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Zusammenfassung

Autor: FOX
Februar 27, 2012, 16:45:09
Nachdem ich nun meinen "Arbeitsrechner" im Büro auf von SL auf Lion umgestellt habe, gebe ich in diesem Thread mal ein kurzes Feedback:

Ich musste ja mit dem Umzug etwas warten (Hauptkunde gab Lion mit der CS3 noch nicht frei), bis jetzt ein OK kam und ich das nachholen konnte

Bisher läuft alles wunderbar. Selbst die CS 3 läuft einwandfrei! Wenn ich mir den Thread nochmals durchlese, gab es doch hier und da Probleme, die bei mir aber allesamt nicht auftauchen. Ich hatte vorher vorsichtshalber eine komplette Kopie per Carbon Copy Cloner auf eine andere Platte gezogen und die TimeMachine nochmals unter Snow Leo laufen lassen.
(Schön, dass man im MacPro 4 Platten einbauen kann ;-) )

Lion aus dem Store geladen und drübergebügelt. Da hatte ich allerdings schon etwas Angst, da gerade Adobe doch viele Daten über das System verstreut und ich mir nicht sicher war, ob nach der Migration noch alles läuft. Selbst alte Plugins eines Redaktonssystems (Woodwing) laufen aber prima.

Wie aber einige schon geschrieben haben: Der große Zusatznutzen gegenüber Snow Leo ist nicht vorhanden. Im Moment gefällt mir Mail um einiges besser, da alles besser eingeordnet wird, ansonsten sind's dann doch eher Kleinigkeiten.

Nächste Woche kommt ein kleiner MacMini-Server mit Lion. Mal sehen, was die Server-Variante so hergibt. Ich werde berichten...

Autor: Florian
September 13, 2011, 10:12:43
iOS ist doch nichts anderes, als ein Mac OS X

Unter der Haube, ich meine das Look&Feel.
Technisch wäre es also kein Problem.

Zitat
Wieso sollte da ein wieder um Pro Features ergänztes iOS irgendwie besser werden, als Mac OS X? Lion lässt doch gerade befürchten, dass sich Apple mit dem Übernehmen von iOS-Erkenntnissen und Errungenschaften in komplexere Umgebungen schwer tut.

Das sehen Du und ich so und viele andere Internetvollschreiber. Mit der Meinung von Durchschnittsnutzern oder bei Apple muss das nicht deckungsgleich sein.
Ich vermute halt das GUI-Wirrwarr, die Magic-Sachen, die Gesten, der Appstore, und so vieles mehr   sind ernst gemeint und nicht nur Spielerei ohne Ziel. Du hast natürlich recht, dass iOs wie es jetzt ist am Mac nicht gut funktionieren würde.
Autor: MacFlieger
September 13, 2011, 07:23:01
Ich habe auch "nur" einen C2D (fast 1 Jahr alt), aber Beachballs bei Safari 5.1 unter SL habe ich nicht. Was mich wundert und stört ist, dass man schon den Eindruck hat, als ob Seiten oder Tabs öfters mal neugeladen oder einfach auch nur neu gerendert werden wie bei iOS. Sehr merkwürdig. Z.B. habe ich oft Safari offen und nur die Startseite der Apfelinsel offen. Safari ist ausgeblendet und ich mache was anderes. Hole ich dann Safari wieder in den Vordergrund, kommt zunächst Safari mit einer komplett weißen Seite, dann ein paar Sekundenbruchteile später ist die Seite da. Schon komisch.

MacFlieger: Auch wenn es nur SW aus dem MAS betrifft,

Dann ist das eine andere Aussage als: "unter Lion nur noch sandboxed". Es betrifft aktuell nur MAS-Anwendungen, dass die zur Sandbox gezwungen werden.
Übrigens gibt es die Sandbox schon länger. Ich habe vor einige Zeit einen Artikel in der c't zu diesem Thema gelesen. Auch in SL ist schon eine Sandbox enthalten, die standardmäßig allerdings noch nicht genutzt wurde. Dort wurde erklärt, wie man selber die Sandbox für einzelne Programme benutzt und konfiguriert. Das war sehr interessant, allerdings von Apple größtenteils nicht dokumentiert.
Eine Sandbox an sich ist zunächst einmal nichts negatives sondern etwas positives. Fraglich ist eben nur, wie die Sandbox umgesetzt wird. So wie mbs es bei der Sandbox für MAS-Apps beschreibt, ist die Umsetzung für Apps, die einfach nur einzelne Dokumenten-Dateien schreiben, vernünftig gemacht. Die App kann nicht mehr machen was sie will, sondern nur eine Datei schreiben, wenn der Anwender es explizit erlaubt. Für den Anwender ist keine Änderung zu merken.
Fraglich ist die Umsetzung bei Drag'n'Drop und wie man das Schreiben mehrerer Dateien ermöglicht.

Zitat
was ist denn das Ende vom Lied?
Natürlich alles zum Wohle des Users ...

Das ich die Entwicklung mit Sorgen betrachte, habe ich auch schon geschrieben. Man muss aber differenzieren zwischen sinnvollen Sicherheitsmaßnahmen, fraglichen Vorgaben und Richtwerten oder absichtlichem bösartigem Einsperren.
Autor: warlord
September 13, 2011, 05:03:15
iOS ist doch nichts anderes, als ein Mac OS X, das man um viele Funktionen abspecken konnte, welche einfache und kleine Geräte nicht benötigten, ergänzt um Touch-Bedienung (durchdacht auch nur solange, wie es um einfache kleine Geräte geht, wie ja gerade Lion aufzeigt) und betrieben mit restriktiveren Benutzerrechten. Wieso sollte da ein wieder um Pro Features ergänztes iOS irgendwie besser werden, als Mac OS X? Lion lässt doch gerade befürchten, dass sich Apple mit dem Übernehmen von iOS-Erkenntnissen und Errungenschaften in komplexere Umgebungen schwer tut.
Autor: Florian
September 13, 2011, 00:41:16
Bevor ich Windows einsetze, würde ich erstmal alle anderen OSe durchprobieren, bzw. gleich AmigaOS 4 anwerfen.
fränk kann ich das allerdings nicht empfehlen, denn die einzig wirklich gut mit Software versorgten Plattformen und für den Endanwender angelegten Systeme sind nun mal Windows und MacOS X. Linux ist immer noch nicht da, wo es sein wollte. Allerdings ist Windows nicht wirklich einfacher als Linux, würde ich meinen, es ist nur anders. Ginge man als totaler Neuling daran, wäre es wohl egal.

Man kann es auch so sehen wie Apple: Wir sind im Post-PC-Zeitalter, findet Euch damit ab. iOS ist wenigstens eine durchdachte Plattform. Bei OS X habe ich da mehr und mehr Zweifel. Meine Prognose: OS X wird bald abgewickelt. Dann kommt iOS pro.
Autor: iwo
September 12, 2011, 23:56:50
Windows 7? Ich öffne im Explorer den Ordner Laufwerk XY. In der linken Spalte. Rechts werden die Unterordner angezeigt. Für vielleicht eine Sekunde. Sodann wechselt die Anzeige in der rechten Explorerspalte. Die Unterordner in denen ich zu navigieren gedachte verschwinden in Bruchteilen einer Sekunde und es werden Symbole angezeigt, die die zur Verfügung stehenden Netzlaufwerke darstellen. Das geht so drei-viermal hintereinander. Irgendwann findet man raus, das das nicht passiert wenn ich in er linken Spalte mit der Maus den Scrollbalken direkt anpacke. Meistens, nicht immer funktioniert das. Windows 7 wäre für mich keine erstrebenswerte Alternative. Die Admins können übrigens nicht helfen.
Autor: Florian
September 12, 2011, 23:38:41
Das meine ich doch auch. Es wird sehr schlecht optimiert.

Der Core2Duo ist aber unlängst aus dem Programm geflogen. hat ja lange genug gedauert. Hoffentlich hat ein gewisser kai nicht mitgezählt. ;D (Wer den Witz nicht versteht, kann sich freuen. Ehrlich.)
Natürlich sind da jede Macs, die keinen iX haben. Nur Apple kümmert das wohl wenig.
Autor: Quaestor
September 12, 2011, 23:32:13
Naja, Apple verbaut ja den C2D, also müssen sie auch die Software anpassen.
Zweitens ist der C2D nicht viel langsamer als die heute aktuellen CPUs. da hat sich doch eigentlich fast nix getan, auch wenn schöne benchmarks was anderes suggerieren.
Und 2GB als Mindestanforderung ist echt lachhaft. Daran sieht man gut wie aufgebläht das System geworden ist.

Soviel zum Thema optimieren.

MacFlieger: Auch wenn es nur SW aus dem MAS betrifft, was ist denn das Ende vom Lied?
Natürlich alles zum Wohle des Users ...
Autor: Florian
September 12, 2011, 23:14:07
Ich wundere mich immer wieder, wenn selbst hardcore user über das OS schimpfen  ;D

Es ist doch so, dass die Vielbenutzer eben auf die Probleme stoßen, die andere gar nicht sehen.
Ich persönlich bin kein Experte, meine Ansprüche ans Gerät sind ebenfalls bescheiden. Das ich immer mehr Frustrationen mit dem Mac erlebe, liegt wohl schon an der nachlassenden Qualität. Obwohl, die erste Safari-Beta damals hat gleich meinen Benutzerordner versteckt…

Mir ist natürlich bewusst, dass ich nicht den neuesten Mac habe und heutzutage nicht mehr richtig optimiert wird, aber ein Programm wie Safari 5.1 ist eine Frechheit.

Zitat
Ab und an wird mir hier immer suggeriert, dass ich das Problem sei bei meinen manchmal merkwürdigen Fragestellungen oder Fehlerbeschreibungen ;)

Das gibt es schon auch. ;)
Autor: Jochen
September 12, 2011, 22:18:54
Ich wundere mich immer wieder, wenn selbst hardcore user über das OS schimpfen  ;D

Ab und an wird mir hier immer suggeriert, dass ich das Problem sei bei meinen manchmal merkwürdigen Fragestellungen oder Fehlerbeschreibungen ;)

Jochen
Autor: Florian
September 12, 2011, 20:52:59
Safari 5.1 ist nicht nur unter Lion der letzte Drecksbrowser.

So krass muss ich es leider sagen. Ständig hängt es Im Strandball-Nirwana, die HD nucker-tuckt vor sich hin und das ganze System lahmt. Gut, mein Mac ist jetzt fünf Jahre alt, aber es ist ein Core2Duo, ich habe immerhin… 2GB. Da sollten fünf bis zehn Tabs schon drin sein, oder?
Mal davon abgesehen, dass es ständig Seiten rausschmeißt („Müssen neu geladen werden“) auch total harmlose wie dieses Forum. Lustig, wenn man einen Beitrag schreibt und die Links überprüft, jeder Link ein Risiko!
In der Aktivitätsanzeige ist neben Flash jetzt auch „Webinhalt“ einzeln zu beenden, dass hat dann den gleichen Effekt und hilft.
Ich werde jetzt mal eine Weile ohne Javascript surfen und schauen, ob's die Skriptengine ist.

Es ist nicht so, dass Firefox oder Camino nicht auch mal beachballen. Aber die sind nach ein paar Sekunden wieder da, Safari braucht oft zwei Minuten bis erst mal der Ball erscheint! Dann habe ich die Wahl eben Eingabefelder zu verlieren oder mal testweise zehn Minuten zu warten und es dann zu tun.

Beende ich Safari, ist das ganze System spürbar performanter!

Sorry, bisschen off-topic, aber Safari wurde hier als Lion-Malus genannt. Ist definitiv unter SL auch nix.
Autor: MacFlieger
September 12, 2011, 20:18:51
Was mich glaub am Meisten nervt, dass alles in der Sandbox läuft...

Läuft nicht nur Software aus dem MAS in der Sandbox?
Autor: fränk
September 12, 2011, 19:42:10
Die größten Probleme sitzen nach wie vor ca. 60-90cm vom Bildschirm entfernt.

Da sitze ich auch.

Ich will ein OS, dass mich so nimmt, wie ich 60-90cm vorm Bildschirm sitze und mir ein einfaches Arbeiten möglich macht.

Die OS' von Apple konnte das schon besser als es Lion kann.


Wenn ich nicht mehr das größte Problem im Zusammenspiel Rechner/Mensch sein sollte, kann ich mir auch selber ein funktionierendes OS schreiben.
So lang ich das nicht kann, verlange ich es von denen, die ihre Produkte mit Einfachheit bewerben und mein Geld dafür nehmen.
Autor: Quaestor
September 12, 2011, 19:24:15
Was mich glaub am Meisten nervt, dass alles in der Sandbox läuft und das zunehmend Software ausschließlich über den MAS verkauft wird. Zweites hat jetzt nix mit Lion zu tun.

Aber ich denke, so ein Scheiß hätte Apple vor 20 Jahren nicht gemacht.

Ich schau mal wie sich das Ganze entwickelt, aber so langsam seh ich schwarz. War aber 2006/2007 abzusehen.

Windows 7 ist zwar bisher das beste Windows, aber immer noch Windows.
Muss ich halt doch mal schauen was Linux so macht.
Dann werde ich auch mal die Entwickler meiner Software die ich so hab anschreiben und fragen, wie es mit einer Linux-Version aussieht. Hab ich damals auch schon gemacht, allerdings da nach einer Mac-Version gefragt ;-)
Autor: Jochen
September 12, 2011, 18:24:06

Die größten Probleme sitzen nach wie vor ca. 60-90cm vom Bildschirm entfernt. Vertraut mir, ich betreue davon Tausende...

Ohne die wäre es aber alles nix  ;D

Jochen