Apfelinsel
Mac-Software => Thema gestartet von: Jochen am Oktober 24, 2007, 19:56:34
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Ich habe nix gemacht, den Satz kennen wir ja alle ;D
Zum Glück habe ich am 20.10.2007 Backup gemacht.
Erbitte höflichst feedback zu meinen Theorien.
Folgende Situation fand ich heute am Powermac vor, also nicht am PB.
Ordner PRIVAT enthält 18 Unterordner.
01_Schriftverkehr
02_Bestellungen
03_Computer
04_Datenbanken
05_Testdateien
06_Photographie
usw.
Alle Ordner bis auf 03_Computer waren verschwunden.
Nothing, Nix, Weg, ???
Theorie 1
Jemand hat alle Ordner versehentlich gleichzeitig markiert, in den Papierkorb gezogen und gelöscht.
Unwahrscheinlich, dann müsste der Ordner 03_Computer auch fort sein
Theorie 2
Jemand hat nacheinander alle Ordner einzeln in den Papierkorb gezogen und dann gelöscht.
Unwahrscheinlich, das würde ja bewusstes Löschen voraussetzen.
Theorie 3
Backup Programm Silverkeeper ist der Übeltäter. Kann ich nicht beurteilen. Wäre das erste Mal. Kann auch nicht sehen, das man da etwas diesbezügliches einstellen kann. Ist das wahrscheinlich ?
Theorie 4
Auf der Festplatte ist der Bereich auf dem sich die Dateien befinden defekt oder die Dateistruktur ist beschädigt. Kann das sein. Kann ich nicht beurteilen. Wie könnte man das prüfen, falls das noch mal vorkommt.
Theorie 5
Irgendein Programm was in den letzten Tagen von Jemand installiert wurde, war der Übeltäter, ich denke da an die Input Manager ?
Jemand = Jochen oder Alexander
Habe dann Ordner von ext. HD zurückkopiert ohne Probleme. nur beim Ordner 03_Computer hat Mac OS X gemeckert, da der Ordner ja noch vorhanden war.
Jochen
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Die Safari-Beta 1 hatte mir damals den gesamten User-Ordner versteckt/verschluckt, möglich ist also so manches.
Wie schaut es denn mit dem freien Platz aus? Wenn sie wirklich weg sind, müsste ja viel freigeworden sein.
Die Dateistruktur checkst Du mit den FPDP, willst Du auch reparieren, dann musst Du von der Installations-DVD des Betriebssystem booten.
Im FPDP kannst Du auch einen Blick auf den S.M.A.R.T.-Status werfen. Steht rechts unten und sollte "Überprüft" sein.
Du kannst auch mal mit Tinker Tool (Finder/Versteckte Dateien anzeigen) oder einem anderen Programm schauen, ob die Ordner vielleicht nur "unsichtbar" gemacht wurden indem ein Punkt voran gesetzt wurde.
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Die Safari-Beta 1 hatte mir damals den gesamten User-Ordner versteckt/verschluckt, möglich ist also so manches.
Da habe ich immer noch 2.0.4
Wie schaut es denn mit dem freien Platz aus? Wenn sie wirklich weg sind, müsste ja viel freigeworden sein.
Waren nur ca. 2 GB im Ordner Privat.
Die Dateistruktur checkst Du mit den FPDP, willst Du auch reparieren, dann musst Du von der Installations-DVD des Betriebssystem booten.
Da find ich nur Zugriffsrechte überprüfen oder reparieren. Es gab früher mal <OS9 so ein tools mit dem die Baumstruktur usw. überprüft wurde. Im FPDP sehe ich oben nur ein Button überprüfen. der lässt sich aber nicht aktivieren.
Im FPDP kannst Du auch einen Blick auf den S.M.A.R.T.-Status werfen. Steht rechts unten und sollte "Überprüft" sein.
Da steht überprüft
Du kannst auch mal mit Tinker Tool (Finder/Versteckte Dateien anzeigen) oder einem anderen Programm schauen, ob die Ordner vielleicht nur "unsichtbar" gemacht wurden indem ein Punkt voran gesetzt wurde.
Wer macht so was und vor allem 17 Ordner mit Punkt und einer nicht.
Mir geht es eigentlich um das nachvollziehen meiner Theorien und die konkrete Zustimmung oder Ablehnung.
Fand jetzt raus, dass Sohnemann von irgend jemand gestern ein Progremm geschickt bekam als link, hinter dem sich eine zip Datei verbarg, welche er installierte.
"Transmission" ???
Ob das der Übeltäter war ?
Jochen
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Fand jetzt raus, dass Sohnemann von irgend jemand gestern ein Progremm geschickt bekam als link, hinter dem sich eine zip Datei verbarg, welche er installierte.
"Transmission" ???
Ob das der Übeltäter war ?
Egal ob's Sohnemann nun war oder nicht.
Ich würde vorschlagen, nur so zur Sicherheit, ihn bis zur endgültigen Klärung erst einmal körperlich zu züchtigen.
Nur so als Wegweiser und Gedankenstütze für seine Zukunft.
;D
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"Transmission" ???
Scheint ein BitTorrent-Client im Betastadium zu sein. Wohl nicht gänzlich auszuschliessen, dass der seine Finger im Spiel hatte.
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Danke Euch beiden, wenn es der Übeltäter gewesen sein sollte.
Habe Herrn Alexander ernstlich verwarnt ;)
Und werde nun doch mal wieder einen zweiten Account anlegen, allerdings passwortgeschützt, so dass er nicht immer Zugriff hat.
Und für mich einen neuen Account als Nicht Admin, ;D ich weiss was Ihr mir sagen werdet.
Bin lernfähig, zeigen ja die Backups die ich jetzt fast regelmässig mache.
Jochen
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Da find ich nur Zugriffsrechte überprüfen oder reparieren. Es gab früher mal <OS9 so ein tools mit dem die Baumstruktur usw. überprüft wurde. Im FPDP sehe ich oben nur ein Button überprüfen. der lässt sich aber nicht aktivieren.
Angehängt der Ausschnitt, wie er aussehen muss. Der richtige ist der rechts oben. Bei Booten von CD/DVD wird auch der rechts unten aktiviert.
Generell ist es ein guter Tip für Beta-Software einen Dummy-Account anzulegen.
Hoffentlich sind Deine Ordner nicht per Bit Torrent verteilt worden, hehe. ;) Ernsthaft: Wahrscheinlich ist was schief gelaufen, aber generell würde ich wirklich dem Alex mal einen eigenen Account einrichten, sind doch nur ein paar Klicks. Wenn er dann mal das Admin-Passwort braucht, muss er halt warten bis Du Zeit hast. In der Regel sollte das aber kaum vorkommen.
So mache ich das auch mit Mitnutzern.
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Da find ich nur Zugriffsrechte überprüfen oder reparieren. Es gab früher mal <OS9 so ein tools mit dem die Baumstruktur usw. überprüft wurde. Im FPDP sehe ich oben nur ein Button überprüfen. der lässt sich aber nicht aktivieren.
Welche Systemversion verwendest Du denn?
Bis einschließlich Mac OS X 10.4.2 musst Du zum Überprüfen und Reparieren eines Volumes von einer "fremden" Platte oder von CD/DVD booten.
Ab Mac OS X 10.4.3 unterstützt das System ein Feature, das Apple "Live Verification" nennt. Überprüfen ist dann auch im laufenden Betrieb möglich. Nur noch zum Reparieren ist der Start von einem anderen Volume nötig.
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Da find ich nur Zugriffsrechte überprüfen oder reparieren. Es gab früher mal <OS9 so ein tools mit dem die Baumstruktur usw. überprüft wurde. Im FPDP sehe ich oben nur ein Button überprüfen. der lässt sich aber nicht aktivieren.
Welche Systemversion verwendest Du denn?
Bis einschließlich Mac OS X 10.4.2 musst Du zum Überprüfen und Reparieren eines Volumes von einer "fremden" Platte oder von CD/DVD booten.
Ab Mac OS X 10.4.3 unterstützt das System ein Feature, das Apple "Live Verification" nennt. Überprüfen ist dann auch im laufenden Betrieb möglich. Nur noch zum Reparieren ist der Start von einem anderen Volume nötig.
Habe OS X 10.4.10
Nun Meldung siehe screenshot
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Und der Mac hat kein DVD Laufwerk.
Auf meinen externen FW HD's habe ich kein Startvolume.
Kann ich Reparatur vom PB aus machen via verbinden im FW Modus ?
Jochen
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Kann ich Reparatur vom PB aus machen via verbinden im FW Modus ?
Ja, der PowerMac wird ja hierbei zum externen Laufwerk.
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Danke
Konkreter Weg ?
1) Powermac als externes Laufwerk starten.
2) Am PB FPDP starten
3) Externe HD des Powermac auswählen -
Frage: 118 GB Samsung SP... oder 120 GB HD auswählen ?
4) Volume reparieren auswählen
5) was passiert dann ?
Frage: Wird System überprüft und Mängel beseitigt ?
Frage: Wird System vom PB neu installiert ?
Frage: Muss Mac OS X 10.4.0 im DVD Laufwerk des PB sein ?
Jochen
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118 GB Samsung SP... oder 120 GB HD auswählen ?
Wie der Button schon sagt, kann man nur Volumes reparieren, keine Festplatten. (Ein Volume ist ein Bereich eines Datenträgers, den Mac OS X als Einheit erkennt und auf den es zugreifen kann.) Du musst deshalb das Volume auswählen, das Du "120 GB HD" genannt hast.
Enthält die Platte nur ein einziges Volume, denkt das FDPD mit und korrigiert sozusagen die falsche Auswahl. Wahrscheinlich wäre bei Dir auch die Auswahl des Laufwerks "118 GB Samsung SP" möglich.
Wird System überprüft und Mängel beseitigt ?
Die Struktur des Dateisystems dieses Volumes wird überprüft und - falls möglich - Mängel beseitigt.
Wird System vom PB neu installiert ?
Nein, warum sollte das denn passieren?
Muss Mac OS X 10.4.0 im DVD Laufwerk des PB sein ?
Nein, wozu?
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Hat leider nicht geklappt.
Der Start des Powermac als externes Laufwerk schon, aber bei PB erscheint nur die 30 GB HD
Die 120 GB HD erscheint nicht.
Es sind zwei Platten im Powermac.
Ich kann mich erinnern, dass ich damals auch was umgejumpert hatte, um von der PB DVD OS X 10.4 auf der grossen Platte zu installieren.
Ich habe grad noch eine externe 60 GB FW am Powermac, da hätte ich noch 26 GB frei um da OS X 10.4.10 zu installieren um anschliessend von dort zu starten.
Kann ich da was machen ?
Jochen
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So.
nun mal OS X 10.4.3 auf einer externen FW installiert, von dort gebootet und dann volume repariert.
Hat ohne Probleme geklappt.
Und da das so gut ging, nun alle Volumes überprüft und repariert wo es notwendig war.
Die Käfige für Leopard sind sauber und bereit.
Jochen
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Mal ne doofe Frage:
Was macht ihr eigentlich, dass eine Reparatur der Festplattenstruktur notwendig ist?
Nach meiner Erfahrung hat sich das bei normalem Arbeiten durch das Journaling erledigt.
Oder benutzt ihr ständig Systemtools, die direkt in der Festplattenstruktur rumpfuschen?
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Mal ne doofe Frage:
Was macht ihr eigentlich, dass eine Reparatur der Festplattenstruktur notwendig ist?
Nach meiner Erfahrung hat sich das bei normalem Arbeiten durch das Journaling erledigt.
Oder benutzt ihr ständig Systemtools, die direkt in der Festplattenstruktur rumpfuschen?
Ihr ?
Kann nur für mich antworten. Habe Powermac seit 2001. Da sind eine 120 GB und eine 30 GB HD drin.
FPDP meldete bei beiden:
Der zugrundeliegende Prozess meldete einen Fehler beim Beenden.
1 HFS-Volume überprüft
Volume muss repariert werden.
Also repariert.
Warum, wieso, > unklar ;D
Jochen
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Ihr ?
Naja, ihr, weil ihr ja beide an dem Rechner arbeitet und ich nicht zuordnen kann, wer da was macht. War nur ne allgemeine Frage.
FPDP meldete bei beiden:
Ja, klar, das habe ich schon verstanden. :)
Ich habe mich nur gefragt, warum es zu diesem Fehler kam. Normalerweise sollte seitdem Journaling Standard ist, so etwas nicht mehr passieren, ausser man benutzt Programme, die direkt in der Struktur "rumpfuschen".
"Sollte"! Nach meiner Erfahrung ist das auch so. Aber falls es trotz Journaling zu solchen Problemen kommen kann, interessiert es mich halt, wann und warum.
Oder meinst Du der Fehler ist schon sehr, sehr alt (vor Journaling) und macht sich erst jetzt bemerkbar? Kann natürlich auch sein.
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Ihr ?
Naja, ihr, weil ihr ja beide an dem Rechner arbeitet und ich nicht zuordnen kann, wer da was macht. War nur ne allgemeine Frage.
FPDP meldete bei beiden:
Ja, klar, das habe ich schon verstanden. :)
Ich habe mich nur gefragt, warum es zu diesem Fehler kam. Normalerweise sollte seitdem Journaling Standard ist, so etwas nicht mehr passieren, ausser man benutzt Programme, die direkt in der Struktur "rumpfuschen".
"Sollte"! Nach meiner Erfahrung ist das auch so. Aber falls es trotz Journaling zu solchen Problemen kommen kann, interessiert es mich halt, wann und warum.
Oder meinst Du der Fehler ist schon sehr, sehr alt (vor Journaling) und macht sich erst jetzt bemerkbar? Kann natürlich auch sein.
Rumpfuschen machen wir eigentlich nicht. Kann so etwas nicht auch durch plötzlichen Stromausfall kommen.
Surfe übrigens grad mit LEO
Jochen
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Kann so etwas nicht auch durch plötzlichen Stromausfall kommen.
Nö, gerade davor sollte Dich Journaling eigentlich bewahren. Vor Software-Fehler schützt Journaling aber natürlich nicht.
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Rumpfuschen machen wir eigentlich nicht. Kann so etwas nicht auch durch plötzlichen Stromausfall kommen.
Wie ja auch schon warlord schrieb: Eigentlich sollte Journaling auch und gerade vor solchen Fällen schützen. Programme, die nicht direkt auf die Plattenstruktur zugreifen, also einfach nur laden und speichern, sollten die Struktur auch nicht beschädigen können.
Mit "Rumpfuschen" meinte ich Programme, die selber in die Struktur eingreifen (z.B. DiskWarrior, Partitionierungsprogramme etc.). Das sollte jetzt nicht negativ gemeint sein, sondern einfach nur, dass es halt Programme gibt, die direkt zugreifen und daher Fehler verursachen können. Wobei z.B. DiskWarrior ja auf diesem Weg Fehler eher beheben soll.
Also noch einmal langsam: Hat einer von Euch Programme benutzt, die direkt in die Struktur eingeifen oder sind das alles nur Programme, die nach menschlichem Ermessen einfach nur Dateien öffnen, schliessen, schreiben... ?
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Also noch einmal langsam: Hat einer von Euch Programme benutzt, die direkt in die Struktur eingeifen oder sind das alles nur Programme, die nach menschlichem Ermessen einfach nur Dateien öffnen, schliessen, schreiben... ?
Eigentlich nutzen wir wissentlich nur solche Programme, die Dateien öffnen, schliessen, schreiben.
Nun lernte ich dass es ja Input Manager gibt, die evtl Problem machen können. Darauf hat ja schon mbs hingewiesen ?
Von der Nutzung her habe ich in der Vergangenheit nicht problemhaften bemerkt.
Es ist evtl auffällig, dass beide Platten am Powermac vom gleichen Problem betroffen waren ?
Jochen
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Input Manager sind doch nur ein potentieller Weg für Angreifer. Da noch kein OS-X-Virus in freier Wildbahn eine größere Verbreitung fand, ist es wohl auszuschließen das hier jemand auf diese Weise Deine Verzeichnisstrukur angreift.
Ich bin leider kein Experte, aber die Meldung das der Prozess abgestürzt ist, sagt doch gar nichts über Deine Verzeichnisstrukur aus. Eher würde ich mal vermuten, daß der Prüfprozess abgestürzt ist und die Prüfung daher nicht druchgeführt werden konnte.
Da steht normalerweise schon, was betroffen ist und bei Reparatur bekommt man auch die Log-Datei angezeigt, live.
Außerdem diskutieren wir hier über Journaling, ohne zu wissen ob es überhaupt aktiviert ist. Das nehmen hier alle an, weil es die in aktuellen OS-X-Versionen die Standardeinstellung ist. Das heißt aber ja nicht, daß es bei Dir so ist. Auch das siehst Du im FPDP: Jetzt musst Du aber die Partition selbst anklicken, also "Macintosh HD" oder wie sie heißt, dann steht es unten in der Übersicht: "Mac OS Extended" und dahinter in Klammern "Journaled" - oder eben nicht.
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Da steht bei mir so wie es sein sollte
Mac OS Extended (Journaled)
Jochen