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Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren

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Jochen:

--- Zitat von: MacFlieger am Oktober 06, 2020, 07:35:43 ---Du hast gelesen, dass ich dort ergänzt habe:

--- Ende Zitat ---

Klar habe ich es gelesen.
D.h. auf beiden Rechnern existiert nun der Normalzustand.

Sind meine anderen laienhaften restlichen Vermutungen in #63 bzgl. iCloud richtig?

Jochen

MacFlieger:
Einstellungen auf dem Rechner, der Ressourcen freigeben soll
(z.B. Dateifreigabe)

Auf dem Rechner, der Ressourcen zur Verfügung stellen soll, müssen zwei Sachen eingestellt sein:
1. Welche Art von Ressourcen über welchen Weg wird angeboten, z.B. Zugriff auf Dateien (AFP, SMB, NFS...), Anmelden zur Benutzung (ScreenSharing, SSH...), Anmelden in einem Forum zur Benutzung (über Webbrowser).
2. Wer darf diesen Dienst nutzen und welche Ressourcen konkret bekommt er zur Verfügung.

1. Welche Art von Ressourcen über welchen Weg wird angeboten

Je nach verwendetem System und Art der Ressource ist es unterschiedlich, wie man es aktiviert oder ob es evtl. standardmäßig aktiviert ist.
Das direkte Anmelden am Computer oder in einem Webforum ist normalerweise automatisch an, könnte aber abgeschaltet werden.
Dateifreigabe, Screensharing etc. ist bei den meisten System zunächst einmal aus und muss manuell aktiviert werden.

Auf dem Mac gibt es für die Aktivierung eines solchen Ressourcenangebotes die "Systemeinstellungen/Freigaben".
Um Dateien übers Netzwerk zur Verfügung zu stellen, braucht man nur das Häkchen bei "Dateifreigabe" setzen.

Konkret bei Dir:
Auf dem iMac unter "Systemeinstellungen/Freigaben" ist das Häkchen bei "Dateifreigabe" gesetzt. Der iMac bietet den Zugriff auf Dateien allen anderen Geräten im Netzwerk an.
Auf dem MBP unter "Systemeinstellungen/Freigaben" ist das Häkchen bei "Dateifreigabe" gesetzt. Der iMac bietet den Zugriff auf Dateien allen anderen Geräten im Netzwerk an.

2. Wer darf diesen Dienst nutzen und welche Ressourcen konkret bekommt er zur Verfügung

Prinzipiell muss auch eingestellt werden, wer diesen Dienst nutzen darf (also was er vorweisen muss, um daran zu kommen) und ob er dann die komplette Ressource nutzen darf oder nur einen Teil (und natürlich welchen).

Je nach verwendetem System und Art der Ressource ist es unterschiedlich, ob hier evtl. schon etwas automatisch eingestellt ist.
In den allermeisten Fällen ist es so, dass jemand, der eine Ressource nutzen möchte, dafür einen Accountnamen (Ax) und zugehöriges Kennwort (Kx) vorweisen muss. Der Computer prüft dann, ob die Daten korrekt sind und stellt bei Erfolg die Ressource zu Verfügung.
Beispiele:
- Du schaltest den Computer ein, bekommst den Anmeldebildschirm, gibst A1 und K1 ein, und bekommst dann den Finder mit Zugriff auf Deinen Homeordner.
- Du rufst per Browser dieses Forum auf, gibst Ax und Kx bei der Anmeldung ein, und bekommst danach die Möglichkeit unter Deinem Namen zu posten, Deine PNs zu lesen etc.

Dateifreigabe unter macOS

Wenn die Dateifreigabe aktiviert ist, gibt es eine standardmäßige Einstellung, wer auf was zugreifen darf. Diese Einstellung ist für die meisten Fälle ausreichend und man braucht nichts weiter konfigurieren.
Situation:
Rechner A hat Benutzer A1, A2, A3 und Dateifreigabe aktiviert.
Rechner A akzeptiert nun Anfragen von anderen Rechnern, wenn diese sich als A1, A2 oder A3 ausweisen können. Je nachdem als was sie sich ausweisen, bekommen sie Zugriff auf die Dateien, auf die der jeweilige Nutzer auch normalerweise Zugriff hat.
Beispiel:
- Rechner B möchte Dateien von A benutzen. Dazu meldet er sich bei Rechner A übers Netzwerk mit der Kombination aus A1/K1 an. Daraufhin bekommt er alle Dateien angezeigt auf die der Nutzer A1 auf Rechner A auch Zugriff hätte.
- Rechner C möchte Dateien von A benutzen. Dazu meldet er sich bei Rechner A übers Netzwerk mit der Kombination aus A2/K2 an. Daraufhin bekommt er alle Dateien angezeigt auf die der Nutzer A2 auf Rechner A auch Zugriff hätte.
- Rechner D möchte Dateien von A benutzen. Dazu meldet er sich bei Rechner A übers Netzwerk mit der Kombination aus A1/K2 an. Er bekommt keinen Zugriff, weil er sich nicht korrekt als legitimierter Benutzer ausgewiesen hat.

Welche Ordner bekommt man unter macOS in der Dateifreigabe angeboten

Je nach Berechtigung eines Nutzers werden standardmäßig unterschiedlich viele Ordner zur Verfügung gestellt.
Nutzer A1 sei ein Standardnutzer.
Nutzer A2 sei ein Admin.
A. Rechner B möchte Dateien von A benutzen. Dazu meldet er sich bei Rechner A übers Netzwerk mit der Kombination aus A1/K1 an.
Er bekommt Zugriff auf:
- Home-Ordner von A1
- alle öffentlichen Ordner aller Benutzer auf A (A1,A2,A3)
B. Rechner C möchte Dateien von A benutzen. Dazu meldet er sich bei Rechner A übers Netzwerk mit der Kombination aus A2/K2 an.
Er bekommt Zugriff auf:
- Home-Ordner von A2
- alle öffentlichen Ordner aller Benutzer auf A (A1,A2,A3)
- alle gerade angeschlossenen Volumes (SSD, HD, externe Laufwerke...)

Konfiguration der Dateifreigabe unter macOS

Wie oben geschrieben, braucht man eigentlich in "Systemeinstellungen/Freigaben" unter "Dateifreigabe" nichts weiter einstellen. Es gibt dort aber die Bereiche "Geteilte Ordner" und "Benutzer", in denen man z.B. zusätzliche Ordner mit nicht standardmäßigen Zugriffsrechten ergänzen kann.

Der Bereich "Geteilte Ordner" hat aber evtl. auch Einträge, die man nicht löschen kann. Nach meinen Beobachtungen gilt folgendes:
- Gibt es auf einem Mac nur einen einzigen Benutzeraccount, dann ist der Bereich "Geteilte Ordner" leer.
- Gibt es auf einem Mac mehr als einen Benutzeraccount, dann werden alle öffentlichen Ordner aller Benutzer im Bereich "Geteilte Ordner" aufgelistet und lassen sich auch nicht entfernen.
Vermutlich wird bei einem einzigen Benutzer der eigene öffentliche Ordner dort nicht angezeigt und freigegeben, weil das überflüssig ist. Der öffentliche Ordner dient ja dazu, dass ein zweiter Benutzer auf die Dateien des ersten Benutzers zugreifen kann. Da das in diesem Fall sinnlos ist, wird das wohl nicht angezeigt.

Konkret bei Dir auf dem iMac:
Es gibt mehr als einen Benutzer.
In "Systemeinstellungen/Freigaben" werden unter "Dateifreigabe" im Bereich "Geteilte Ordner" die öffentlichen Ordner von Account "alexander", "hansjoachimklotz" und "joachim" angezeigt. Zur besseren Lesbarkeit werden die mit dem jeweils vollständigen Namen betitelt. Diese sind nicht löschbar.

Konkret bei Dir auf dem MBP:
Es gibt nur einen einzigen Benutzer.
In "Systemeinstellungen/Freigaben" werden unter "Dateifreigabe" im Bereich "Geteilte Ordner" keine Ordner angezeigt.

Was kannst Du bei der Konfiguration von der Freigabe des iMac erwarten?

Konkret bei Dir:

Benutzer auf dem iMac (A):
VN1 "Joachim" (Admin) mit Accountname A1 "joachim"
VN2 "spassig" (Standard) mit Accountname A2 "spassig"
VN3 "Alexander" (Admin) mit Accountname A3 "alexander"
VN4 "Hans Joachim Klotz" (Admin) mit Accountname A4 "hansjoachimklotz"

Volumes:
"Macintosh SSD"
"Macintosh HD"
"HD01"
"Backup HD"

Wenn ein anderer Rechner nun auf die Dateifreigabe zugreifen möchte, bekommt er unterschiedliche Ordner angeboten, je nachdem als welcher Benutzer er sich ausweist.

Wenn Rechner B sich als A1/K1 ausweist, bekommt er angeboten:
"Macintosh SSD"
"Macintosh HD"
"HD01"
"Backup HD"
"joachim"
"Joachims öffentlicher Ordner"
"Alexanders öffentlicher Ordner"
"Hans Joachim Klotzs öffentlicher Ordner"

Wenn Rechner B sich als A2/K2 ausweist, bekommt er angeboten:
"spassig"
"Joachims öffentlicher Ordner"
"Alexanders öffentlicher Ordner"
"Hans Joachim Klotzs öffentlicher Ordner"

Wenn Rechner B sich als A3/K3 ausweist, bekommt er angeboten:
"Macintosh SSD"
"Macintosh HD"
"HD01"
"Backup HD"
"alexander"
"Joachims öffentlicher Ordner"
"Alexanders öffentlicher Ordner"
"Hans Joachim Klotzs öffentlicher Ordner"

Wenn Rechner B sich als A4/K4 ausweist, bekommt er angeboten:
"Macintosh SSD"
"Macintosh HD"
"HD01"
"Backup HD"
"hansjoachimklotz"
"Joachims öffentlicher Ordner"
"Alexanders öffentlicher Ordner"
"Hans Joachim Klotzs öffentlicher Ordner"

Was kannst Du bei der Konfiguration von der Freigabe des MBP erwarten?

Konkret bei Dir:

Benutzer auf dem MBP (B):
VN "Joachim Klotz" (Admin) mit Accountname B1 "joachimklotz"

Volumes:
"OSX"
"HDD"

Wenn Rechner C sich als B1/K1 ausweist, bekommt er angeboten:
"OSX"
"HDD"
"joachimklotz"




Soweit klar oder dazu noch Fragen?

Jochen:
Danke für ausführliche Erläuterungen.
Habe ich verstanden.

Nun fehlt noch feedback zu #63 bzgl. iCloud und ob ich bei Netzwerk mal trennen soll auf z.B. MBP ?

Jochen



MacFlieger:

--- Zitat von: Jochen am Oktober 06, 2020, 10:45:17 ---Danke für ausführliche Erläuterungen.
Habe ich verstanden.
--- Ende Zitat ---

OK, d.h. was am Ende in blau steht, hättest Du nach Lesen der Erklärung so vorhergesagt?
Wenn ja, hast Du es verstanden.
Wenn nein, frag nach.
Denn das ist wichtig für das richtige Verstehen der Antworten zu Deinen Fragen. In Deinen vorherigen Postings hast Du gezeigt, dass das Dir nicht so klar war.


--- Zitat ---Nun fehlt noch feedback zu #63 bzgl. iCloud und ob ich bei Netzwerk mal trennen soll auf z.B. MBP ?
--- Ende Zitat ---

Dazu kommen wir noch. Erst mal muss man verstehen, was man da eigentlich (unter Linux, Mac, Windows...) freigibt und was man dann auf dem anderen Rechner (egal ob Windows, Linux, Mac...) erwarten kann.

Wenn Dir das alles klar ist, gucken wir uns als Nächstes an, wie man normalerweise von einem anderen Rechner aus verbindet, was man da normalerweise angezeigt bekommt etc. Wenn man das verstanden hat, kann man von allen Rechnern (Windows, Linux, Mac etc.) Dateifreigaben auf allen anderen Rechnern (Windows, Linux, Mac) nutzen und weiß, was man da eingeben muss und was man dann bekommt.

Diese iCloud-Geschichte grätscht da schräg rein, weil sie eine Speziallösung ist, die nur unter Mac funktioniert, nicht normal funktioniert und merkwürdige Anzeigen verursacht. Ich persönlich nutze die nicht, weil sie keinerlei Vorteil hat und wegen der merkwürdigen Anzeige und der nicht unbedingt eindeutigen Ergebnisse eher verwirrend ist.
Macht man es so, wie es normal ist, dann funktioniert es immer und überall gleich, egal welche Rechner und Systeme beteiligt sind und es liefert immer das gleiche erwartbare Ergebnis.

Jochen:
@MacFlieger

Langsam mit Workflow.
Ich habe erst mal auf iMac den Benutzer Hans Joachim Klotz gelöscht.
Zuvor notwendige Daten in öffentlichen Ordner von Joachim gezogen.
Dann Hans Joachim Klotz abgemeldet.
Nun wird Hans Joachim Klotz auf MBP Netzwerk auch nicht mehr angezeigt.
Nun will ich Alexander auf iMac auch löschen, muss allerdings meinen Sohn noch fragen was er braucht.
Danach gehts weiter.

Jochen

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