Apfelinsel
Mac-Software => Thema gestartet von: fränk am Januar 09, 2010, 20:35:37
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Ich habe aus versehen etwas gelöscht.
Es war weg, also auch nicht im Papierkorb.
Wie bitte kann ich mit TM dieses Dokument retten?
Starte ich TimeMaschine und nehme die letzte Sicherung von heute Mittag 13:00 Uhr, wähle dort das passende Dokument aus und ziehe es in meinen Dokumentenordner, dahin wo bis eben das gewesen ist, was ich gelöscht habe, erscheint es auch dort, ist aber leer.
Ich liebe diesen hirnrissigen Sicherungswahn!
Alle reden davon, alle glauben sie würden etwas sichern und wenn man es benötigt..... Banane!!
Ich habe nun, innerhalb von zwei Jahren etwas von TM benötigt und es war zum zweiten nicht da!
Wie also gehe ich richtig vor um das vollständige Dokument von heute Mittag an die Stelle zu befördern, wo nun das in Teilen gelöschte liegt?
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In TimeMachine zum gewünschten Zeitpunkt zurück, Rechtsklick auf das gewünschte Dokument und "Wiederherstellen xy nach..." (oder wie auch immer "Restore xy to..." auf Deutsch übersetzt worden ist) auswählen.
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In TimeMachine...
Wo ist das, „In Time Machine“?
Im Finder das grüne Icon für die TM-Platte oder TM als Programm starten oder TM aus der Menüleiste starten?
Ist aber auch egal, weil ich alles probiert habe und das Dokument leer ist.
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TM als Programm, so dass sich der Desktop in den Zeittunnel verwandelt.
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TM als Programm, so dass sich der Desktop in den Zeittunnel verwandelt.
Habe ich versucht.
Es kommt eine feine Meldung:
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Ich bin also im großen Thema „Sicherheit“ gefangen und das Dokument ist weg.
Scheiße!
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Ui. Du hast aber schon Deinen eigenen Dokumente Ordner gewählt, oder? War das wieder herzustellende Dokument vorher an einem anderen Ort oder auch im Dokumente Ordner?
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Das Dokument ist bestimmt noch da. Hatte das Problem auch schon:
http://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,3901.0.html
So schauts aus: TimeMachine hält zu Dir und zeigt Deine Datei, aber das DRM des Finders dreht dir eine lange Nase.
Aber da gibts bestimmt einen Workaround, den die Experten gleich erläutern werden.
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Es handelt sich um die Weinkeller-Verwaltungssoftware „Wine XT“.
Das App liegt im Programmordner und dann gibt es noch einen Ordner bei den Dokumenten, wo sich die Daten befinden.
Nun habe ich aus versehen zu viel gelöscht. Ich wollte eine Eingabe korrigieren, dabei ist aber ein kompletter Einkauf abhanden gekommen.
Appel&Z halfen nicht.
Also mit TM probiert und festgestellt, dass es nix schlimmeres gibt, als ein Sicherungssystem, was einem zwar Sicherungen vorgaukelt, dann aber eine lange Nase macht, wenn es wichtig wird.
Es war auch nicht TM, die mich zum zweiten mal versetzt, das erste mal war es Apples „BackUp“, was ebenfalls nicht funktionierte.
Ich muss aber auch sagen, dass ich TM schon einmal erfolgreich eingesetzt habe.
Also habe ich insgesamt drei mal ein mit Bordmitteln erzeugtes BackUp benötigt und es hat einmal geklappt.
Ganz großes Kino!!
Die Capsule kommt jetzt auch weg.
Das Ding ist sowieso ständig damit beschäftigt kleinste BackUps zu machen oder zu verwalten, das Ding läuft jeden Tag länger als der Rechner und das alles für'n Arsch!
Ich bin wirklich zornig über diesen 300,--€-Schrott!
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Hab mir nun mal die Demo von Wine XT runtergeladen. (.zip in .dmg ??? sehr speziell)
Du hast die Datei MyWines.wxdb versucht wieder herzustellen, oder? Kam dabei die gezeigte Fehlermeldung?
Wir scheint übrigens, dass schon Wine XT ein eigenes Backup macht (die MyWines~.wxdb Datei). Falls Du mit Deinen Versuchen noch nicht zuviel zerstört hast, könnte es einen Versuch wert sein, die Datei mit der Tilde in die Datei ohne Tilde umzubenennen.
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..... könnte es einen Versuch wert sein, die Datei mit der Tilde in die Datei ohne Tilde umzubenennen.
Was ist „Tilde“ und wie gehe ich mit dem Miststück um? ;D
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Das ist eine Tilde: ~
Versuch also mal die Tilde in MyWines~.wxdb zu löschen und damit also die Datei in MyWines.wxdp umzubennen. (Die ursprüngliche MyWines.wxdb parkst Du mit Vorteil zwischenzeitlich woanders.)
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Das ist eine Tilde: ~
Versuch also mal die Tilde in MyWines~.wxdb zu löschen und damit also die Datei in MyWines.wxdp umzubennen. (Die ursprüngliche MyWines.wxdb parkst Du mit Vorteil zwischenzeitlich woanders.)
Danke, ich hab's!
Ich habe mir das Tilde-Ding aus meinem TM-Ordner (der im Finder) auf den Schreibtisch gezogen und die alte Datei im aktuellen Wine XT-Ordner, im Dokumentenordner, durch ihn ersetzt.
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Sehr schön. Damit hast Du also das irrtümlich Gelöschte wieder?
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..... könnte es einen Versuch wert sein, die Datei mit der Tilde in die Datei ohne Tilde umzubenennen.
Was ist „Tilde“ und wie gehe ich mit dem Miststück um? ;D
Muahaha. Der Brüller des Tages.... snief, buhuhuu, super 8)
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Das Dokument ist bestimmt noch da. Hatte das Problem auch schon:
http://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,3901.0.html
Nicht wirklich. Dein Problem war ein völlig anderes. Du konntest nicht zugreifen, weil Du nach einer Migration versucht hast, mit einem anderen Benutzer (entscheidend ist nicht der Name, sondern die User-ID unter Unix-Systemen) Backups eines anderen Rechners zu holen. fränk will aber eine Datei aus dem gestrigen Backup holen, also gleiche Maschine, gleicher User. Sollte also ohne Probleme gehen.
@fränk:
Jetzt noch einmal in Ruhe.
Zugreifen auf das Backup solltest Du möglichst immer nur über das TM-Programm (also dieser Zeittunnel). Du hattest ja schon einmal ein ähnliches Problem, als Du über das Netzwerk manuell das Image des Backups mounten wolltest, das ewig dauerte, Du gleichzeitig dann über das TM-Programm zugreifen wolltest und das alles zusammen schief ging.
Ich gehe mal davon aus, dass das Backup in diesem Fall auf einer direkt angeschlossenen Festplatte liegt, weil Du nichts von Image geschrieben hast. Trotzdem solltest Du sicherheitshalber nur über das TM-Programm auf das Backup zugreifen. D.h. wenn Du Dateien oder Ordner zurückholen willst oder auch wenn Du alte Backups entfernen willst, bitte nur über das Programm und nicht über die komplexe Dateistruktur!
Also noch einmal in Einzelschritten, was zu tun ist, wenn ich Datei x in Ordner y aus Versehen gelöscht habe:
- im Finder in Ordner y wechseln. Datei x ist nicht da.
- Programm TM starten (egal ob über Docksymbol oder Menulet). Der Zeittunnel erscheint mit dem Ordner y ohne Datei x.
- Auf den Pfeil nach hinten klicken (man fliegt bis zur nächsten unterschiedlichen Version des Ordners y zurück) oder rechts einen Zeitpunkt wählen.
- Solange zurück gehen, bis man die Datei erreicht hat. Datei x wird angezeigt.
- Mit Quicklook oder mit Apfel-I nachschauen, ob das die gewünschte Datei ist.
- Datei auswählen und unten auf "Wiederherstellen" klicken. Der Zeittunnel verschwindet und die Datei ist wieder in der Gegenwart vorhanden.
Das obige hat ja bei Dir nicht funktioniert. Es gibt da für mich zwei mögliche Ursachen:
1. Du hast beim manuellen Rumfummeln im Backup etwas verändert/beschädigt und hättest Du den korrekten Weg als erstes eingeschlagen, dann hätte es funktioniert.
2. Das Programm legt evtl. zwischenzeitlich während es in Benutzung ist leere Dateien an oder hält die offen oder was auch immer.
Das zweite empfinde ich als unwahrscheinlich, aber das ganze lässt sich recht einfach testen. Versuche doch mal die Datei aus einem ziemlich alten Backup (also anderer Stand als der von gestern) mit dem TM-Programm auf dem korrekten Weg zurückzuholen.
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@fränk:
Jetzt noch einmal in Ruhe.
Bin jetzt wieder ruhig.
Allerdings nur so lange, wie ich nicht über den Mist nachdenke!
Ich bin mir nämlich ziemlich sicher, dass das ganze TimeMachine-Sicherungssystem nicht wirklich funktioniert!
Es fällt wahrscheinlich nur (noch) nicht richtig auf, weil es zu wenig benötigt wird.
Ein Sicherungssystem, was zu 70% tut, was man von ihm erwartet, ist in meinen Augen keins.
TM kommt aber noch nicht einmal auf diese 70%.
Bei mir sind's aktuell 50%!
Versuche doch mal die Datei aus einem ziemlich alten Backup (also anderer Stand als der von gestern) mit dem TM-Programm auf dem korrekten Weg zurückzuholen.
Das klappte nicht.
Es klappte weder auf dem „korrekten Weg“, so wie Warlord ihn beschrieben hat (in TM, im Zeittunnel, Rechtsklick auf die entsprechende Datei --> wiederherstellen), noch indem ich einfach aus dem grünen Imgage der TM-Platte, im Finder versuchte die Datei einfach zu kopieren und im Dokumentenordner einzusetzen.
Hinzu kam die Fehlermeldung was meine Zugriffsrechte angeht.
Diese Fehlermeldung kam aber nicht immer! Glaubt mir jetzt keiner, war aber so.
Diese Fehlermeldung kam manchmal, dann war der Wiederherstellungsversuch gescheitert oder er kam nicht und ich konnte (scheinbar) korrekt wiederherstellen.
Doch beim Öffnen des Apps stellte sich dann heraus, dass keinerlei Datensätze vorlagen und ich ein jungfräuliches Programm geöffnet hatte.
Zwischenzeitlich ist dann der Bildschirm mit dem Zeittunnel auch einige male verschwunden und ich hatte wieder meinen normalen Schreibtisch.
Und ich kam auch so weit, den betreffenden Ordner in TM (über den Zeittunnel) per Rechtsklick auszuwählen und ihm den Befehl zum Wiederherstellen zu geben, als sich dann das Wiederherstellungs-Finderfenster öffnete und dann alles weg war und ich meine normale Schreibtischansicht wieder hatte.
Geholfen hat dann letztlich das Kopieren der „MyWines~.wxdb Datei“ aus dem Finder-Image der TM-Platte und diese dann, ohne Hilda, in den Wine XT-Dokumentenordner eingesetzt.
Weitere Versuche ein BackUp von der TM hinzubekommen mag ich eigentlich nicht mehr machen.
Ich glaube es funktioniert hier und mit meinem Problem nicht.
Und selbst wenn es irgendwann und irgendwie funktionieren sollte, bleibt bei mir das Gefühl, dass es alles andere als verlässlich ist!
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Ein Sicherungssystem, was zu 70% tut, was man von ihm erwartet, ist in meinen Augen keins.
Korrekt. Wenn ich mich auf das Backup nicht verlassen kann, dann brauche ich es erst gar nicht machen.
Bei mir sind's aktuell 50%!
Das ist eben die Frage. Daher ja auch mein Vorschlag zu schauen, ob es an TM prinzipiell liegt, an einer Besonderheit dieser Weinverwaltung oder eben an manuellen Eingriffen in das Backup. In meinem direkten Erfahrungskreis hat der Zugriff auf das Backup immer funktioniert, daher vermute ich das Problem bei letzterer Möglichkeit. Im anderen Fall wäre das alles sehr unbefriedigend und TM nutzlos.
Versuche doch mal die Datei aus einem ziemlich alten Backup (also anderer Stand als der von gestern) mit dem TM-Programm auf dem korrekten Weg zurückzuholen.
Das klappte nicht.
Das es gestern nicht klappte, nachdem Du vorher auf verschiedenen Wegen (der korrekte und einfachste als letzter :) ) manuell eingegriffen hattest, ist mir klar. Daher ja mein Vorschlag es noch einmal mit der korrekten Methode mit einem noch älteren Backup, das unangetastest ist, zu probieren. Deine aktuelle Datei kannst Du ja vorher mal kurz woandershin schieben.
Diese Fehlermeldung kam aber nicht immer! Glaubt mir jetzt keiner, war aber so.
Ich glaube Dir das ja.
Aber nach Deiner Beschreibung hast Du alle möglichen Methoden probiert, teilweise anscheinend gleichzeitig, die sich überschnitten haben.
Zum Wiederherstellen immer den "Wiederherstellen"-Button drücken oder das Kontextmenü, was warlord beschrieb. Nicht innerhalb des "Zeittunnels per Drag'n'Drop, hast Du auch mal probiert, oder?
Geht es denn um eine direkt angeschlossene externe Platte?
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Zum Wiederherstellen immer den "Wiederherstellen"-Button drücken oder das Kontextmenü, was warlord beschrieb. Nicht innerhalb des "Zeittunnels per Drag'n'Drop, hast Du auch mal probiert, oder?
Eben:
- Den Wine XT-Ordner aus dem Dokumenten-Ordner entfernt und auf den Schreibtisch gelegt.
- TimeMachine gestartet.
- Der Zeittunnel erschien mir.
- Ein BackUp von gestern Morgen gewählt (da war definitiv noch alles in Ordnung!)
- Den Wine XT-Ordner aus dem Dokumentenordner ausgewählt (er hatte Inhalt!) und unten rechts im Zeittunnel auf „Wiederherstellen“ geklickt.
- Der Zeittunnel verschwand, mein Schreibtisch erschien, der korrekte Ordner wurde angezeigt
- Ich habe das Ersetzen bestätigt
- Pling! „Wine XT“ war wieder im Dokumentenordner...
- ... aber leer!
Geht es denn um eine direkt angeschlossene externe Platte?
Apples drahtlose TimeCapsule.
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Ein BackUp von gestern Morgen gewählt (da war definitiv noch alles in Ordnung!)
Hast Du denn zwischen gestern morgen und gestern Mittag etwas an der Weindatenbank geändert? Wenn nein, dann probierst Du da gerade mit der gleichen Datei herum wie gestern, denn die Daten liegen ja nicht mehrfach auf der Backup-Platte, wenn die sich nicht geändert haben. Deshalb schrieb ich ja auch:
Versuche doch mal die Datei aus einem ziemlich alten Backup (also anderer Stand als der von gestern) mit dem TM-Programm auf dem korrekten Weg zurückzuholen.
Außerdem reicht es, wenn Du es nicht mit dem kompletten Ordner machst, sondern nur mit der einen betreffenden Datei.
Ich habe das Ersetzen bestätigt
??? Ersetzen? Warum ersetzen? Da lag doch gar kein Wine-XT-Ordner, den hast Du doch auf den Schreibtisch verschoben. Irgendetwas läuft da aber völlig falsch.
Apples drahtlose TimeCapsule.
OK, dann wie schon bei deinem ersten Problem mit TM und der TC vor längerer Zeit. Finger weg mit dem Finder von dem Backup. Da ist mir klar, warum sich da anscheinend mehrere Wiederherstellungsversuche gleichzeitig überschnitten und behindert haben.
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Ich habe mir eben den Wine XT Ordner, den ich zwischenzeitlich schon gelöscht hatte, nochmal von TM zurückholen lassen. Das scheint einwandfrei funktioniert zu haben. An irgend einer Besonderheit der Weinverwaltung scheinen die Probleme nicht zu liegen.
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Ich habe mir eben den Wine XT Ordner, den ich zwischenzeitlich schon gelöscht hatte, nochmal von TM zurückholen lassen. Das scheint einwandfrei funktioniert zu haben. An irgend einer Besonderheit der Weinverwaltung scheinen die Probleme nicht zu liegen.
Ja, da gehe ich auch von aus. Sonst könnte das Problem ja prinzipiell bei jedem Programm auftreten und TM wäre dann völlig nutzlos.
Ich vermute das Problem eben beim manuellen Rumfummeln in dem Backup-Image über WLAN, garniert mit mehrfachen, quasi parallelen Versuchen über verschiedene Wege.
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??? Ersetzen? Warum ersetzen? Da lag doch gar kein Wine-XT-Ordner, den hast Du doch auf den Schreibtisch verschoben. Irgendetwas läuft da aber völlig falsch.
Sorry, es war nur das „Kopieren-Fenster“ zu sehen, was sich auch wieder schließt, wenn der Ordner eingesetzt ist.
„Ersetzen“ kam bei meinen vorhergehenden Versuchen, als sich noch ein Wine XT-Ordner im Dokumentenordner befand.
Eben noch einmal das Gleiche mit einer Wine XT-Ordner vom letzten Dienstag probiert.
Das gleiche Ergebnis, der Ordner ist leer!
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Eben noch einmal das Gleiche mit einer Wine XT-Ordner vom letzten Dienstag probiert.
Nur zur Sicherheit: Zwischen letzten Dienstag und gestern hast Du in der Weinverwaltung etwas geändert?
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Nur zur Sicherheit: Zwischen letzten Dienstag und gestern hast Du in der Weinverwaltung etwas geändert?
Ja.
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Lässt Du TM eventuell zuwenig Zeit? Wenn die Sache von einer TC herkopiert werden muss, könnte das ein wenig dauern. Besonders bei Deinem Weinkeller, wie ich vermute. ;D
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Irgendwie schreit das nach Fernsteuerung. ;D
Muss mich jetzt aber ausklinken, weil ich noch dringend etwas fertig machen muss. Können wir vielleicht mal nächste Woche nach schauen.
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Lässt Du TM eventuell zuwenig Zeit? Wenn die Sache von einer TC herkopiert werden muss, könnte das ein wenig dauern.
Gut, noch einmal.
Nun mit einem BackUp vom 27.12.09.
Auch nach fünf Minuten bleibt der Ordner leer.
Es dreht sich auch nix und es ist auch kein Statusbalken zu sehen.
Diesen Statusbalken gab es nur zu Beginn des Einsetzens, ganz kurz (so kurz, wie es halt dauert einen leeren Ordner einzufügen).
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Hmm. Dann bin ich auch ratlos.
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Ich habe nun versucht Wine XT auf einem anderen Rechner mit einer anderen TimeMachine-Platte wieder herzustellen und es funktioniert tadellos!
Ganz toll!
Nun bin ich nämlich vollends verunsichert.
Das BackUp von Wine XT ist nur unwichtige Spielerei.
Ich habe aber auch einige wichtige Dinge zu sichern.
Gebt mir bitte mal ein paar Tipps, mit welcher Hard- und Software ich das machen soll.
Schade, dass TimeMachine nicht funktioniert, es ist nämlich so schön einfach!
Offensichtlich zu schön einfach um zu funktionieren.
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Ich habe nun versucht Wine XT auf einem anderen Rechner mit einer anderen TimeMachine-Platte wieder herzustellen und es funktioniert tadellos!
Also nicht auf der TC? Somit kabelgebunden?
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Also nicht auf der TC? Somit kabelgebunden?
Ja.
Ich habe auch daran gedacht.
Dann frage ich mich nur, warum die drahtlose TimeCapsule einige Daten wiederherstellen kann und andere nicht?
Ob die drahtgebundene Platte allerdings alle Daten herstellen kann wissen wir auch nicht.
Vielleicht war es hier nur ein Glückstreffer.
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Ist hier wahrscheinlich nicht die Lösung, aber ich verlinks mal für alle Fälle:
Treat a misbehaving Time Capsule:
http://www.macworld.com/article/145617/2010/01/timecapsulerepair.html
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Gestern Abend macht TimeMachine ein Back-Up, ich warte bis es fertig ist und schließe das Book.
Heute klappe ich das Book auf und sehe kurze Zeit später (=deutlich unter einer Stunde!) wie ein 84,4MB großes Back-Up gesichert wird.
Ich warte bis alles gespeichert, gesichert, berechnet und aufgeräumt ist.
Das Book wird geschlossen.
Eine gute Stunde später öffne ich das Book und das nächste Back-Up von 60MB wird gerade gemacht.
Das TimeMachine-Icon in der Menüleiste dreht sich bei mir deutlich öfter als es still steht.
Wenn ich mir jetzt noch vor Augen halte, dass TimeMachine keine brauchbaren Back-Ups macht und ich im Zweifelsfall ohne Sicherung dastehe, frage ich mich wirklich was das soll?
Edit:
Und 30 Minuten später läuft wieder ein Back-Up, diesmal nur 2,1MB.
Noch mal Edit:
Beim sichern des 2,1MB großen Back-Ups steht dann dort:
119,6MB gesichert.
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Läuft bei Dir eventuell Parallels?
Wenn Parallels bei mir läuft, rödelt bei mir TM auch so vor sich hin. Allerdings ist die Sicherung dann auch über 18GB gross. Sobald diese fertig ist, beginnt die nächste...
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Läuft bei Dir eventuell Parallels?
Nein.
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Wenn ich mir jetzt noch vor Augen halte, dass TimeMachine keine brauchbaren Back-Ups macht und ich im Zweifelsfall ohne Sicherung dastehe, frage ich mich wirklich was das soll?
So ganz kann ich das nicht stehen lassen. TM hat bei mir und in meinem Umfeld bisher immer und gut funktioniert. Allerdings handelte es sich dabei immer nur um direkt angeschlossene externe Festplatten. Wie oft und wie viele Daten TM sichert, ist mir ziemlich egal, denn für mich ist nur wichtig, dass ich ein funktionierendes Backup habe. Ob da nun 2MB oder 100MB nach 'ner Stunde gesichert werden, ob die Zahl überhaupt stimmt, warum da 100MB behauptet werden, darum mache ich mir keine Gedanken. Wichtig ist für mich nur: Ich brauche ein zuverlässiges Backup.
Bei Dir scheint jetzt einmal das Backup nicht zuverlässig gewesen zu sein. Ob das mit der TC zu tun hat oder evtl. an dem manuellen Eingriff, kann ich so nicht nachvollziehen. Allerdings wäre ich an Deiner Stelle nervös, weil scheinbar kein Verlass ist. Und das ist meiner Meinung nach die einzige wichtigste Eigenschaft. Alles andere ist zweitrangig.
Wäre mal zu testen, ob es am manuellen Eingriff lag, den man dann ja in Zukunft vermeiden kann, oder ob es an dem Backup über die Netzwerkverbindung liegt (TC), das wäre der Super-GAU, der TM unbenutzbar machten würde.
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Das das Backup "gefühlt" länger läuft als keines, war bei mir auch so, daraufhin habe ich TM abgeschaltet und benutze es nur noch manuell. Das Problem bei mir war die zu langsame WLAN-Verbindung, da hat er für ein Backup recht lange gebraucht. Ich habs mal probeweise per Kabel gemacht, da war alles ok.
Da der Laptop keine kritischen Daten hat, geht bei mir manuell ganz gut. Das schmeisse ich so alle 10 Tage an. Langt.
Ganz schlimm wars bei mir, wenn ich ein OS-Update laufen liess, da hat ein TM-Backup über WLAN mit rund 1,9 GByte schon mal ein paar Stunden gedauert …
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TimeMachine hat mich heute gerettet!
Das BackUp hing an einer FW-Platte. ;)
Ich hatte in einer FileMaker-Datenbank wohl richtig Mist gebaut und beim Versuch den Mist wieder in Ordnung zu bringen, noch mehr Mist gebaut. ;)
Nach einer Stunde kam mir die Idee es mit dem TM-BackUp von heute morgen zu probieren.
Keine zwei Minuten später war alles erledigt.
TM kann also helfen.
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Obacht, Datenverlust bei dem aktuellen Update für manche TimeCapsules:
http://www.macnotes.de/2010/04/22/time-capsule-update-apple-warnt-vor-moglicher-backup-neuerstellung/