Grafik die zu Beginn schon hilfreiche gewesen wäre ;D
http://de.wikipedia.org/wiki/Enhanced_Data_Rates_for_GSM_Evolution
Jochen
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Du hast nicht danach gefragt. :D
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Du hast nicht danach gefragt. :D
War nicht als Kritik zu verstehen ;)
Jochen
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Zum Email abrufen reichen auch (gerade so) nur 200 kbit/s.
Habe ich diesen Wert referenziert?
Oder ist das Deine Erfahrung?
Das ist meine Erfahrung. Du hattest auf den Wert "7.2" und auf den Wert "7,2 Mbit/s" und auf den Wert "100 MBit/s" referenziert und gefragt was:
langt bei emails abrufen
Schöne Grafik die zu Beginn schon hilfreiche gewesen wäre ;D
http://de.wikipedia.org/wiki/Enhanced_Data_Rates_for_GSM_Evolution
Ich finde die Grafik, obwohl korrekt beschriftet, nicht sehr aussagekräftig. Diese hier spiegelt die Unterschiede besser wieder:
http://insidepda.net-applications.de/wp-content/uploads/sites/5/2013/06/netze-geschwindigkeit-1024x550.png
Auch die heimische DSL Geschwindigkeit (z.B. DSL 16000) läßt sich gut in die Grafik hineindenken.