Apfelinsel
Mac-Hardware => Thema gestartet von: Jochen am April 17, 2006, 12:31:39
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Habe eine externe 240 GB Festplatte als BackUp Medium
Da sind zwei Hauptordner drauf mit jeweils zwei Unterordnern für 2 user
Backup Powerbook
Änderungsdatum: 25. Februar 2006
Grösse: 47,36 GB
Art: Ordner
Backup Powermac
Änderungsdatum: 3. April 2006
Grösse: 8,97 GB
Art: Ordner
Frage1.
Ich habe heute mit DejaVu zwei Backups in Backup Powermac erstellt. Müsste das Datum Änderungsdatum nicht 17. April 2006 lauten statt 3. April 2006 ?
Frage2
47,36 GB + 8,97 GB = 56,33 GB, ungefähr.
Im Festplattendienstprogramm steht
Kapazität : 233,6 GB (250.865.033.216 Byte)
Verfügbar : 80,3 GB (86.245.236.736 Byte)
Belegt : 153,3 GB (164.600.213.504 Byte)
Was ähnliches steht unter Info im Finder
Ist mir nicht ganz klar was da und wieso nicht passt
Jochen
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Frage 1: Keine Ahnung.
Frage 2:
1 KB sind 1024 Bytes, nicht 1000.
1 MB sind 1024 KB, nicht 1000.
Usw.
Das stimmt also alles.
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Frage 1: Keine Ahnung.
Frage 2:
1 KB sind 1024 Bytes, nicht 1000.
1 MB sind 1024 KB, nicht 1000.
Usw.
Das stimmt also alles.
240 GB Kapazität - 56,33 GB belegt (Ordner 1 + 2) = 180 GB frei und nicht 80 GB ??? !!!
Jochen
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Erstmal ist die Kapazität nur 233,6GB nach dem Formatieren.
Und dann würde ich sagen, befindet sich auf der Platte irgendwo noch eine Datei, die tewas mehr Speicherplatz benötigt. Evtl. liegt da noch etwas unsichtbares herum? Ordner, Datei?
Papierkorb nicht gelöscht?
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Ja, das können versteckte Ordner sein.
Es kann aber auch sein, dass in Deiner Sicherung Ordner enthalten sind, für die Du kein Leserecht hast. Da der Finder mit Deinen Rechten läuft, hat er in diesem Fall auch keine Berechtigung, die Größen aller Dateien in diesen Ordnern zu erfahren. Die werden dann einfach nicht mitsummiert.
In der Gesamtstatistik der kompletten Platte stehen natürlich die richtigen Werte.
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Papierkorb nicht gelöscht?
Das ist ja interessant.
Wenn die externe FW nicht gemountet ist, ist der Papierkorb im Finder leer
Mounte ich die externe FW HD, dann hat der Papierkorb eine Inhalt.
4 Ordner mit insgesamt 52 GB.
Die lösche ich erst mal, nachdem ich nachgeschaut habe, ob sie wirklich Schrott sind.
Jochen
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So, nachdem ich mich überzeugt habe, habe ich erst mal den Papierkorb der FW Platte gelöscht.
Da momentan die FW HD am Powermac hängt, ich aber auch vom Powerbook drauf zugreife, werde ich als nächstes mal das Powerbook dranhängen um zu sehen, ob da auch was im Papierkorb ist.
Jochen
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Ich werde nie verstehen, warum Du nicht einfach einen Router kaufst. Wenn ich das schon lese... aber gut, Du magst es halt kompliziert. :)
Das der Finder den Papierkorb nicht zeigen kann, wenn die Platte nicht gemountet ist, ist irgendwo logisch. Der Finder meint halt (bzw. Apple...) es ist für den Benutzer verständlicher, wenn man ihm einen Gesamtpapierkorb darstellt.
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...Ich werde nie verstehen, warum Du nicht einfach einen Router kaufst. Wenn ich das schon lese... aber gut, Du magst es halt kompliziert. :)
Hey @Florian
Eigentlich mag ich es einfach, bin aber persönlich evtl. kompliziert.
Brauche halt eine Weile um etwas zu begreifen.
;D ;D ;D
Da Ihr ja tiefer in der Materie drinsteckt, wird es natürlich so sein, dass Ihr bei neuen Sachen die ich mache, immer einen Schritt voraus seid (denkt). Wie beim Hasen und dem Igel.
Momentan she ich noch nicht den Vorteil eines Routers.
Wieder ein neues Gerät mit neuer Software, welche evl. bei 10.5.x wieder nicht geht ?
Momentan läuft Internet auf dem PB via Airport über Powermac zufriedenstellend.
Zukünftig werde ich Backups derart machen:
FW HD an Powermac stöpseln und sichern
FW HD an Powerbook stöpseln und sichern.
Beim Backup hilft ja ein Router auch nicht, muss ja auch an die jeweiligen Rechner angestöpselt werden.
Jochen
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Das ist alles falsch. Der Router hier hat schon 4 OS-Versionen überlebt. FW HD kann an einem Mac alle Backups von allen Rechnern empfangen. Das ist ja das Schöne am Airport Netzwerk (ob nun Airport Router oder irgendeinen anderen).
Ich würde mich da mal informieren, dann kannst du viele deiner Probleme von heute auf morgen vergessen.
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Das ist alles falsch. Der Router hier hat schon 4 OS-Versionen überlebt. FW HD kann an einem Mac alle Backups von allen Rechnern empfangen. Das ist ja das Schöne am Airport Netzwerk (ob nun Airport Router oder irgendeinen anderen).
Ich würde mich da mal informieren, dann kannst du viele deiner Probleme von heute auf morgen vergessen.
So viel Problem habe ich nun auch nicht ;D
Ich lernte neulich von mbs hinsichtlich Probleme bei Softwareaktualisierung, Du erinnerst dich, dass Airport auch schon mal aussetzen kann.
Und dann ???
Welchen Router hast Du ?
Du hattest Probleme mit Airport - in einem anderen thread - wenn ich mich recht erinnere
Jochen
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Probleme sind nicht immer gleich Probleme. Alles macht in irgendeiner Weise irgendwann einmal Probleme, sei es eine alte Software, eine alte Hardware oder einfach ich, weil ich vergesse bestimmte Dinge auszuführen. Du musst dies nicht überbewerten.
Ich habe keine Ahnung welcher Router hier unter der Kommode steht. Bin auch zu faul da drunter zu kriechen..., aber ich glaube, es ist einer von der Telekom. Und das funktioniert auch. Hin und wieder, also einmal in 3 Monaten einen Neustart des Routers und alles ist sauber.
Wenn du aus Angst vor Problemen deine jetzigen Probleme nicht löst, wirst du nie besser werden, bzw. deine Probleme.
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Wenn du aus Angst vor Problemen deine jetzigen Probleme nicht löst, wirst du nie besser werden, bzw. deine Probleme.
Verstehe Deine Antwort nun nicht. Wegen Problemlösungen poste ich ja.
Habe nun mal die externe FW HD am Powerbook gemountet.
Da sind nun keine Daten im Papierkorb ersichtlich wie vorher beim Mounten am Powermac.
Fakt ist nun, dass auf der externen FW HD noch ein Platz von 132 GB verfügbar ist.
Frei sein müsste 240 GB - 56 GB = 184 GB
Also fehlen noch ca. 52 GB.
Dann werde ich mir mal die Tipps von mbs ansehen.
Meines Wissens nach habe ich jeweils mit DejaVu auf dem Powermac und dem Powerbook die Backups gemacht.
Jeweils die kompletten Benutzerordner auf die externe HD gesichert.
Also ich habe auf der externen FW HD zwei Ordner mit jeweils zwei Unterordnern
Backup Powerbook
Benutzer A
Benutzer B
Backup Powermac
Benutzer C
Benutzer D
Gesichert habe ich jeweils als Admin.
Jochen
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Ich habe keine Ahnung welcher Router hier unter der Kommode steht. Bin auch zu faul da drunter zu kriechen..., aber ich glaube, es ist einer von der Telekom. Und das funktioniert auch. Hin und wieder, also einmal in 3 Monaten einen Neustart des Routers und alles ist sauber.
Ein bekanntes Problem der Siemens-Router, die die Telekom verkauft. Irgendwann läuft da eine interne Tabelle über und dann ist ein Neustart des Routers angesagt.
@jochen: Ein Router macht erheblich(!) weniger Probleme als Deine Lösung, die ich auch früher eingesetzt habe.
Der Router hat sein eigenes Betriebssystem und wenn er einmal läuft, dann braucht man nicht weiter drangehen (außer Neustarten bei einigen Modellen ;D ).
Und "kompatibel mit System xy" auf den Routern ist völliger Kappes. Jeder Rechner, der TCP beherrscht, kann direkt an den Router angeschlossen werden, dazu bedarf es keiner speziellen Treiber oder Software.
Bei Deiner Software-Lösung ist es anders. Der zweite Rechner (PowerMac) muß immer laufen und Strom verbrauchen, Du darfst ihn nicht einfach booten, wenn Du was probierst, weil sonst Deine Familie schreit "Das Internet ist weg!" (kenne ich ;) )...
Achso, bezgl. Finderanzeigen bei externen Platten. Ich habe mal "Eigentümer ignorieren" bei meiner Backup-Platte eingeschaltet, damit ich auch alle Dateien im Finder zählen kann. Schau mal, was da heraus kommt:
Ordner iMac: 243,56GB
Ordner Cube: 54,07GB
Laufwerk Backup (gesamt): 83,21GB (Kapazität: 217,74GB, frei: 134,54GB)
;D ;D ;D
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@jochen: Ein Router macht erheblich(!) weniger Probleme als Deine Lösung, die ich auch früher eingesetzt habe.
Von welchen Problemen sprichst Du ? Bei mir läuft es. Ich erinnere mich, dass ich da FRÜHER mal Probleme hatte mit der Internetverbindung vom PB über Airport auf Powermac mit Airportkarte.
Das ist aber lange gegessen.
...Bei Deiner Software-Lösung ist es anders. Der zweite Rechner (PowerMac) muß immer laufen und Strom verbrauchen, Du darfst ihn nicht einfach booten, wenn Du was probierst, weil sonst Deine Familie schreit "Das Internet ist weg!" (kenne ich ;) )...
Ist bei uns zum Glück noch nicht so weit, will es aber für die Zukunft nicht ausschliessen.
Achso, bezgl. Finderanzeigen bei externen Platten. Ich habe mal "Eigentümer ignorieren" bei meiner Backup-Platte eingeschaltet, damit ich auch alle Dateien im Finder zählen kann. Schau mal, was da heraus kommt:
Danke für den Tipp, das teste ich mal heute Abend.
Jochen
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Achso, bezgl. Finderanzeigen bei externen Platten. Ich habe mal "Eigentümer ignorieren" bei meiner Backup-Platte eingeschaltet.
Aha, da liegt der Wurm begraben und das Dunkle lichtet sich.
Habe mal die FW HD jetzt am Powermac gemountet.
Eigentümer auf diesem Volume ignorieren aktiviert
Backup Powerbook: 54,04 GB
User a: 43,31 GB, Sohnemann
User b: 10.73 GB, bin ich
Backup Powermac: 49,12 GB
User c: 42,51 GB, Sohnemann
User d:6,6 GB, bin ich
Eigentümer auf diesem Volume ignorieren deaktiviert
Backup Powerbook: 49,02 GB
User a: 38,29 GB, Sohnemann
User b: 10.73 GB, bin ich
Backup Powermac: 8,97 GB
User c: 2,37 GB, Sohnemann
User d:6,6 GB, bin ich
Jochen
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Ja, da hatte ja mbs auch schon darauf hingewiesen. Der Finder kann nur die Dateien zählen, für die Du Zugriffsrechte hast. Und wenn der Eigentümer nicht deaktiviert ist, dann werden die Zugriffsrechte beachtet und Du siehst nicht unbedingt alle Dateien Deines Sohnemannes.
Aber....
Darauf wollte ich eigentlich nicht hinaus, denn ich dachte Du hättest die Bemerkung von mbs schon verstanden. Hast Du mal die Werte angeschaut, die ich für meine Platte gepostet habe?
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Darauf wollte ich eigentlich nicht hinaus, denn ich dachte Du hättest die Bemerkung von mbs schon verstanden. Hast Du mal die Werte angeschaut, die ich für meine Platte gepostet habe?
Du meinst:
Ordner iMac: 243,56GB
Ordner Cube: 54,07GB
Laufwerk Backup (gesamt): 83,21GB (Kapazität: 217,74GB, frei: 134,54GB)
Also 243,56 GB + 54,07 GB = 297,63 GB als einzelne Files, aber auf dem Laufwerk BackUp sind nur 83,21 GB.
Meinst Du das ?
Jochen
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Also 243,56 GB + 54,07 GB = 297,63 GB als einzelne Files, aber auf dem Laufwerk BackUp sind nur 83,21 GB.
Meinst Du das ?
Ja. Und mit den Daten ist alles in Ordnung. :)
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Also 243,56 GB + 54,07 GB = 297,63 GB als einzelne Files, aber auf dem Laufwerk BackUp sind nur 83,21 GB.
Meinst Du das ?
Ja. Und mit den Daten ist alles in Ordnung. :)
Und ?
Hast Du die Daten auf der Backup Platte komprimiert abgespeichert.
Jochen
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Ich löse das Kommunikationsrätsel hoffentlich richtig auf:
Macflieger meint, daß Du die Finder-Angaben vergessen kannst, weil sie nichts taugen.
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Macflieger meint, daß Du die Finder-Angaben vergessen kannst, weil sie nichts taugen.
Auf so viel Schlechtigkeit bin ich selber gar nicht gekommen.
>:( >:( >:(
Jochen
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Macflieger meint, daß Du die Finder-Angaben vergessen kannst, weil sie nichts taugen.
Na, so wollte ich das nicht sagen.
Man muß nur bei den Finderangaben immer daran denken, daß der Finder nicht alle Unix-Feinheiten kennt und natürlich auch nur mit den Rechten des Users arbeitet.
Soll heißen:
Wenn ein Ordner/Datei für den aktuellen Benutzer keine Leserechte hat, dann kann auch der Finder dieses Benutzers die daten nicht lesen und entsprechend auch nicht richtig angeben.
Bei mir ist es, daß für die Backups HardLinks benutzt werden. Die Datei liegt nur einmal auf der Platte, aber in mehreren Verzeichnissen ist diese Datei eingetragen. Hat bei dem Backup den Vorteil, daß scheinbar in jedem meiner Backupordner das komplette Backup drin ist, aber bei identischen Dateien diese in Wirklichkeit nur einmal auf der Platte liegen. Diese Feinheit kennt der Finder nicht und er rechnet die Datei in jedem Ordner komplett, also mehrfach, ein. In Wirklichkeit verbraucht die aber nur einmal den Speicherplatz. Daher sind die Summen des Finders, wenn man den rechnen läßt, nicht korrekt. Die Angabe für das komplette Laufwerk ist richtig.
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Neben den schon angesprochenen Gemeinheiten bei der Größenangabe
- ist ein Kilo nun 1000 oder 1024?
- hat man Zugriffsrecht auf die Größenangabe aller Dateien?
gibt es aber noch mehr: ;D
- geht nur der Hauptfork der Datei in die Größenrechnung ein (Unix) oder werden auch weitere Forks berücksichtigt (Mac)?
- wird der von den Dateien veranschlagte Speicherplatz (Nettogröße) oder die tatsächlich auf der Platte abgebuchte Blockzahl (Bruttogröße) angegeben?
Der letzte Punkt ist besonders in der deutschen Fassung des Finders ein Problem: Während die englische Fassung an einigen Stellen wenigstens noch die Kennzeichnung "size" und "size on disk" verwendet (was aber die meisten auch schon übersehen), geht das in der deutschen Übersetzung komplett verloren...
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Bekam schon einen Schreck hinsichtlich des Feedbacks über den Finder.
Habe dahingehend mal meine interne HD des Powermac angeschaut.
Ist eine "120 GB" Platte, ich weiss 120 GB ist nur eine fiktive Grösse
Im Finder unter Informationen steht:
Kapazität: 111,8 GB
Frei: 48,22 GB
Benutzt: 63,59 GB
Im Festplattendienstprogramm
Kapazität: 111,8 GB
Verfügbar : 48,2 GB
Belegt :63,6 GB
Im Systemprofiler:
Kapazität: 111.81 GB
Verfügbar: 48.22 GB
Im Finderfenster unten wenn ich die Platte öffne
48,22 GB verfügbar.
Also das passt ja alles.
Wenn ich allerdings die Ordner der HD im Finder anschaue, ergibt sich:
Benutzer = 10,7 GB
Library = 3,81 GB
Programme = 4,93 GB
System = 1,6 GB
ergibt in Summe 21,04 GB. Das ist deutlich weniger als 63,6 GB
Jochen
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Ist eine "120 GB" Platte, ich weiss 120 GB ist nur eine fiktive Grösse
Nein, so fiktiv ist die nicht. Beim Verkauf von Platten gilt die Regel "Kilo = 1000". Das lässt die Platte größer aussehen ;), ist aber eigentlich auch nach den Eich- und Maßgesetzen so vorgeschrieben.
Beim Computer gilt dann wieder "Kilo = 1024", in diesem Fall also
120 GB = 120.000.000.000 Byte = 111,758708953857 * 1024 * 1024 * 1024,
also ca. 111,8 Computer-GByte.
Stimmt also genau. :D
ergibt in Summe 21,04 GB. Das ist deutlich weniger als 63,6 GB
Das ist wieder ein ganz anderes Problem, nämlich dass der Finder das Betriebssystem "Darwin", das eigentlich in Mac OS X drinsteckt, komplett vor Dir versteckt. In den Ordnern /bin , /etc, /sbin, /usr und /var liegen noch eine ganze Menge Daten.
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ergibt in Summe 21,04 GB. Das ist deutlich weniger als 63,6 GB
Das ist wieder ein ganz anderes Problem, nämlich dass der Finder das Betriebssystem "Darwin", das eigentlich in Mac OS X drinsteckt, komplett vor Dir versteckt. In den Ordnern /bin , /etc, /sbin, /usr und /var liegen noch eine ganze Menge Daten.
Und zusätzlich, daß Du nur die Dateien gezählt bekommst für die Du Leserechte hast, also gerade im Benutzerordner fast nur Deine eigenen.