Apfelinsel

Mac-Software => Thema gestartet von: ichamel am Februar 26, 2007, 23:12:19

Titel: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 26, 2007, 23:12:19
Hallo

Ich habe einen Ordner im Papierkorb, der da nicht mehr weg will!

"Der Vorgang konnte nicht abgeschlossen werden, da das Objekt "xxx" in Verwendung ist.

Ist es aber nicht!
Alle Anwendungen geschlossen.
Neugestartet, Festplattenrechte usw. geupdatet.
Da waren mal After Effects dateien drin. Ist aber jetzt leer!

Weis jemand wie ich den gelöscht bekomme?

Grüße


Michael

Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: mbs am Februar 27, 2007, 10:18:14
Zitat
"Der Vorgang konnte nicht abgeschlossen werden, da das Objekt "xxx" in Verwendung ist.
Ist es aber nicht!

Naja, der Computer hat in diesem Punkt immer Recht. Das Objekt wird garantiert benutzt, wenn diese Meldung angezeigt wird. Zum Beispiel könnte ein Hintergrundprogramm in Deinen Anmeldeobjekten auf diese Datei per Alias verweisen und automatisch bei jedem Start öffnen.

Es wäre hilfreich zu wissen, um welches Objekt es sich bei "xxx" handelt.

Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: warlord am Februar 27, 2007, 10:43:16
Na ja, xxx ist normalerweise ja schon ziemlich eindeutig.  ;D ;)
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 12:14:26
Hallo

O.K. ich wollte euch nur nicht mit text nerfen... wenns hilft:
Es ist ein leerer Ordner mit Namen "Sock_2_b_FULL_2_Alpha".
Er ist laut Spotlight nur noch im Papierkorb existent!
Ich kann ihn da raus und reinkopieren wie ich lustig bin, mit daten befüllen und diese wieder löschen...
NUR DEN ORDNER SELBST KANN ICH NICHT LÖSCHEN >:(

Ideen?

Grüße

Michael
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: warlord am Februar 27, 2007, 12:21:25
Hast Du denn neulich (bzw. seit Auftreten des hartnäckigen Ordners) irgend ein Programm oder einen Hack installiert, mit dem der betreffende Ordner gekommen sein könnte?
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 12:31:04
Was heist gekommen sein könnte?
Der Ordner gehört zu einem Projket von dem ein Teil auf meinem Rechner gerendert wurde.
Der Ordner enthielt Videodateien die mit Adobe Aftereffects gerendert wurden und wieder ruter kopiert wurden.
Dann hab ich das Ding einige Tage später löschen wollen. Ging nicht. Hab den Inhalt gelöscht (speicher frei geben).
Ordner bleibt.

Es wurden Plugins installiert für das Rendering.

Grüße

Michael
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: daveinitiv am Februar 27, 2007, 12:38:37
Schau doch mal über die Aktivitätsanzeige, ob es nicht noch irgendeinen Prozess gibt, der mit dem Ordner zusammenhängen könnten. Und wenn ja, dann beende ihn doch mal.
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: Jochen am Februar 27, 2007, 12:43:52
Evtl. blöde Frage ???

Kann man den Ordner umbenennen wenn er auf dem Schreibtisch ist, dann wieder in Papierkorb legen und dann löschen.

Jochen
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: FOX am Februar 27, 2007, 12:47:31
Es gab doch einen ganz einfachen Terminalbefehl, um solche Files zu löschen.
Wie war der denn?
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: MacFlieger am Februar 27, 2007, 12:56:09
Ich weiß ihn, aber ich sag ihn nicht. :)
Wie schnell hat man da durch ein Leerzeichen zu viel oder wenig die Platte gelöscht. Das ist gefährlich, wenn man nicht weiß, was man tut.

Sicherer ist: Force Empty Trash (http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/macosx/17841) oder Super Empty Trash (http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/macosx/15919)
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 14:03:36
Ordner umbenannt in XXX. Trotzdem nicht löschbar.

empty und super empty trash sagen:

rm:/Users/michael/.trash/XXX:Directory not empty

Was da auch immer dirn sein soll.... es ist unsichtbar!
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: MacFlieger am Februar 27, 2007, 14:11:10
Klar ist da was unsichtbares drin. Und genau das wird angeblich verwendet.
Mach mal folgendes:
- Öffne das Terminal
- Gebe "cd " ein. D.h. "c", "d" und Leerzeichen.
- Ziehe den Ordner auf das Terminalfenster. Der Pfad wird automatisch eingefügt.
- Wechsel wieder zurück zum Terminal und drücke RETURN.
- Gebe "ls -la" ein und drücke RETURN.
Was erscheint als Ausgabe?
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 14:34:22
michaels-mac:~ michael$ cd /Users/michael/Desktop/XXX/
michaels-mac:~/Desktop/XXX michael$ ls -la
total 0
drwxrwxrwx    4 michael  michael  136 Feb 27 13:56 .
drwx------   29 michael  michael  986 Feb 27 14:32 ..
michaels-mac:~/Desktop/XXX michael$
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 14:36:52
Schau doch mal über die Aktivitätsanzeige, ob es nicht noch irgendeinen Prozess gibt, der mit dem Ordner zusammenhängen könnten. Und wenn ja, dann beende ihn doch mal.
Wie finde ich einen Prozess (in der Aktivitätsanzeige) der diesen Ordner verwendet?
Wo wird das angegeben ob der den Ordner verwendet?

Grüße

Michael
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: MacFlieger am Februar 27, 2007, 14:52:02
Merkwürdig. Der Ordner scheint tatsächlich leer zu sein...
In der Aktivitätsanzeige kann man das glaube ich nur für jeweils ein Programm tun, d.h. auf das Programm klicken und dann den Button "Information". Da müsstest Du dann alle programme nacheinander durchschauen.
Einfacher ist im Terminal, wenn der Ordner noch auf dem Desktop liegt:
"lsof |grep /Users/michael/Desktop"
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: warlord am Februar 27, 2007, 14:56:45
rm /Users/michael/.trash/XXX

bau das mal so aus:

sudo rm -rf /Users/michael/.trash/XXX

(dann Passworteingabe)
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 15:00:01
Einfacher ist im Terminal, wenn der Ordner noch auf dem Desktop liegt:
"lsof |grep /Users/michael/Desktop"

michaels-mac:~ michael$ lsof |grep /Users/michael/Desktop
Finder      118 michael   11r     DIR      14,2      952   473839 /Users/michael/Desktop
mdimport  24421 michael    0r     REG      14,2    21508   475986 /Users/michael/Desktop/.DS_Store
mdimport  24421 michael    9r     REG      14,2    21508   475986 /Users/michael/Desktop/.DS_Store
mdimport  24421 michael   14r     REG      14,2    21508   475986 /Users/michael/Desktop/.DS_Store
michaels-mac:~ michael$


Und was sagt mir das?

Grüße

Michael
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 15:04:11
rm /Users/michael/.trash/XXX

bau das mal so aus:

sudo rm -rf /Users/michael/.trash/XXX

(dann Passworteingabe)


We trust you have received the usual lecture from the local System
Administrator. It usually boils down to these three things:

    #1) Respect the privacy of others.
    #2) Think before you type.
    #3) With great power comes great responsibility.


Ich hab leider nicht so viel Ahnung. Was macht der Befehl?
Warum Password? Löscht der? Kann ich was falschmachen?
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: mbs am Februar 27, 2007, 15:09:05
Hier ist Vorsicht geboten. Mir ist jetzt z.B. nicht mehr klar, ob der Ordner auf dem Schreibtisch oder wieder im Papierkorb liegt.

Wenn es technisch möglich wäre, ein benutztes Objekt auf der Systemplatte über irgendein Programm oder einen Befehl zu löschen, hätte ich schon darauf hingewiesen.

Könnte es sein, dass die Netzwerk-Rendering-Funktionen von After Effects genutzt wurden? Falls ja, könnte z.B. immer noch ein Systemdienst aktiv sein, der an diesem Ordner festhält.
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: warlord am Februar 27, 2007, 15:09:54
Was macht der Befehl?
Warum Password? Löscht der? Kann ich was falschmachen?

Er löscht rekursiv und radikal mit den Rechten von root.

Und ja, Du kannst Dich vertippen und etwas falsches löschen.
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 15:16:36
Hier ist Vorsicht geboten. Mir ist jetzt z.B. nicht mehr klar, ob der Ordner auf dem Schreibtisch oder wieder im Papierkorb liegt.

Wenn es technisch möglich wäre, ein benutztes Objekt auf der Systemplatte über irgendein Programm oder einen Befehl zu löschen, hätte ich schon darauf hingewiesen.

Könnte es sein, dass die Netzwerk-Rendering-Funktionen von After Effects genutzt wurden? Falls ja, könnte z.B. immer noch ein Systemdienst aktiv sein, der an diesem Ordner festhält.

Ich teste alles durch. Der Ordner lässt sich ja beliebig verschieben.
Je nach Anleitung die ich von euch bekommen lege ich ihn da hin wo er in der Anleitung angenommen wird.
Im Moment hab ich ihn wieder in den Papierkorb gelegt.

Netzwerk-Rendering wurde nicht verwendet. Gibt es keine Weg alle Prozesse die in Frage kommen zu beenden?
Oder den Ordner auf ne Externe Platte zu schicken und damit auf nen Anderen Rechner zum löschen zu gehen?
Der "just Kill" Befehl ist mir etwas ungeheuer bei meinem Wissensstand!
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: MacFlieger am Februar 27, 2007, 15:17:18
Und was sagt mir das?

Nichts. :(
lsof listet alle geöffneten Dateien und grep hat aus dieser sehr langen Liste nur die rausgeschnitten, die auf dem Desktop liegen.
Laut lsof ist Dein Ordner, wenn er zu dem Zeitpunkt auf Deinen Schreibtisch lag, nicht in Verwendung.

Ich hab leider nicht so viel Ahnung.  Was macht der Befehl?

rm usw. löscht eine Datei bzw. Ordner. Ein vorangestelltes sudo startet den Befehl mit root-Rechten, also den höchsten, die es unter Unix gibt.

Zitat
Warum Password?

Natürlich darf nicht jeder mit root-Rechten Befehle ausführen. Denn sonst könnte jeder alles machen. Nur Administratoren dürfen das nach Eingabe ihres Paßwortes. Die Eingabe erinnert einen noch einmal daran, dass man nun gefährliche Rechte erlangt.
Die beiden Empty-Trash-Programme, die ich oben erwähnt hatte und Installation von Programmen und Systemeinstellungen und andere Punkte erfragen genau darum jeweils auch das Paßwort.

Zitat
Löscht der? Kann ich was falschmachen?

Ja. Wenn der Pfad nicht richtig angegeben wird, wird in Sekundenbruchteilen evtl. etwas völlig anderes gelöscht. Daher habe ich auch oben geschrieben, dass ich das erstmal nicht schreibe. ;)
Probleme gibt es schnell, wenn der Pfad Leerzeichen oder Umlaute oder ähnliches enthält.

Einfacher wäre vielleicht:
- "sudo rm -rf " Man beachte das Leerzeichen nach "f"!!!!!!
- Ordner auf das Terminalfenster ziehen
- RETURN im Terminal
- Admin-Paßwort im Terminal.

Aber eigentlich machen die beiden Empty-Trash-Programme, die angeführt habe, das gleiche. Komisch, dass die nicht gehen. Daher tippe ich auch wie mbs darauf, dass es auch mit dem Terminal-Befehl nicht geht und der Ordner wirklich noch in Verwendung ist.
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 15:28:23
Isof nochmal wiederholt. XXX auf desktop kopiert. In einem fenster geöffnet.
Befehl.
Isof nochmal wiederholt. XXX auf desktop belassen. Fenster geschlossen.

michaels-mac:~ michael$ lsof |grep /Users/michael/Desktop
Finder      118 michael   11r     DIR      14,2      816   473839 /Users/michael/Desktop
Finder      118 michael   14r     DIR      14,2      136  1397588 /Users/michael/Desktop/XXX
michaels-mac:~ michael$ lsof |grep /Users/michael/Desktop
Finder      118 michael   11r     DIR      14,2      816   473839 /Users/michael/Desktop
michaels-mac:~ michael$
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: mbs am Februar 27, 2007, 15:35:09
Das dürfte etwas sehr außergewöhnliches sein, z.B. ein technischer Fehler im Dateisystem, im Finder oder ein amoklaufendes Spotlight. Einen "einfachen" Lösungsansatz hätte ich noch:

1) Starte das System nochmal neu.
2) Halte beim Neustart die Umschalttaste (Shift) fest, sobald der graue Apfel auf grauem Grund erscheint. Hierdurch wird das System im eingeschränkten Modus gestartet.
3) Falls Dein System mit Anmeldefenster startet, lasse die Shift-Taste los, sobald das Anmeldefenster da ist. Halte die Taste aber wieder gedrückt, nachdem das Kennwort eingegeben wurde, bis sich die Oberfläche mit Finder komplett aufgebaut hat. Falls Dein System nicht mit Anmeldefenster startet, halte die Shift-Taste einfach durchgehend so lange gedrückt, bis Finder und Dock da sind.
4) Versuche noch einmal, den Ordner zu löschen.
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 15:40:53
Zitat:
Einfacher wäre vielleicht:
- "sudo rm -rf " Man beachte das Leerzeichen nach "f"!!!!!!
- Ordner auf das Terminalfenster ziehen
- RETURN im Terminal
- Admin-Paßwort im Terminal.

Habs mich doch getraut... nur kann ich gar kein passwort eingeben!
Die Tastatur reagiert nicht!

Häää?
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: warlord am Februar 27, 2007, 15:44:13
Das Passwort wird nicht angezeigt. (Und auch keine Sternchen oder so.) Passwort eingeben und Return. Das kommt schon.
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: daveinitiv am Februar 27, 2007, 15:48:07
Mein Tipp noch mal: Im Ordner Dienstprogramme das Programm "Aktivitäts-Anzeige" starten, alle anderen Anwendungen schließen und dort dann schauen, ob es einen Prozess gibt, der "ungewöhnlich" erscheint. Vielleicht mal oben mit dem Reiter wechseln "Alle Prozesse", "Meine Prozesse" ect.

Oder gegebenenfalls hier mal die "Merkwürdigen" posten.
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 15:50:10
Das Passwort wird nicht angezeigt. (Und auch keine Sternchen oder so.) Passwort eingeben und Return. Das kommt schon.

rm: /Users/michael/.Trash/XXX/: Directory not empty
michaels-mac:~ michael$

War klar!... will nicht!
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 15:51:25
Das dürfte etwas sehr außergewöhnliches sein, z.B. ein technischer Fehler im Dateisystem, im Finder oder ein amoklaufendes Spotlight. Einen "einfachen" Lösungsansatz hätte ich noch:

1) Starte das System nochmal neu.
2) Halte beim Neustart die Umschalttaste (Shift) fest, sobald der graue Apfel auf grauem Grund erscheint. Hierdurch wird das System im eingeschränkten Modus gestartet.
3) Falls Dein System mit Anmeldefenster startet, lasse die Shift-Taste los, sobald das Anmeldefenster da ist. Halte die Taste aber wieder gedrückt, nachdem das Kennwort eingegeben wurde, bis sich die Oberfläche mit Finder komplett aufgebaut hat. Falls Dein System nicht mit Anmeldefenster startet, halte die Shift-Taste einfach durchgehend so lange gedrückt, bis Finder und Dock da sind.
4) Versuche noch einmal, den Ordner zu löschen.
Danke... Hat aber auch nicht geholfen!
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 15:54:50
Mein Tipp noch mal: Im Ordner Dienstprogramme das Programm "Aktivitäts-Anzeige" starten, alle anderen Anwendungen schließen und dort dann schauen, ob es einen Prozess gibt, der "ungewöhnlich" erscheint. Vielleicht mal oben mit dem Reiter wechseln "Alle Prozesse", "Meine Prozesse" ect.

Oder gegebenenfalls hier mal die "Merkwürdigen" posten.

Einträge unter meine Prozesse die mir nichts sagen:
101    pbs   michael   0,00   2   2,21 MB   54,73 MB   Intel   
276    mdimport   michael   0,00   4   3,23 MB   40,16 MB   Intel   
125    pipedaemon   michael   0,00   1   1,63 MB   97,55 MB   PowerPC   
109    aped   michael   0,00   1   1,14 MB   27,28 MB   Intel   

Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: daveinitiv am Februar 27, 2007, 15:58:02
Irgendwo auch etwas Adobedeskes dabei? Möglicherweise?
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 15:58:13
Unter alle Prozesse ist ganz schön viel gelistet das ich nicht kenne... weil ich kaum was kenne...
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 16:00:36
Nichts was mich an Adobe erinnert. Hier noch 2 die zumindest Speicher belegen. Der Rest ist auf 0.


700    pmTool   root   1,50   1   2,26 MB   36,47 MB   Intel   
171    rpc.lockd   root   0,00   1   196,00 KB   26,67 MB   Intel   
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 16:03:42
64    WindowServer   windowserver   0,30   4   29,11 MB   353,94 MB   Intel   
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 16:04:27
276    mdimport   michael   0,00   4   3,21 MB   40,16 MB   Intel   
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: warlord am Februar 27, 2007, 16:06:58
Kann Dein Drucker eventuell etwas damit zu tun haben? Wurde mal was aus dem Ordner gedruckt?

PipeDaemon: http://forums.apple-group.com/archive/index.php?t-845.html
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: daveinitiv am Februar 27, 2007, 16:09:19
Kann Dein Drucker […]

Thanks, du warst schneller, oder hast mehr Zeit. :P ;)
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: mbs am Februar 27, 2007, 16:11:07
pbs: Pasteboard-Server, also die "Zwischenablage" von Mac OS X. Darf nicht beendet werden.

mdimport: Metadata Importer, die Komponente, die für Spotlight die gesamte Festplatte durchsucht. Läuft etwas "verdächtig" lange bei Dir, kann aber normal sein.

pipedaemon: Ein Hilfsprogramm von HP zur Steuerung eines "All-In-One"-Druckers. Gilt als nicht besonders zuverlässig und könnte problematisch sein. Solltest Du testweise abbrechen.

aped: Der Unsanity Application Enhancer. Kann sehr viele Probleme machen. Solltest Du auch testweise abbrechen.

pmTool: Process Monitoring Tool: Ein Sicherheitsprogramm, das "Aktivitäts-Anzeige" benötigt, um die Prozessliste aus dem System auslesen zu dürfen. Ist harmlos.

rpc.lockd: Der Dateisperren-Manager für Zugriffe vom Netz, falls dieser Rechner als File-Server betrieben wird. Sollte nicht schaden.

WindowServer: Das einzige Programm, das direkten Zugriff auf die grafische Oberfläche hat und diese verwaltet. Ist harmlos und darf auf keinen Fall beendet werden, ansonsten würden Dir alle grafischen Programme abstürzen.
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: warlord am Februar 27, 2007, 16:12:22
Kann Dein Drucker […]

Thanks, du warst schneller, oder hast mehr Zeit. :P ;)

Wahrscheinlich letzteres. Bin schliesslich Schweizer und im öffentlichen Dienst.  :P ;D
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 27, 2007, 16:15:54
Hab jetzt Kundschaft.
Lese das heute abend.

Danke soweit!

Grüße

Michael
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: daveinitiv am Februar 27, 2007, 18:31:46
Möglicherweise hängt dieses Problem hier mit diesem hier http://www.apfelinsel.de/forum/index.php?topic=1970.new#new zusammen …
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 28, 2007, 13:21:31
Möglicherweise hängt dieses Problem hier mit diesem hier http://www.apfelinsel.de/forum/index.php?topic=1970.new#new zusammen …
Das Problem bestand schon, bevor ich den Server angeschlossen hab!

Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 28, 2007, 13:24:11
Kann Dein Drucker eventuell etwas damit zu tun haben? Wurde mal was aus dem Ordner gedruckt?

PipeDaemon: http://forums.apple-group.com/archive/index.php?t-845.html
Aus dem Ordner wurde nie Gedruckt. Ich habe allerdings tatsächlich son HP angeschlossen.
Soll ich den Prozess mal abschießen? Geht das ohen Schäden?
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: warlord am Februar 28, 2007, 13:27:37
Ja, siehe auch den Beitrag von mbs. pipedaemon und aped solltest Du mal killen und sehen obs dann geht.
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: ichamel am Februar 28, 2007, 13:30:08
pbs: Pasteboard-Server, also die "Zwischenablage" von Mac OS X. Darf nicht beendet werden.

pipedaemon: Ein Hilfsprogramm von HP zur Steuerung eines "All-In-One"-Druckers. Gilt als nicht besonders zuverlässig und könnte problematisch sein. Solltest Du testweise abbrechen.

aped: Der Unsanity Application Enhancer. Kann sehr viele Probleme machen. Solltest Du auch testweise abbrechen.

Gemacht! Keine Veränderung...
Titel: Re: ordner nicht löschbar
Beitrag von: mbs am Februar 28, 2007, 21:53:18
Noch ein Versuch: Hattest Du schon mal das Dateisystem überprüft?

1) Festplatten-Dienstprogramm starten und betreffendes Volume auswählen.
2) Bei "Erste Hilfe" auf den Knopf "Volume reparieren" klicken.