Apfelinsel

Mac-Software => Thema gestartet von: Jochen am Juni 11, 2014, 11:38:56

Titel: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 11, 2014, 11:38:56
Habe einige Mails gesucht.

Egal was ich als eingebe es kommen fast keine Treffer.

Die Suchbegriffe gibt es aber. Ich habe sie zum Test anschließend nun teilweise aus alten Mails raus kopiert.

Weiss da jemand was da in Mail falsch ist?

Unter 10.6.8 hat das sehr gut geklappt.

Jochen

PS:

Das Suchen klappt nicht auf dem MBP.
Auf dem iMac mit 10.9.3 klappt das Suchen sehr gut.
Kann das damit zusammenhängen, dass im MBP eine neue SSD eingebaut wurde?

Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 11, 2014, 13:29:55
Fand nun was dazu:

http://support.apple.com/kb/PH14876?viewlocale=de_DE

Werde ich dann wohl machen müssen.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: mbs am Juni 11, 2014, 13:45:10
Nein, da ist zwar auch von einem "Index" die Rede, dieser hat aber mit der Suche nichts zu tun.

Funktioniert Spotlight auf dem Rechner einwandfrei? Ist das Durchsuchen von Mails in den Spotlight-Einstellungen erlaubt?
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Florian am Juni 11, 2014, 13:52:47

Ein wesentliches Feature von IMAP (und ich nehme an Du verwendest dieses Protokoll) ist, dass man nur die gewünschten Email-Inhalte auf Klick automatisch herunterlädt. Zunächst sind da nämlich nur die Betreffs.
Nun lässt Mail.app aber leider die Suche auf dem Server vermissen, d.h. um Emails suchen zu können, müssen sie lokal auf dem Rechner liegen.

Dazu muss man Mail.app anweisen, alle Emails stets herunterzuladen. Diese Einstellung ist bei mir (SL) unter Accounts/Erweitert und erläutert unvollständig:
Kopien der Emails behalten, um sie offline bearbeiten zu können. 

Sollte sich Mail.app diesbzgl. irgendwann seit 10.6. gebessert oder geändert haben, möge man mich bitte korrigieren.
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 11, 2014, 14:16:51
Nein, da ist zwar auch von einem "Index" die Rede, dieser hat aber mit der Suche nichts zu tun.

Funktioniert Spotlight auf dem Rechner einwandfrei? Ist das Durchsuchen von Mails in den Spotlight-Einstellungen erlaubt?

Ob Spotlight "einwandfrei" funktioniert kann ich nicht sagen. Zumindest findet Spotlight mehr als Mail.
Einstellung siehe screenshot, das sollte passen.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 11, 2014, 14:21:39
Mal ein Treffer in Spotlight für Mail für "zeiss"
Wenn ich drauf klicke kommt aber nix?

Jochen
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 11, 2014, 14:23:49

Ein wesentliches Feature von IMAP (und ich nehme an Du verwendest dieses Protokoll) ist,

Ich verwende auf iMac (Wo Suchen besser funktioniert) und MBP den Accounttyp POP.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Florian am Juni 11, 2014, 14:28:45
Ach so.
Dann stellt sich die Frage, ob denn nun wirklich Deine gesamte Mail-Historie noch auf dem Server liegt. Denn nur dann kann MBP sie ja alle runterladen und finden.
 
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 11, 2014, 14:32:31
Ach so.
Dann stellt sich die Frage, ob denn nun wirklich Deine gesamte Mail-Historie noch auf dem Server liegt. Denn nur dann kann MBP sie ja alle runterladen und finden.

a) Ich dachte bei POP würden die lokal gespeichert?
b) Warum finde ich was auf dem iMac und auf dem MBP nicht?

Jochen
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Florian am Juni 11, 2014, 14:41:12
Ja, die werden lokal gespeichert, aber eben auf dem Rechner, der zuerst zugreift.
Man kann sie auch als Kopie auf dem Server lassen, nur dann kann ein anderer Rechner sie noch mal laden.

Ich habe allerdings nicht im Kopf, ob Du die Mailarchive vom iMac per „Migration“ auf das MBP geholt hast. Das geht natürlich auch.
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 11, 2014, 14:48:40
Ja, die werden lokal gespeichert, aber eben auf dem Rechner, der zuerst zugreift.
Hoppla, da kommt was neues für mich?
Wenn ich auf einem Rechner Mail öffne werden dort neue Mails angezeigt.
Die schaue ich an.
Später gehe ich zum anderen Rechner, öffne Mail und sehe diese Mails dort als neu.

Ich kann also die gleichen Mails auf zwei Rechnern sehen aber gespeichert werden sie lokal nur auf dem Rechner wo sie zuerst "geladen" wurden?

Man kann sie auch als Kopie auf dem Server lassen, nur dann kann ein anderer Rechner sie noch mal laden.
Das müsste bei mir dann ja so sein?

Jochen
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 11, 2014, 14:50:05
So sieht das Spotlight Ergebnis zeiss auf dem iMac aus.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 11, 2014, 14:56:00
Die Einstellungen auf dem MBP und iMac sind gleich.

Was sagt mir das?

Jochen
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 11, 2014, 15:08:21
Ich habe allerdings nicht im Kopf, ob Du die Mailarchive vom iMac per „Migration“ auf das MBP geholt hast. Das geht natürlich auch.

Ich habe da nix im Kopf zumal ich nicht weiss was Du damit meinst.
Arbeite mit MBP und iMac zeitweise und teilweise parallel und habe nix mit "Migration" gemacht

Jochen
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: MacFlieger am Juni 11, 2014, 15:24:52
Ich kann also die gleichen Mails auf zwei Rechnern sehen aber gespeichert werden sie lokal nur auf dem Rechner wo sie zuerst "geladen" wurden?

Nein, alles in Ordnung. Bei Dir werden die Mails auf beiden Rechnern abgeholt und lokal gespeichert. Du hast die Option "Kopien auf dem Server belassen" aktiviert.
Wenn diese Option nicht aktiviert ist, dann holt nur der Rechner, der als erster zuschlägt die Mails und auf dem anderen sind die dann gar nicht.
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 11, 2014, 15:37:27
Ich kann also die gleichen Mails auf zwei Rechnern sehen aber gespeichert werden sie lokal nur auf dem Rechner wo sie zuerst "geladen" wurden?

Nein, alles in Ordnung. Bei Dir werden die Mails auf beiden Rechnern abgeholt und lokal gespeichert. Du hast die Option "Kopien auf dem Server belassen" aktiviert.


Moment. Wo siehst Du das? Ich sehe nur die Texte:

a) Beim automatischen Empfang berücksichtigen.
Weiss nicht was das bedeutet.

b) Nach Erhalt einer E-Mail Kopie vom Server löschen: --> Nach einer Woche.
D. h. wenn eine email von Mail abgeholt wurde wird nach einer Woche die email auf dem Server gelöscht?
D.h. wenn ich nach zwei Wochen den zweiten Rechner mit Mail starte sind die schon mit erstem Rechner abgeholten emails nicht mehr auf dem Server?

Die unterschiedlichen Suchergebnisse am MBP und iMac erklären sich damit aber nicht.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: MacFlieger am Juni 11, 2014, 16:06:28
Ich sehe das daran, dass Du die Mail auf beiden Rechnern angezeigt bekommst. Wenn ein Gerät per POP eine Mail abholt und nicht die Kopie auf dem Server belässt, dann taucht die auf allen anderen Geräten gar nicht erst auf.

b) Nach Erhalt einer E-Mail Kopie vom Server löschen: --> Nach einer Woche.
D. h. wenn eine email von Mail abgeholt wurde wird nach einer Woche die email auf dem Server gelöscht?
D.h. wenn ich nach zwei Wochen den zweiten Rechner mit Mail starte sind die schon mit erstem Rechner abgeholten emails nicht mehr auf dem Server?

Beides mal ja. So habe ich das vor ein paar Jahren auch gemacht, allerdings mit mehr als 1 Woche.
Ist halt nur nervig, dass jede Mail auf jedem genutzten Gerät wieder als ungelesen auftaucht und einzeln gelöscht werden muss. Da ist IMAP praktischer und besser.

Und ja, ich glaube auch nicht, dass das irgendwas mit deinem Problem zu tun hat. Die Mails sind ja auf Deinem Rechner.
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 12, 2014, 06:19:22
Habe mal nach verschiedenen Begriffen gesucht.
Alles was vor dem 02.06.2014 ist, findet Mail nicht.
Alles was nach dem 02.06.2014 ist, findet Mail.
Am 02.06.2014 wurde die neue SSD in mein MBP eingebaut.

Merkwürdig, oder? Wie kann das zusammenhängen?

Jochen
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 12, 2014, 07:05:15
Mal ein Treffer in Spotlight für Mail für "zeiss"
Wenn ich drauf klicke kommt aber nix?

Jochen

Bei "richtiger" Anzeige der Suchergebnisse in Spotlight werden die Treffer folgendermassen angezeigt.

Da ist doch was durcheinander.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: MacFlieger am Juni 12, 2014, 07:50:26
Verstehe ich es jetzt richtig:
- Bei Suche nach einer alten Mail in Spotlight wird innerhalb von Spotlight nur ein Hinweis auf eine Datei angezeigt wie in Deinem Posting von gestern.
- Bei Suche nach einer neueren Mail in Spotlight wird innerhalb von Spotlight auch die Mail angezeigt wie im letzten Posting.
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 12, 2014, 08:15:13
Verstehe ich es jetzt richtig:
- Bei Suche nach einer alten Mail in Spotlight wird innerhalb von Spotlight nur ein Hinweis auf eine Datei angezeigt wie in Deinem Posting von gestern.
- Bei Suche nach einer neueren Mail in Spotlight wird innerhalb von Spotlight auch die Mail angezeigt wie im letzten Posting.

Genau so ist es.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: MacFlieger am Juni 12, 2014, 08:52:56
Dann scheint der Spotlight-Index beim Umzug auf die SSD beschädigt oder ungültig geworden zu sein.
Spotlight-Index löschen und neu anlegen lassen.
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 12, 2014, 08:58:51
...Spotlight-Index löschen und neu anlegen lassen.
Wie macht man das ? Ehe ich nach "Lösung" im www suche ;-)

Jochen
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: MacFlieger am Juni 12, 2014, 09:18:51
http://support.apple.com/kb/HT2409?viewlocale=de_DE&locale=de_DE
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 12, 2014, 19:40:58
Vielen Dank.
http://support.apple.com/kb/HT2409?viewlocale=de_DE&locale=de_DE

Diese Maßnahme war anscheinend (scheinbar) erfolgreich.
Bekomme jetzt sinnvolle Suchresultate in Mail und Spotlight.
Wohl müssig zu fragen wieso das Problem entsteht beim Einbau einer SSD mit Überspielen der originären Daten

Jochen
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: MacFlieger am Juni 12, 2014, 19:58:33
Wohl müssig zu fragen wieso das Problem entsteht beim Einbau einer SSD mit Überspielen der originären Daten

Ja, dürfte müßig sein. Es hängt vermutlich damit zusammen, wie die Daten herüberkopiert werden.
AFAIR (aber nicht sicher) wurde bei mir der Index beim Kopieren sowieso neu aufgebaut. Evtl. bei Dir nicht un der alte nicht korrekte wurde benutzt bzw. funktionierte nicht?
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: mbs am Juni 13, 2014, 08:32:02
Ja, es dürfte daran gelegen haben, mit welcher Methode die Daten kopiert wurden und ob alter und neuer Datenträger (auch nur für einen kurzen Moment) sich beide gleichzeitig in einem "richtig" laufenden Betriebssystem befunden haben.
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 13, 2014, 08:48:38
Danke für Antworten.
Und dass der Index neu aufgebaut wird durch Systemeineinstellungen > Spotlight > Privatsphäre ist ja so ohne weiteres nicht ersichtlich?
Diese Einstellung ist doch eigentlich dafür gedacht, dass der im Fenster Privatsphäre befindliche Ordner nicht indiziert wird.
Verstehe ich das richtig?

Jochen
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: MacFlieger am Juni 13, 2014, 09:34:26
Und dass der Index neu aufgebaut wird durch Systemeineinstellungen > Spotlight > Privatsphäre ist ja so ohne weiteres nicht ersichtlich?

Richtig, es ist weder offensichtlich noch dafür gedacht.

Zitat
Diese Einstellung ist doch eigentlich dafür gedacht, dass der im Fenster Privatsphäre befindliche Ordner nicht indiziert wird.
Verstehe ich das richtig?

Genau, dafür ist er gedacht.
Das ist ja nur ein zweistufiger Trick, der dann wiederum offensichtlich ist. :)

Da es keinen direkten offensichtlichen GUI-Weg gibt, den Index neu aufzubauen, kann man das dann über mehrere Wege machen:
1. Den korrekten Weg über einen Terminalbefehl.
2. Oder den Index manuell löschen, danach wird er automatisch wieder neu aufgebaut.
3. Oder der am einfachsten zu beschreibenden und am einfachsten für normale Benutzer umzusetzende zweistufige Trick über "Privatsphäre":
- Index löschen lassen, in dem man das Volume bei "Privatsphäre" einträgt.
- Index neu anlegen lassen, in dem man das Volume aus der Privatsphäre wieder heraus nimmt.

Der dritte Weg ist einfacher, da man nicht erklären muss, wo der Index liegt oder wie man den löscht oder wie der korrekte Terminalbefehl zum Neuaufbau ohne Löschen aussieht. Und ganz unlogisch ist er auch nicht.
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: MacFlieger am Juni 13, 2014, 12:20:13
Verrätst Du uns denn, wie Du die Daten kopiert hast, damit wir nicht den gleichen Fehler machen?
Titel: Re: Mavericks Mail 7 Suchen ergibt fast keinerlei Treffer
Beitrag von: Jochen am Juni 13, 2014, 12:59:32
Verrätst Du uns denn, wie Du die Daten kopiert hast, damit wir nicht den gleichen Fehler machen?

Habe ich machen lassen.
Ich frage den Händler.

Jochen