Frage zu TM am MBP und iMac

[Jochen]

Am MBP erfolgt TM Backup via WLAN auf TimeCapsule.
Am iMac erfolgt TM Backup via Kabel auf USB HD.

Am MBP wird beim Start vom TM Backup kein Verlaufsrädchen in der Sidebar angezeigt.
Am iMac wird beim Start vom TM Backup das Verlaufsrädchen in der Sidebar angezeigt.

Ist das erklärbar?

Jochen

[MacFlieger]

Ist das erklärbar?

Vermutlich.
Einfache Antwort: Weil es Apple so programmiert hat.

Am iMac wird auf der externen Platte gesichert und an dem Symbol für diese externe Platte in der Finderseitenleiste dreht sich das Rädchen.
Meine Vermutung ist, dass beim MBP auch  an dem Symbol für das Volume, auf dem die Sicherung stattfindet, in der Finderseitenleiste ein Rädchen auftauchen würde. Nur wird dieses bei Dir (oder generell?) gar nicht angezeigt.

Nur bei einer USB-HD mit HFS+ findet die Sicherung direkt auf dem Volume statt. D.h. wenn man auf die Platte schaut, liegen da die Backups direkt les- und sichtbar rum.
Bei einer anderen Formatierung oder bei TM-Sicherungen auf einem Netzlaufwerk wird das Backup grundsätzlich in ein Image gepackt, also in ein virtuelles Laufwerk.
Daher meine Vermutung: Wenn Du das angemeldete/gemountete Backupimage (das virtuelle Laufwerk) im Finder sehen würdest, dann wäre da auch ein Rädchen. Du hast aber nur die TC in der Seitenleiste, auf der das Image liegt.

[Quaestor]

MacFlieger,

ich weiß jetzt nicht ob ich dich richtig verstanden habe.
Ich habe ein NAS und unter 10.10 war auch TM aktiv. Sobald TM gesichert hat habe ich dies oben links gesehen sowie Jochen es beschrieben hat.

Würde deiner Theorie widersprechen oder? Oder nicht?

[MacFlieger]

Ich habe ein NAS und unter 10.10 war auch TM aktiv. Sobald TM gesichert hat habe ich dies oben links gesehen sowie Jochen es beschrieben hat.

Oben links?
Es geht Jochen um ein Rädchen in der Finderseitenleiste vor dem Volume, auf dem gesichert wird.
Welches Rädchen meinst Du?
Vor einigen Systemversionen war es so, dass bei der Sicherung auf ein Netzlaufwerk, das zwischenzeitlich gemountete Laufwerk auch im Finder zu sehen war. Seit einigen Versionen wird dies nicht mehr angezeigt.

[mbs]

Am MBP wird beim Start vom TM Backup kein Verlaufsrädchen in der Sidebar angezeigt.
Am iMac wird beim Start vom TM Backup das Verlaufsrädchen in der Sidebar angezeigt.

Ist das erklärbar?

Ja, das virtuelle Laufwerk, auf dem eine TM-Datensicherung im Netzwerk liegt, wird in neueren Systemversionen "versteckt" angebunden, soll also mit Absicht nicht mehr sichtbar werden. Es ist also überhaupt nicht in der Seitenleiste (oder sonstwo im Finder) sichtbar.

Die von Dir markierte Position ist etwas anderes, nämlich eine Freigabe (also ein aktiver Dienst im Netzwerk), hier in dem Fall die AFP-Freigabe, auf dem eine Ebene tiefer das TM-Image liegt. Dort dürfte das Symbol sowieso nicht stehen.

[Jochen]

Am MBP wird beim Start vom TM Backup kein Verlaufsrädchen in der Sidebar angezeigt.
Am iMac wird beim Start vom TM Backup das Verlaufsrädchen in der Sidebar angezeigt.

Ist das erklärbar?

Ja, das virtuelle Laufwerk, auf dem eine TM-Datensicherung im Netzwerk liegt, wird in neueren Systemversionen "versteckt" angebunden, soll also mit Absicht nicht mehr sichtbar werden. Es ist also überhaupt nicht in der Seitenleiste (oder sonstwo im Finder) sichtbar.

Meinst Du folgendes bei Sierra:
a) Beim MBP ist unter Freigaben das Symbol Joachim Time Capsule nicht mehr zu sehen?
b) Beim iMac ist unter Geräte das Symbol BackUp HD nicht mehr zu sehen?

Die von Dir markierte Position ist etwas anderes, nämlich eine Freigabe (also ein aktiver Dienst im Netzwerk), hier in dem Fall die AFP-Freigabe, auf dem eine Ebene tiefer das TM-Image liegt. Dort dürfte das Symbol sowieso nicht stehen.

Relevant wird es aber erst wenn ich Sierra installiere und das dauert noch.

Jochen

[Jochen]

Noch eine Frage zu Time Machine Backups.

Wie verhält es sich wenn ein TM Backup durchgeführt wird mit offenen Dateien?
Also an einer Datei wird gearbeitet und ist offen.
Word, Excel, TextEdit, RagTime, Filemaker, Capture One, Aperture, Photoshop usw.

Jochen

[radneuerfinder]

TimeMachine macht Kopien gespeicherter Dateien. Eine vorhandene Datei wird gesichert, egal, ob offen oder nicht. Noch nicht gesicherte Änderungen einer Datei werden nicht in die TM-Sicherungskopie übernommen.

[MacFlieger]

Meinst Du folgendes bei Sierra:
a) Beim MBP ist unter Freigaben das Symbol Joachim Time Capsule nicht mehr zu sehen?
b) Beim iMac ist unter Geräte das Symbol BackUp HD nicht mehr zu sehen?

Das, was mbs schreibt und ich auch geschrieben habe, ist schon länger so, nicht erst bei Sierra.
a) Natürlich ist auf dem MBP die Freigabe Joachim Time Capsule weiterhin zu sehen. Diese existiert ja und muss irgendwie benutzt werden können.
b) Natürlich ist auf dem iMac das Gerät BackUp HD weiterhin zu sehen. Sonst könnte man die doch nicht benutzen.

Ich vermute Du hast den Unterschied noch nicht verstanden.
Bei einer direkt angeschlossenen USB-Platte mit HFS+ mit direkt auf dem sichtbaren Volume gespeichert. Eine direkt angeschlossene Platte taucht natürlich auch im Finder auf. Man könnte ja auch andere Sachen drauf speichern und muss sie auch irgendwie auswerfen können.
Bei einem Netzlaufwerk wird nicht(!) auf einem evtl. angemeldeten Volume gesichert. Zudem ist das TC-Volume normalerweise auch gar nicht angemeldet/verbunden, sonst wäre ein Auswurfsymbol zum Abmelden dahinter. Die TC wird nur als Freigabe angezeigt, dass man dort Volumen (eine oder mehrere) verbinden kann. Aber selbst wenn das entsprechende Volume verbunden ist (Auswurfssymbol) wird nicht(!) auf diesem Volume gesichert, sondern in einem Image.

Bei einem Backup muss der Mac erst das Volume auf dem Netzlaufwerk anmelden/mounten (wenn man das manuell macht, erscheint das Volume im Finder). Dann öffnet er das Image (wie bei einem DMG) und erst in diesem neuem Volume findet die Sicherung statt. Nach dem Backup wird erst das Volume des Images (wie DMG) ausgeworfen und danach das Netzlaufwerk.
Früher (vor einigen Systemversionen) tauchte daher stündlich das angemeldete Netzlaufwerk im Finder auf. Da man da eh manuell nichts machen soll und das verwirrt, wird ein vom System für TM kurzfristig gemountetes Volume im Finder nicht angezeigt.

Relevant wird es aber erst wenn ich Sierra installiere und das dauert noch.

Das alles hat nichts(!) mit Sierra zu tun und ist schon einige Systemversionen so.

[MacFlieger]

Oder machen wir es einfacher:

Im Finder werden nur die Volumes angezeigt, die von einem Benutzer selber verbunden wurden. Sei es durch Anstecken eines USB-Gerätes, Einlegen einer CD/DVD oder Verbinden eines Netzlaufwerkes. Das automatisch durch das System stündlich verbundene und getrennte Volume auf einem Netzlaufwerk für TM wird nicht angezeigt.

Das Rädchen taucht im Finder bei dem für eine Sicherung verwendeten Volume auf.

Mit diesen beiden Absätzen ist das Verhalten im Eingangsposting erklärt, oder?

[FOX]

Im Finder werden nur die Volumes angezeigt, die von einem Benutzer selber verbunden wurden. Sei es durch Anstecken eines USB-Gerätes, Einlegen einer CD/DVD oder Verbinden eines Netzlaufwerkes. Das automatisch durch das System stündlich verbundene und getrennte Volume auf einem Netzlaufwerk für TM wird nicht angezeigt.

Ich mache meine TM-Sicherung auf ein NAS und habe mich schon oft gewundert, dass das "einfach so" verbunden wird, ohne dass ich es sehe.
Eigentlich ist das so, wie man es sich wünscht. Geht die Sicherung nicht, kommt eine Meldung, dass das Laufwerk nicht gefunden werden konnte.

[MacFlieger]

Ich mache meine TM-Sicherung auf ein NAS und habe mich schon oft gewundert, dass das "einfach so" verbunden wird, ohne dass ich es sehe.

Ja, so ist es. Vielleicht hat das sogar Sicherheitsaspekte. Für die TM-Backups habe ich auf dem NAS einen eigenen Benutzer angelegt, mit dessen Daten sich der Mac automatisch dort anmeldet. Diese Daten sind aber dem aktuellen Benutzer am Mac nicht unbedingt bekannt bzw. der benutzt für die Verbindung zum NAS noch einen anderen Benutzer-Zugang auf dem NAS. Im Finder kann man mit einem Netzlaufwerk immer nur mit einem Benutzer verbinden.

Effektiv ist es ja so, dass nicht der angemeldete Benutzer ein TM-Backup macht, sondern das System selber. Sonst wären im Backup nicht alle Dateien drin. Es ist also so, als ob ein zweiter angemeldeter Benutzer parallel arbeitet.

[Quaestor]

Ich meinte oben rechts, nicht links.

[MacFlieger]

Ich meinte oben rechts, nicht links.

Ach so. Ja, da dreht es sich natürlich. Auch bei Jochen. Es ging ihm um die Finderseitenleiste.

[Jochen]

Bekommt TM eigentlich mit falls nix neues erstellt oder geändert wurde?
D.h. die stündliche Sicherung erfolgt nicht stupide sondern nur falls es sich für TM „lohnt".

Jochen