Für den neutralen Zuschauer war es ein super Spiel. 8 Tore! So muss Fussball sein 

Es hat ja auch mächtig Spaß gemacht. Auch, weil unsere Truppe das ganze Spiel über die 3 Punkte Im Sack hatte..... fast das genze Spie jedenfalls.

Und es hätte schlimmer kommen können. Wenn wir nämlich keine 4 Tore geschossen hätten...

Das sehe ich anders.
Hätten wie gegen die Schweden verloren, selbst mit 0:4, es wäre nicht so schlimm gewesen, wie eine 0:4 Führung aus der Hand zu geben.

„Das Volk“ sieht aber die Mannschaft und nicht den Trainer, als die schuldige für das Debakel von gestern.

Im ARD-Kommentar hat doch schon jemand den Trainer frei gesprochen. Nach dem Motto, was er denn machen soll, wenn die Mannschaft auf dem Feld, ab Minute 60 zerfällt...

Der DFB wird die Trainerfrage jetzt nicht stellen, die ziehen das durch.

Ich hoffe auf Löw selber. Vielleicht besitzt er ja das bisschen Souveränität und Selbstkritik, das ihn zurück treten lässt.
Das ist aber wirklich nur eine wage Hoffnung, eigentlich traue ich ihm in der Analyse gar nichts zu.


Es ist halt einfach nur schade, dass wir im Moment wirklich einige sehr talentierte Spieler haben und ausgerechnet dann, zerdeppert eine unfähige Teamleitung alle Hoffnungen.

So wird das nie mehr was, es muss etwas passieren. Nach solchen Ereignissen muss ein Reiz von außen kommen.

Tja, leider scheinen die „Reize von außen“ die Truppe zu verunsichern.
„Reize von innen“ nimmt wohl keiner mehr an, die Truppe dreht sich im Kreis.
Immerhin als Weltranglisten Zweiter, aber leider auch ohne eine echte Chance auf Titel.

Ich könnte hier wirklich Seite auf Seite vollschreiben, aber was soll's. Jetzt liegt es offen da und ich beschränke mich, aber ohne geht's nicht.

Mach doch.
Am Ende werden es doch wir beide sein, die Fußball-Deutschland retten müssen.

Ja, das war ein Super-Fußballspiel!
Sehr unterhaltsam und ich habe es gerne bis zur letzten Minute geschaut, hat Spaß gemacht (am Ende dann mit weniger Spaß).

Ich habe den Offenbarungseid auch gesehen.
Erschreckend fand ich auch, dass alle befragten Spieler (und auch Löw) wohl davon ausgehen, dass es einen großen Knick nach der „Niederlage“ geben könnte. Einzig Scholl hat das profelaktisch ausgeschlossen.

Ich bleibe dabei, die Truppe ist komplett falsch beraten und motiviert.
Wenn alle gleich sein sollen, wenn es keine Führungsspieler geben darf (die Forderung nach Führungsspielern ist für mich nur eine Reaktion für Öffentlichkeit, bzw. für Kahn/Scholl), wenn die Truppe nur ein Team sein darf und wenn jede Verantwortung von Psychologen und Motivationstrainern delegiert wird, dann bleibt im Ernstfall nur ein fragiler Haufen übrig. Schweinsteiger, Özil, Neuer, Lahm sind im Moment Mitläufer, die vielleicht das 4:0 erzielen, aber nicht das 4:4 verhindern können.

Und wenn sich die Schweden ergeben (das hatten sie eigentlich schon getan) und die Nummer geht 5:1 aus, dann haben wir wieder einen riesigen Schritt getan und sind endlich auf Augenhöhe mit Spanien (gestern 1:1 gegen Frankreich ).
Wir werden den Trainer und sein Team leider noch bis zum ¹⁄₄-Finale bei der WM in Brasilien ertragen müssen.

Zwei deutsche Spieler fand ich herausragend:
Reus ist für mich im Moment absolut überragend. Wie erfrischend respektlos der einfach nur macht, finde ich bemerkenswert.
Und dann leider auch leider wieder Neuer. Das Ergebnis gestern, wäre mit einem vernünftigen Torhüter nicht zu Stande gekommen.
Es mag gestern so gewesen sein, dass die zehn deutschen Feldspieler die Schweden stark gemacht haben. So etwas kommt aber immer wieder mal vor. Es muss aber für einen solchen Fall einen Torhüter geben, der Sicherheit ausstrahlt und das 4:2 nicht frisst.

Ich möchte Kahn aber eigentlich nicht als Fußball-Versteher ernst nehmen.

Musst Du auch nicht.
Er kann sich nicht aus seiner Torwartdenke lösen, was ich zwar verstehe, aber als Fachmann sollte man schon mehr bieten. Es ist mir auch klar, dass er fußballtheoretisch mit Jogi und co. nicht mithalten kann.
Aber praktisch würde ich mir mal wieder einen Torwart wünschen, der die Abwehrspieler auch mal anschreit, wenn sie wieder im Sekundenschlaf sind.

Naja, will sagen: Fußball ist eben nicht nur Schreibtischplanung.

Aber dieses freche Spiel nach vorne macht mir Spaß.

Ja, schon. Ich sehe aber, habe ich schon mal geschrieben, diesen Schwarz-Weiß-Unterschied zu früher nicht. Klar haben wir jetzt erfrischend aufspielende junge Leute, wo früher ein, zwei Spieler im Team die Techniker gaben, haben wir heute wirklich eine ausnahmsweise große Auswahl an guten Kreativspielern.

Gefährlich finde ich es aber, wenn man jetzt so tut, als wäre das alles Ergebnis eines Plans, den man beliebig wiederholen kann. Die werden schon irgendwann was gewinnen, und wenn nicht, dann die nächsten…
So wie England oder Holland?
Vielleicht ist das auf lange Zeit unsere beste „Generation“ und dann steht man achselzuckend da und schaut den anderen Teams beim Gewinnen zu.

Jeder Spieler habe gewollt, meinte Löw. Ja, nun. Das hoffe ich schon sehr. 
Aber lebt die Mannschaft unter Löw wirklich diese Hingabe, die man braucht, um Titel zu gewinnen? Totale Konzentration über die volle Spielzeit? Laufen bis zum Umfallen?

Ich kann es trotz der komischen Aufstellung jedenfalls immer noch nicht verstehen, wie man sich von den Italienern so übertölpeln lassen konnte. Klar, Erfahrung etc. Für mich ist das aber eben auch dieser Larifari, den ein Trainer austreiben muss.

Es macht mir sogar mehr Spaß im Halbfinale mit Hurra-Fußball zu scheitern, als einen „typisch deutschen Titel“ zu holen.
Wie schwach Spanien in der Abwehr sein kann, wissen wir ja gar nicht. Es gibt viel zu wenig Situationen, in denen die Abwehr gefordert wird.

Die verteidigen eben mit der ganzen Mannschaft. Und zwar wirklich und nicht nur so dahergesagt wie bei uns.

Unsere Auftritte gegen England und Argentinien in Südafrika waren doch wohl großartig. Nur gegen Spanien hat Löw leider seinen Mut verloren.

Ja, dass war schöner Fußball - gegen reichlich überbewertete Teams.

Bei der vergangenen EM war die Truppe nie so gut wie in Südafrika. Die Mannschaft hat es aber scheinbar souverän bis ins Halbfinale geschafft und dort ist sie den handwerklichen Fehlern der Mannschaftsführung zum Opfer gefallen.

Erst hieß es, der Gegner habe sich nach uns zu richten. Dann stellt man doch nach Gegner um und nimmt die besten Spieler raus. Stärker kann man den Spielern ja gar nicht verdeutlichen, dass alles nur Show ist mit dem Selbstbewusstsein.

Vielleicht wird die Truppe aber gerade auch das Opfer des großen Hypens.

Denke ich schon. Ist ein Hummels wirklich so gut? Ich sehe ihn immer wieder mit Blackouts. Die hatte er auch schon in der Bayern-Jugend. Immerhin: Sein jugendliches Phlegma hat er abgestreift. Auch der Holger B. neigt zu Aussetzern in jeder Hinsicht - Goicoechea-Gedächtnis-Grätschen inklusive.
Ich find's ja sympathisch menschlich, aber so wird das kein Titel.
Klar, sie sind jung, jung, jung. Und ältere Spieler drängen sich ja auch nicht wirklich auf. Aber ein Martinez oder Busquets ist/war mit 23 halt schon deutlich weiter.

Es ist neben dem verletzten Schweinsteiger auch ein Ösil, der nur noch enttäuscht. Was hilft es, wenn ständig betont wird, wie überragend er in Spanien spielt? In der DFB-Elf taucht er immer öfter ab.

Korrekt! Der Mou schafft es, ihn permanent am Limit zu halten, Löw eben nicht. In Madrid wird er übrigens fast immer nach ca. 70 Min. ausgewechselt, bei Löw muss er fast immer durchspielen…
Ein Kroos stagniert auch. Auch bei Bayern hat man nicht das Gefühl, er würde bald den nächsten Schritt machen.

Löw ist vielleicht der beste Co-Trainer.
Trotz Klinsmann ist Löw bei der WM in Deutschland 3. geworden.
Wie wär's mit einem charismatischen Cheftrainer unter dem Löw den „Konditionstrainer“ gibt und holen wir Titel und die Fußballwelt schwärmt: Der alte Fußball ist zurück!

LoooooodddddaaaaaaaRRRRRR!

Kahn hat mich schon überrascht.
Vielleicht entsteht jetzt zwischen ihm und Scholl eine Art Wettbewerb, um den Titel des heftigsten Kritikers.

Ich glaube aber schon, dass Löw auf breiter Front seine Unantastbarkeit verloren hat.

So sieht es wohl eher aus. Aber Kahn, denke ich, ist schon lange kritisch gegenüber diesem Harakiri-Fußball und hat es auch schon gesagt, nur jetzt vehementer und man hört wieder hin. Die M-H wollte natürlich gleich Harmoniegrütze drüber tun…


Zu Löw: Ich sag's mal so: Wer soll es machen? Wird der DFB endlich mal einen erfolgreichen Vereinstrainer loskaufen oder muss man wieder hoffen, dass ein Dutt oder Adrion plötzlich lernen, wie man unter immensem Druck erfolgreich arbeitet?

Ich fürchte auch, letztendlich ist der Trainer höchstens zur Hälfte schuld. Schauen wir uns die deutsche Verteidigung an, sehen wir nur Jungstars, die teilweise total übertrieben gehypt wurden. Ich war vor dem Spiel schon ziemlich, dass Hummels, Boateng, Badstuber und Schmelzer ihre Grenzen aufgezeigt bekommen würden.
Hummels hätte auch nicht rausmüssen, hätten die zwei IV nicht wieder mal Stellungsfehler begangen… so kam's zum Crash, Badstuber schiebt noch dazu an, um den argentinischen Stürmer zu beschleunigen… aber auch das Mittelfeld ist defensiv nicht gut geordnet.
Ist es vielleicht so, dass man vom ewigen Mauern weg wollte und noch Künstler heranzüchtete? Fände ich wieder mal super, unsere kleinen Planwirtschaftler von den Sportverbänden.
Mir fällt jedenfalls kein deutscher Top-Innenverteidiger ein, und komme man jetzt nicht mit Mertesacker. Gut, vielleicht endet Scheinsteiger bald da, im Sinne von: Kann nicht mehr laufen, muss aber zwingend mitspielen.

Was mich immer wundert… die Reihe der Bundestrainer ist doch irgendwie merkwürdig. Im Vereinsfußball „aktuell" erfolgreicher Trainer sucht man seit Ewigkeiten vergebens.

Zum Spiel gestern: Muss Kahn mal recht geben. Die Verteidigung ist ja wie von Holland.

Fand ich auch eine Spur zu unkritisch im Umgang mit sich selbst und der Truppe.
Keiner erwartete, dass er in Sack und Asche geht. Und ja, die Entwicklung unter seiner Ägide ist insgesamt „scho au“ positiv zu sehen.

Aber anstatt sich mit ein paar Unions-Deppen wegen der Hymne anzulegen, hätte ich mir jetzt tatsächlich mal bisschen Fußball-Blabla gewünscht. Was fehlt denn noch? Hat man gegen Italien nicht auch ein bekanntes Muster erkennen können?
Und wieso verunsichert ein Herr Löw seine eigene Mannschaft - und zwar die jüngsten Spieler! - mit lustigen Wechseln, obwohl man doch wusste, wo die Probleme liegen? Warum ließ er, wie damals Klinsmann, den derzeit besten Offensivspieler zunächst draussen?
Ist es gute Menschenführung einen Spieler, der ein super Spiel gemacht hat, gleich wieder auf die Bank zu setzen? Oder Aussortierten jedes mal die selben ausgestanzten Worte von offenen Türen vorzulügen?

Ich sehe mich in meinem Urteil jedenfalls bestätigt. Von Fußball hat er Ahnung, aber er neigt nicht zur Selbstreflexion und als Führungspersönlichkeit (und ein Trainer muss das wirklich sein) hat er deutliche Schwächen. Er umgibt sich stets mit Freunden oder zumindest Gleichgesinnten, am liebsten, wenn auch sie ordentlich schwäbeln. Klarer Fall von langfristig schlechter Personalwahl.

Das jetzt Sammer durch Dutt ersetzt wurde, spricht für mich Bände. Auch wenn sie sich trotz direkter Nachbarschaft über mehrere Jahre quasi nicht kennen sollen… Dutt war als Fußballer noch viel schwächer als Löw, er gilt als Theoretiker und ist bei Leverkusen - einer wahrscheinlich nicht ganz einfachen Mannschaft - krachend gescheitert.
Viel theoretische Ahnung, aber wenig Erfolg im Druckkessel Profifußball: Erfolg im Biotop, aber große Probleme mit Widerständen… kommt mir alles bekannt vor.
In der Tat muss man ja scheinbar erfolgloser Vereinstrainer sein, damit man deutscher Bundestrainer werden kann. Gut, Löw kommt auf einen uralten DFB-Pokal und eine österreichische Meisterschaft. Immerhin.