Apfelinsel

Mac-Software => Thema gestartet von: Thyrfing am Mai 20, 2006, 10:18:55

Titel: Projektmanagement
Beitrag von: Thyrfing am Mai 20, 2006, 10:18:55
Hallo Leute,

ich bin auf der Suche nach einer funktionablen Projektmanagementsoftware. Ich meine damit nicht die Programme, die mir immer schön die GANTT Charts zeichenen können, sondern ein Programm, welches Projekte, Aufgaben, Verantwortliche, Zieltermine und externe Datenlinks verwalten kann.
Ich muss auch keine Netzpläne erstellen (noch nicht), es geht nur darum, einen Überblick über die verteilten Aufgaben zu erhalten.

Was ich schon kenne: Alle Programme, die es für den Mac (und für WIN) in dieser Richtung gibt. Keines davon geht in etwa die Richtung, die ich gerne hätte. Kinkless GTD hat einen sehr guten Ansatz, ist aber von der Bedienung her sehr, sehr gewöhnunsgbedürftig. Etwas einfacher darf es schon sein, ich willl mich ja auf die Aufgaben konzentrieren, nicht auf die Datenbank.

Momentan helfe ich mir mit OmniOutliner, weil der aus dem Stegreif alle genannten Bedingungen erfüllt, ich diese aber leider komplett von Hand ausführen muss. Mir wäre wahrscheinlich auch geholfen, wenn jemand ein wirklich gutes Apple Script Buch empfehlen könnte ;)

Also, Programme wie Merlin, MS-Project und dergleichen, suche ich nicht. Eher eine kleine, aber feine Lösung für die Übersicht.

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: MacFlieger am Mai 20, 2006, 10:28:01
Hmm, sowas brauchte ich bisher nicht und habe daher kein Erfahrung damit.

Kennst Du ganttproject? Ich habe nur mal davon gelesen und wieweit es Deinen Anforderungen entspricht, weiß ich nicht.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Thyrfing am Mai 20, 2006, 10:34:00
Ja, das ist genau das, was ich nicht suche ;)

Trotzdem danke.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: MacFlieger am Mai 20, 2006, 10:40:33
Ja, das ist genau das, was ich nicht suche ;)

Volltreffer.  ;D
Tja, wenn man keine Ahnung hat...
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: maya am Mai 20, 2006, 10:50:32
.... Ich meine damit nicht die Programme, die mir immer schön die GANTT Charts zeichenen können, sondern ein Programm, ...

Hat er ja gesagt, wäre für mich auch fast im Redeschwall untergegangen  ;D

Was ist denn gegen Merlin auszusetzen?

m.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Jochen am Mai 20, 2006, 11:04:02
Keines davon geht in etwa die Richtung, die ich gerne hätte. Kinkless GTD hat einen sehr guten Ansatz, ist aber von der Bedienung her sehr, sehr gewöhnunsgbedürftig. Etwas einfacher darf es schon sein, ich willl mich ja auf die Aufgaben konzentrieren, nicht auf die Datenbank.

Auf kinkless und OOP bin ich eigentlich durch Dich gekommen. ;D
Wieso musst Du dich auf eine Datenbank konzentrieren ?

Ich habe kinkless so eingestellt.
Bei Context habe ich ein Listenfeld z.B.

Anruf
Besprechung
Email
Prüfung
Schreiben
Skizze
Unterschrift

Die Aktivitäten ordne ich dann obigen Sachverhalten zu.

Dies sind dann die Aufgaben, die mit Datum usw. dann auch in iCal erscheinen, wo ich einen Überblick auch mit Warnungen habe. Wenn Due Date fällig wird, bimmelt es in iCal

In iCal habe ich eine Kalendergruppe in der sich die kinkless Sachen befinden

Jochen
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Jochen am Mai 20, 2006, 11:09:48
Was ist denn gegen Merlin auszusetzen?

Ich denke Merlin oder auch MS Project ist mehr für grössere Aktivitäten gedacht, nicht so für die tagtäglichen kleinen Tätigkeiten (To Do), die den Tagesablauf so spannend machen ;D ;D ;D

Jochen
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: MacFlieger am Mai 20, 2006, 11:28:51
.... Ich meine damit nicht die Programme, die mir immer schön die GANTT Charts zeichenen können, sondern ein Programm, ...

Hat er ja gesagt, wäre für mich auch fast im Redeschwall untergegangen  ;D

Hatte ich schon gelesen, aber evtl hätte das Programm ja seine Anforderungen erfüllt und zusätzlich die Charts gemacht, die man ja nicht nutzen muß. Aber gut, ich kannte das halt nur vom Namen her.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Thyrfing am Mai 20, 2006, 11:45:05
Was ist denn gegen Merlin auszusetzen?

Ich denke Merlin oder auch MS Project ist mehr für grössere Aktivitäten gedacht, nicht so für die tagtäglichen kleinen Tätigkeiten (To Do), die den Tagesablauf so spannend machen ;D ;D ;D

Jochen

Tja, ich habe leider nur große Projekte und trotzdem möchte ich die nicht mit einem Mammut von Programm abwickeln.
KGTD ist gut und schön, aber warte mal das nächste Update ab ;) Wenn dann die Daten irgendwo im Nirwana untergehen, wie es mir schon passiert ist. Die Scripts sind mir (noch) nicht sicher genug.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Thyrfing am Mai 20, 2006, 11:45:33
.... Ich meine damit nicht die Programme, die mir immer schön die GANTT Charts zeichenen können, sondern ein Programm, ...

Hat er ja gesagt, wäre für mich auch fast im Redeschwall untergegangen ;D

Was ist denn gegen Merlin auszusetzen?

m.
Der Preis?
Aber ich schaue es mir noch mal an.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: radneuerfinder am Mai 20, 2006, 14:25:03
http://www.crm4mac.com/de/  ?
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Jochen am Mai 20, 2006, 14:39:21
Tja, ich habe leider nur große Projekte und trotzdem möchte ich die nicht mit einem Mammut von Programm abwickeln.
KGTD ist gut und schön, aber warte mal das nächste Update ab ;) Wenn dann die Daten irgendwo im Nirwana untergehen, wie es mir schon passiert ist. Die Scripts sind mir (noch) nicht sicher genug.

Kanns Du die Grösse Deiner Projekte definieren ?

Laufzeit
Involvierte Mitarbeiter
Kostenumfang

Man doch das OOP / kinkless Dokument auch exportieren ?
Und vor dem Update sollte man natürlich ein BackUp machen  ;D
Ich werde jetzt erst mal mit kinkless weiterspielen

Jochen
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Thyrfing am Mai 20, 2006, 17:31:06
@radneuerfinder: Ich glaube, das ist die längste Alpha Version für Tiger, die ich kenne. Kann man jetzt auch nicht mal mehr laden...

@Jochen:

Laufzeit: variiert von 3 Monaten bis 18 Monate und mehr.
Mitarbeiter: Aktiv am Projekt: Variiert je nach Aufgabenstellung: 4 - 25 / Betroffene: bis 64.000
Zu den Kosten sage ich nichts.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Florian am Mai 20, 2006, 19:46:06
Also, da hilft doch nur noch Profiwerkzeug, oder? Da finde ich den Preis für Merlin jetzt aber nicht gerade unpassend...
Natürlich kannst das am Ende nur Du beurteilen, ich lese aber überall Lobeshymnen und habe mir das Programm auch mal angeschaut und dann Jemandem empfohlen. Der ist zufrieden. Sind bei ihm aber nur maximal 20 Projekte oder so und jew. max. 10 Leute dran. Mir persönlich gefällt halt v.a. die gute Einbindung ins System und die leichte Bedienung. Unter hartem Einsatz hatte ich es noch nicht, also alles unter Vorbehalt.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Thyrfing am Mai 20, 2006, 20:12:23
Ja, es gibt da ja auch Möglichkeiten, ich bin aber auf derf Suche nach einem "lightweight".
Mit MS-Project ist es unmöglich Projekte zu koordinieren. Das Programm ist ein Witz. Wer erzählt, er könne damit im großen Stile arbeiten, dem glaube ich kein Wort.

Merlin kommt dem schon sehr nahe, was ich mir so vorstelle. Vor allem die Punkte, die du bereits angeführt hast, Systemeinbindung und Bedienbarkeit. Was ich noch wirklich testen muss, ist die Datenintegrität.

Nach Majas Hinweis bin ich dazu übergegangen, es noch mal zu testen. Diesmal ausgiebiger...
Ich habe nur eine Abneigung gegen "all in one" Lösungen. Das stand auf meinen früheren PCs auch immer drauf, gekonnt haben die nix... ;)
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Thyrfing am Mai 20, 2006, 20:14:15
Wegen dem Preis, also, ich kann das nicht über die Firma beziehen, die arbeiten mit MS, deswegen müsste ich das selber tragen. Und dann kann ich es erst im nächsten Jahr von den Steuern absetzen, so Merkel will.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Jochen am Mai 20, 2006, 21:29:32
Wegen dem Preis, also, ich kann das nicht über die Firma beziehen, die arbeiten mit MS, deswegen müsste ich das selber tragen. Und dann kann ich es erst im nächsten Jahr von den Steuern absetzen, so Merkel will.

Thyr

Ich verstehe noch nicht genau was Du suchst, oder verstehe ich es doch ?

Entweder einen Ersatz oder eine Alternative für deine bisher eingesetzten Arbeitsmittel.

Hatte ich dazu nicht auch mal hier nachgefragt und erhielt von Dir die Antwort, dass Du Projektmanagement mit Kalender, Notizbuch und Moleskin machst ?

Zur Auffrischung  ;D ;D ;D

http://www.apfelinsel.de/forum/index.php?topic=502.0

Jochen

Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Thyrfing am Mai 21, 2006, 00:19:54
Genau, das mache ich auch immer noch.
Nur manchmal kommt man da eben an die Grenzen.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Thyrfing am Mai 21, 2006, 00:37:30
Ich suche keinen Ersatz, sondern ein unterstützendes Hilfsmittel. Ich dachte, hier würden sich mehr Leute mit dem Gebiet befassen.
Zur Klärung: Meine Projekte sind nicht streng an Termin und Zeit gebunden, es ist eher wichtig, was am Ende herauskommt. Es geht nicht um das Projektmanagement als solches, es ist eher ein Prozessmanagement. Also, Prozessanalyse, Verbesserung und / oder Entwicklung von Prozessen. Es gibt zwar einen Rahmen, aber der ist halt, hm, variabel. Wie gesagt, das Ergebnis muss stimmen.
Daten, die ich verfolgen und belegen muss, beziehen zumeist auf Personen und Aufgaben, sowie die Dokumentation von Systemänderungen, auch programmiertechnischer Art.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Jochen am Mai 21, 2006, 11:48:16
Studiometry schon mal angeschaut ?

http://www.oranged.net/

Jochen
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Thyrfing am Mai 21, 2006, 12:01:05
Ja, das hat aber mehr mit Buchhaltung als mit Projekten zu tun.
Ist auch viel zu kompliziert... ;)
Aber Danke.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Jochen am Mai 21, 2006, 14:02:16
Nur mal so als Idee

Fehler ?

Ergänzungen erwünscht  ;D ;D

Jochen
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Thyrfing am Mai 21, 2006, 14:29:20
Kannst du mal genauer spezifizieren, was du damit sagen, bzw. fragen willst?
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Jochen am Mai 21, 2006, 18:19:41
Kannst du mal genauer spezifizieren, was du damit sagen, bzw. fragen willst?

Wollte mal zeigen, dass ich auch mit Mind Mapping umgehen kann  ;D ;D ;D

Evtl. wissen ja auch manche nicht exakt was Projektmanagement ist  ;D ;D ;D

Jochen
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Florian am Mai 21, 2006, 18:25:32
Ich weiß schon was Projektmanagement ist oder auch Projektanalyse. Nur was der Thyrfing genau machen will, wird mir immer rätselhafter. ;D
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Thyrfing am Mai 21, 2006, 19:15:01
Ich weiß schon was Projektmanagement ist oder auch Projektanalyse. Nur was der Thyrfing genau machen will, wird mir immer rätselhafter. ;D

Gnarg! ;D

Also, ich habe da so eine Idee, die spukt mir im Kopf umher. Ich kann nicht wirklich sagen was, deswegen wollte ich ja euren Input.
Also, ihr habt mir schon auf die Sprünge geholfen. Manchmal verrennt man sich ja in irgendwelchen Ideen und sieht die offensichtliche Lösung nicht mehr. Sozusagen der Wald und die Bäume.

Auch wenn ich vorher etwas anderes behauptet habe, Merlin kommt meinem Gedankengang schon ziemlich nahe.

Was mich stört ist halt, dass ein Programm nur eine bestimmte Sicht auf alle Vorgänge eines Projektes zulässt. Die wenigsten Programme können ein einfaches Gesamtbild wiedergeben. Jaja, ich weiß, das versteht sicherlich keiner, der nicht mit mir zusammenarbeitet. Manche werden behaupten, das dieses oder jenes Programm das doch kann. Das mag sicherlich stimmen, aber ich habe, so wie jeder andere auch, meine eigenen Methoden an Aufgaben heranzugehen. Manchmal bin ich da etwas, nun ja, rebellisch. Ich kann mich halt ganz schlecht an Dinge gewöhnen, die so sind wie sie sind. Auch wenn sie schlecht sind, oder nur halb gut. Wenn ich etwas nicht verändern kann, stört es mich. Und bei den meisten Programmen sind die Welten halt zu eng für mich und den Gedanken des Programmierers...

Hm, jetzt weiß sicherlich niemand mehr was ich will... :P
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: fränk am Mai 21, 2006, 19:57:13
Hm, jetzt weiß sicherlich niemand mehr was ich will... :P

Wie wär's, wenn Du zur Bewußtseinserweiterung Alkohol zum Einsatz bringst?
Das könnte der Ausweg aus dieser festgefahrenen Situation sein.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Jochen am Mai 21, 2006, 20:07:47
Ich würde nie Merlin für die tagtäglichen Arbeitshäppchen einsetzen

Komkret bei zu mir

Ich bin Einzelkämpfer in einem Versuchslabor

Verantwortlich für die Vorbereitung, Durchführung, Auswertung von Versuchen.
Dazu arbeite ich mit bis zu 10 Leuten (Mechaniker, Elektriker, Messtechniker, Ingenieuren) zusammen, denen ich Input geben muss und von denen ich Output erwarte und bekomme.
Tagtäglich fällt also einiges an und zur Vorgabe und Verfolgung der Aktivitäten ist für mich OOP und Kinkless geeignet.
Was besseres fand ich bisher nicht.

Daneben bin ich noch für QM in unserer Abtlg. verantwortlich.

Auch da ist OOP und Kinkless ggeignet.

Ich werde das mal länger testen

Jochen
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Chucky am Mai 21, 2006, 21:02:07
Wie wär's, wenn Du zur Bewußtseinserweiterung Alkohol zum Einsatz bringst?
Das könnte der Ausweg aus dieser festgefahrenen Situation sein.

Oder das absolute Delirium (http://ooe.orf.at/stories/110677/), wenn der Thyr seine Kollegen in den Bewusstseinserweiterungsprozess miteinbezieht  ;D
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: fränk am Mai 22, 2006, 06:32:12
Das lustige Alpenvölkchen von nebenan. ;D
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: warlord am Mai 22, 2006, 07:36:47
Ähm: 800 deutschen Studenten.  ;)
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Chucky am Mai 23, 2006, 00:31:32
... ich wollte ja nix sagen  ::)
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: fränk am Mai 23, 2006, 16:04:57
Gerade bei MacTechNews (http://www.mactechnews.de/) gefunden.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Jochen am Mai 23, 2006, 17:56:12
Werde mir mal Merlin installieren und noch mal testen

Momentan bin ich allerdings der Meinung, dass OmniOutliner Pro und Kinkless vom Grundsatz gut geeignet sind als To Do Projektmanagement.
Bin allerdings noch nicht ganz vertraut mit der Arbeitsweise und manche Aktionen sind nicht nachvollziehbar oder fehlerhaft ???

Würde mich freuen, wenn sich jemand hier bereit fände, konkret mal mit zu testen.

Jochen
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Patrick am Mai 24, 2006, 10:46:29
Ohne jetzt genauer die Features angeschaut zu haben:

Wie sieht's mit ConceptDraw Project (http://www.conceptdraw.com/de/products/project/main.php) aus?
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Thyrfing am Mai 24, 2006, 19:34:33
Nee, ich denke, Merlin ist dann doch das beste aller Übel. Es ist wenigstens durchgängig und aufgeräumt. Alle anderen Programme erschlagen einen direkt.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Jochen am Mai 24, 2006, 22:31:20
Nee, ich denke, Merlin ist dann doch das beste aller Übel. Es ist wenigstens durchgängig und aufgeräumt. Alle anderen Programme erschlagen einen direkt.

So schöne einfache To Do Listen wie mit OOP bekommt man mit Merlin aber nicht hin, wenn ich mich  nicht verschaut habe.

Jochen
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Thyrfing am Mai 24, 2006, 22:39:09
Es geht mir aber auch nicht um To Do Listen. Es geht um Aktionen, Dateiverknüpfungen, Mitarbeiter, Termine und einiges anderes. Geht mit Merlin halt. Mit OOP auch, aber Merlin ist als Oberfläche bei großen Projekten "scheinbar" einfacher zu handhaben.
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Jochen am Mai 24, 2006, 22:54:34
...Geht mit Merlin halt...

Also, Programme wie Merlin, MS-Project und dergleichen, suche ich nicht. Eher eine kleine, aber feine Lösung für die Übersicht.

Damit wären wir wieder am Anfang  ;D ;D ;D

Jochen
Titel: Re: Projektmanagement
Beitrag von: Thyrfing am Mai 24, 2006, 22:59:56
Hab's halt nach dem Einwurf von Maja nochmals getestet. Ist nicht so schlimm, wie ich es in Erinnerung hatte. ;-)

Zur Klarstellung: Es stört mich nicht die Funktionalität eines Programmes, sondern nur die Oberfläche bei eben diesen. Meistens bedeutet "viel Funktion" auch "viel unverständliche Benutzerführung".