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Medienkritik
Florian:
--- Zitat von: MacFlieger am Januar 17, 2017, 16:08:42 ---Und das glaube ich nicht. Es mag so in Einzelfällen sein, aber viele dieser Fakenews werden in den großen Medien verbreitet und nicht kritisch hinterfragt oder später mal korrigiert. Haften bleibt beim Gros der Bevölkerung dann diese Fakenews und nicht die evtl. nachträglich auftretende Korrektur. Mit der gleichen Methodik arbeitet durchaus auch die AFD.
--- Ende Zitat ---
Es wird schon viel mehr gemacht als früher, oder gab es da „Faktenchecks" oder (viele) Seiten wie Bildblog?
Schaut natürlich so aus, als wäre das noch lange nicht genug.
Was mehr haften bleibt, weiß ich nicht. Ich habe auch die falsche Aussage erst mal suchen müssen, erinnern konnte ich mich an beide nicht.
Edit:
Zum Abstieg der Frau Von der Leyen: Wer sieht in ihr heute noch die logische Nachfolgerin von Merkel?
Natürlich trägt der Posten dazu bei, bei dem kann man ja nur verlieren. Aber was ich gelesen habe, hat sie kaum Rückhalt in der Partei auch wegen ihrer Art.
--- Zitat ---Ja, stimmt. Ich habe keine Lust viel zeit und Arbeit zu investieren, um jede Ausrede nachzuprüfen. Aber das war auch nicht der Punkt. Es ist egal ob es eine Lüge oder unwissentliche Falschaussage war: Es ist in beiden Fällen eine Fakenews, eine "aufwiegelnde, falsche Tatsachenbehauptung".
--- Ende Zitat ---
Genau, ich habe auch keine Lust, aber ich vertraue einigen Medien eben doch, dass sie diese Arbeit machen und einstufen, was wichtig ist und was nicht.
Wer dieses Vertrauen nicht mehr aufbringen kann, kann sich dann entscheiden, ob er alle glaubt oder gar nichts oder sein Leben damit verbringt, selbst nach zu recherchieren.
Mit anderen Worten: Mit Grundvertrauen geht man leichter durchs Leben. Auch in diesem Fall.
--- Zitat ---Die "aufwiegelnde, falsche Tatsachenbehauptung"=Fakenews hat ihr schon etwas gebracht. Ihre Aussage ist bei den meisten hängen geblieben und nur wenige haben das Dementi mitbekommen.
--- Ende Zitat ---
Ich habe heute 20 Leute einzeln gefragt. 18 konnten sich nicht erinnern, zwei schon. Beide selbstverständlich Piraten-affine IT-Leute.
--- Zitat ---Sicher? Ich habe jetzt aber keine Lust, da nachzuforschen.
--- Ende Zitat ---
Ja, vielleicht im Geheimen im Hinterzimmer der CDU-Fraktion in Ummerstadt oder so kann das schon sein.
Gesellschaftliche Relevanz?
--- Zitat ---Ich denke, es ist auch nicht sinnvoll, über diese alte Sache zu streiten. Vielleicht tragen wir in diesem Thread immer aktuelle Sachen zur "Medienkritik" zusammen, wenn man wieder eine Fakenews der Regierenden/Konzerne etc. genannt wird. Dann kann man sich darüber ja streiten. :)
--- Ende Zitat ---
Gerne. Ich kritisieren auch Medien, wenn sie Mist schreiben, ist ja vielleicht schon mal aufgefallen?
--- Zitat ---
--- Zitat ---Vielleicht sind auch die Maßstäbe, mit denen wir Politiker beurteilen, manchmal etwas arg streng?
--- Ende Zitat ---
Nö, finde ich nicht. Natürlich kann sich jeder mal irren und daher etwas falsches sagen. Aber in letzter Zeit fällt mir immer wieder auf, dass bewusst Fakenews verbreitet werden, um Ziele durchzusetzen und die Medien da ihrer Aufgabe meiner Meinung nach nicht richtig nach kommen.
--- Ende Zitat ---
[/quote]
Dann immer her damit.
Und die Politiker sind halt auch nur wie das Volk. Sieh Dich mal um, was da gerade passiert. Angeblich ist der durchschnittliche IQ in den letzten Jahrzehnten gestiegen - ich suche noch nach Beweisen.
MacFlieger:
--- Zitat von: Florian am Januar 18, 2017, 18:06:44 ---Es wird schon viel mehr gemacht als früher, oder gab es da „Faktenchecks" oder (viele) Seiten wie Bildblog?
Schaut natürlich so aus, als wäre das noch lange nicht genug.
--- Ende Zitat ---
Boah, ich formuliere gerade schon zum vierten mal eine Antwort, aber die ist immer klar missverständlich... >:(
Ich versuche es mal so:
Im Fokus (und zu Recht) des Kampfes gegen Fakenews stehen von den etablierten Medien unabhängigen Seiten, die wirklich hetzerische Sachen verbreiten. Ich sehe aber die Gefahr, dass bei einem zusätzlichem Verbot das ganze auch zu weit gehen könnte und somit auch sinnvolle unabhängige kritische Seiten, die keine Fakenews betreiben, Kollateralschaden werden. Also mehr oder weniger vorgegeben werden könnte, was richtig zu sein hat und keine Kritik mehr möglich ist. Ein Schritt in Richtung Wahrheitsministerium.
--- Zitat ---Was mehr haften bleibt, weiß ich nicht. Ich habe auch die falsche Aussage erst mal suchen müssen, erinnern konnte ich mich an beide nicht.
--- Ende Zitat ---
Ja, die Aussage selber nicht, aber im Hinterkopf bleibt: "Im Internet sind überall Kinderpornos und keiner beschützt unsere Kinder." überspitzt formuliert.
Gerade heute erfahre ich, über einen neuen Entwurf der LuftVO. Der wurde schon im letzten Jahr von Dobrindt angetrieben, in den Medien immer wieder die Angst vor "Drohnen" geschürt mit vielen Falschmeldungen und unwahren "Fakten, die sie wissen müssen". Dahinter stand von Anfang an die Absicht, den Luftraum für gewerbliche Anwendungen frei zu machen und für gewerbliche den Zugang zu erleichtern. Konnte man klar an den Vorschlägen sehen. Dann wurde im Laufe des Jahres mit verschiedenen Verbänden verhandelt, ein Entwurf im Herbst herausgebracht, zu dem es noch ein paar absolut sinnvolle Änderungswünsche seitens der Verbände gab. Und heute veröffentlicht das Ministerium plötzlich einen nochmals deutlich verschärften Entwurf, der an den Bundesrat geht, weil von der Leyen aus dem Verteidigungsministerium den Luftraum auch noch für Militärmaschinen frei haben will... >:( >:(
https://www.dmfv.aero/allgemein/luftverkehrsordnung-querschuesse-aus-dem-verteidigungsministerium/
http://www.pro-modellflug.de
Zu dem was hängen bleibt: Was glaubst Du, wie oft ich letztes Jahr darauf angesprochen wurde, was für gefährliche Sache doch all die "Drohnen" sind und das man das alles verbieten sollte (das, worüber die sich aufregten ist/war bereits verboten) und die im Fernsehen/Radio/Zeitung berichtet haben, dass wir alle illegal sind (was sich auf definitiv falsche Aussagen bezog).
--- Zitat ---Genau, ich habe auch keine Lust, aber ich vertraue einigen Medien eben doch, dass sie diese Arbeit machen und einstufen, was wichtig ist und was nicht.
--- Ende Zitat ---
Ja, so sollte es sein und so machen es die meisten. Leider habe ich in den Gebieten, in denen ich mich auskenne, es immer anders erlebt. Das erschüttert dann doch den Glauben daran etwas.
--- Zitat ---Dann immer her damit.
--- Ende Zitat ---
Ich befürchte, die neue LuftVO wird das erste sein.
Mal sehen, was die Medien daraus machen. Im letzten Jahr haben sie sich in diesem Bereich nicht mit Ruhm bekleckert und immer nur falsche Tatsachenbehauptungen (z.B. max. Flughöhe für Flugmodelle=100m) wiederholt.
Florian:
Ich bin natürlich auch skeptisch, wenn von oben gesagt würde, was die Wahrheit ist und was nicht.
Das ist aber auch gar nicht vorgesehen, sondern die Justiz soll bei noch nicht fest umrissenen Tatbeständen tätig werden können.
Auf die Drohnen habe ich natürlich schon gewartet, klar.
Das ist aber keine Fake News im Spiel, sondern Politik. Den Verbänden vorgaukeln, sie hätten Einfluß und dann anders machen. Ja, dass ist unehrlich und gemein. Aber m.E. ein ganz anderes Thema.
Ich gebe Dir auch recht, dass die Medien hysterisch zu viel unhinterfragt übernommen haben. Manche aber haben schließlich auch mal die Modellflieger zu Wort kommen lassen. Oder erst gar nicht so aufgeregt berichtet - daran erkennt man übrigens immer ganz gut seriöse Medien.
Und das Drohnen in der Hand von skrupellosen oder idiotischen Leute auch eine Gefahr sind, kann man ja auch wieder nicht abstreiten. Das sich das prima instrumentalisieren lässt für wirtschaftliche oder andere Interessen, ändert das leider nicht.
Und Sicherheit geht über alles… der Präventionsstaat ist die größte Gefahr für unsere Republik.
fränk:
--- Zitat von: MacFlieger am Januar 18, 2017, 18:42:42 ---Leider habe ich in den Gebieten, in denen ich mich auskenne, es immer anders erlebt. Das erschüttert dann doch den Glauben daran etwas.
--- Ende Zitat ---
Das ist doch immer so.
Wenn ich lese oder im TV sehe, was dort zu den Bereichen, in denen ich mich auskenne, erzählt wird, kann man froh sein, wenn nur wichtige Dinge vergessen werden und nicht auch noch der Bericht als solcher Unsinn ist.
Und wenn ich nun hochrechne, dass das auch in den Bereichen so ist, in denen ich mich nicht auskenne, dann bekomme ich eine ungefähre Vorstellung von dem Unsinn, der in Medien verbreitet wird. Das allermeiste davon geschieht aus Unwissenheit des Journalisten oder seiner Redaktion und wird im Netz heftig multipliziert.
Und wenn die Leute jeden unpolitischen Mist glauben, dann liegt es nur nahe, dass sich auch die Politiker nicht lange bitten lassen und diesen Umstand nutzen, nur diesmal halt mit Vorsatz.
radneuerfinder:
Ich bin da ganz bei fränk. In Bereichen in denen man sich auskennt fällt einem einiges auf. Das ist das normale, oberflächige, ja schlampige, journalistische Niveau. Oft auch gepaart mit ein paar flotten, unüberlegten Sätzen, die zur Stimmung, oder zur Richtung, die in der Redaktion gerade en vogue ist, passen, oder, bei mir noch unbeliebter, die die Dramaturgie einer Story so richtig schön abrunden.
Ein aktuelles Beispiel, das nix mit sozialen Internetnetzen zu tun hat. In einer Meldung schreibt der Bayerische Rundfunk:
"Wer sich ein digitales Radiogerät anschafft, hat nun auch noch den Zusatznutzen, für das Warnsystem EWF gerüstet zu sein."
Abgesehen davon, dass "Digitalradio" unpräzise ist, gemeint sind DAB+ Radios, ist die Aussage schlicht falsch. Nur spezielle DAB+ Radios, die extra für EWF ausgelegt sind, bieten diesen Zusatznutzen, sofern ein Sender empfangen wird, der für EWF genutzt wird. Zur Zeit gibt es nur ein(ige?) Modell(e) von Noxon mit EWF und einen Pilotversuch in Bayreuth. Sogar dort ist nicht sicher, ob das System dauerhaft betrieben werden wird. Da ist die Autorin mit dem "gerüstet" aus dem Schneider, suggeriert aber, EWF wird so sicher kommen, dass die Einführung Fakt ist.
Es passt ins Bild, weil der BR DAB+ pusht. Hier vertritt er sein erklärtes, eigenes Interesse streng genommen mit der Falschaussage, jedes Digitalradio könne EWF.
Ich glaube aber, dass das typische Gedankenlosigkeit, Schlamperei ist. Und damit nix besonderes, nicht nur, aber eben auch, in den Medien. Und das obwohl hier das RechercheUmfeld besonders günstig war. Im BR, als Vorreiter für DAB+, gibt es an vielen Stellen auch das Know How dazu. Außerdem, bei einem Pilotprojekt sollten die beteiligten Sendetechnik, Gerätehersteller und zertifizierendes Institut für Rundfunktechnik nicht all zu weit weg sein.
Ich meine, wir brauchen dringend eine engere Definition des Begriffs FakeNews.
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