Forensoftware Automarisch ausfüllen Internetkennwort

[Jochen]

Hallo

Bin in zwei Foren welche die gleiche Forensoftware Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch) verwenden.

Obwohl ich in Safari 5.1.10 bei Einstellungen > Autom. Ausfüllen alle 3 Häkchen gesetzt habe, kam beim erstmaligen Anmelden keine Abfrage ob Benutzer und Kennwort im Schlüsselbund gesichert werden sollen.
Ich habe die Daten dann in der Schlüsselbundverwaltung manuell in einem Internetkennwort gespeichert.
Nach Abmelden und erneuten Anmelden kam jedoch nur bei einer Seite die Abfrage ob die Daten aus der Schlüsselbundverwaltung verwendet werden dürfen.
Nach OK wurde ich dann automatisch angemeldet.

Frage a)
Warum macht das eine Seite so und die andere Seite nicht, obwohl beide Seiten doch die gleiche Forensoftware verwenden ?

Frage b)
Was bedeutet automatisch Ausfüllen ? Das beim Anmelden automatisch die Daten aus der Schlüsselbundverwaltung eingetragen werden ?

Jochen

[MacFlieger]

Obwohl ich in Safari 5.1.10 bei Einstellungen > Autom. Ausfüllen alle 3 Häkchen gesetzt habe, kam beim erstmaligen Anmelden keine Abfrage ob Benutzer und Kennwort im Schlüsselbund gesichert werden sollen.

Ich benutze schon lange nicht mehr die autom. Ausfüllen Funktion von Safari sondern 1Password. Daher nur aus dem Gedächtnis:

Kommt da normalerweise eine Abfrage und wird nicht einfach ungefragt gespeichert?

Ich habe die Daten dann in der Schlüsselbundverwaltung manuell in einem Internetkennwort gespeichert.

Das ist so einfach nicht machbar, denn normalerweise darf ein Programm nur auf die selbst angelegten Kennwörter zugreifen und nicht auf alle. Wenn Du also nichts zusätzlich eingestellt hast, dann war das unnütz.

Warum macht das eine Seite so und die andere Seite nicht, obwohl beide Seiten doch die gleiche Forensoftware verwenden ?

Das autom. Ausfüllen ist doch eine Funktion von Safari und nicht von der Forensoftware!
Naja, aber ein bisschen kann das doch mit herein spielen. Es gibt so Tricks in bestimmter Forensoftware, dass das Kennwort schon auf dem Rechner verschlüsselt wird und dann verschickt wird. In den Fällen speichert Safari dann jeweils die falsche Version und ein Anmelden mit den gespeicherten Werten schlägt fehl. Hatten wir hier bei dieser Forensoftware auch schon einmal.
Außerdem gibt es wohl neu und nicht Dich betreffend bestimmte Möglichkeiten, dass eine Website dem Browser mitteilen kann, dass das Kennwort nicht lokal über autom. Ausfüllen gesichert werden darf und Safari hält sich dann daran. Soll wohl bei einigen Banken-Websites benutzt werden.

Was bedeutet automatisch Ausfüllen ? Das beim Anmelden automatisch die Daten aus der Schlüsselbundverwaltung eingetragen werden ?

Wenn auf einer Website ein passendes Formular gefunden wird und dazu passende Daten gesichert sind, dann werden diese eingetragen. Das Formular wird aber nicht abgeschickt.

[Jochen]

Obwohl ich in Safari 5.1.10 bei Einstellungen > Autom. Ausfüllen alle 3 Häkchen gesetzt habe, kam beim erstmaligen Anmelden keine Abfrage ob Benutzer und Kennwort im Schlüsselbund gesichert werden sollen.

Ich benutze schon lange nicht mehr die autom. Ausfüllen Funktion von Safari sondern 1Password. Daher nur aus dem Gedächtnis:

Kommt da normalerweise eine Abfrage und wird nicht einfach ungefragt gespeichert?

Das weiss ich nicht ob da in der in der Vergangenheit normalerweise was kam. Ich weiss nur dass bei manchen Foren - also nicht nur bei den zwei anfänglich zitierten - eine Abfrage kommt und bei manchen Foren nicht. Da habe ich nicht so genau drauf geachtet.

Ich habe die Daten dann in der Schlüsselbundverwaltung manuell in einem Internetkennwort gespeichert.

Das ist so einfach nicht machbar, denn normalerweise darf ein Programm nur auf die selbst angelegten Kennwörter zugreifen und nicht auf alle. Wenn Du also nichts zusätzlich eingestellt hast, dann war das unnütz.

Nachfrage: Mit Programm meinst Du jetzt Safari ?
Falls ja ? wieso unnütz ?
Irgendwo muss ich die Zugangsdaten doch speichern. Ob auf Zettel, iPassword oder Schlüsselbundverwaltung. Und in einem Fall greift das forum ja auf die Schlüsselbundverwaltung > Internetkennwort beim Anmelden zu wenn ich zuvor die Daten in der Schlüsselbundverwaltung als Internet-Kennwort gespeichert habe.

Warum macht das eine Seite so und die andere Seite nicht, obwohl beide Seiten doch die gleiche Forensoftware verwenden ?

Das autom. Ausfüllen ist doch eine Funktion von Safari und nicht von der Forensoftware!

Dann verstehe ich aber trotzdem nicht wieso Safari das bei bei einer Seite macht und bei einer Seite nicht.
In beiden Fällen ist es er gleiche Safari und die gleiche Forensoftware.

Generelle Frage:
Nutze teilweise zum quasi gleichen Zeitpunkt gleiches Forum am iMac und MPB die in verschiedenen Räumlichkeiten stehen.
Bin also mal oben im Arbeitszimmer am iMac oder mal unten am MBP. Kann das eine Rolle spielen wenn ich mich mit dem iMac anmelde und später am MBP erneut ?

Jochen

[MacFlieger]

Das ist so einfach nicht machbar, denn normalerweise darf ein Programm nur auf die selbst angelegten Kennwörter zugreifen und nicht auf alle. Wenn Du also nichts zusätzlich eingestellt hast, dann war das unnütz.

Nachfrage: Mit Programm meinst Du jetzt Safari ?[/quote]

In diesem Fall, ja, es war aber allgemein gemeint.

Falls ja ? wieso unnütz ?

Habe ich doch geschrieben. "Das ist so einfach nicht machbar, denn normalerweise darf ein Programm nur auf die selbst angelegten Kennwörter zugreifen und nicht auf alle." Wenn Du also nichts zusätzliches gemacht hast und Apple nichts neues gemacht hat, gehe ich davon aus, dass der Eintrag nicht von Safari gelesen wird. Und dann finde ich es unnütz.

Und in einem Fall greift das forum ja auf die Schlüsselbundverwaltung > Internetkennwort beim Anmelden zu wenn ich zuvor die Daten in der Schlüsselbundverwaltung als Internet-Kennwort gespeichert habe.

Es greift nicht das Forum zu, sondern Safari. Und benutzt Safari diese von Dir manuell eingetragenen Daten?

Dann verstehe ich aber trotzdem nicht wieso Safari das bei bei einer Seite macht und bei einer Seite nicht.
In beiden Fällen ist es er gleiche Safari und die gleiche Forensoftware.

Wie die Forensoftware konfiguriert ist, kannst Du so nicht sehen.
Wenn Du das wirklich alles klein testen willst, dann würde ich von einem ganz sauberen Grundzustand ausgehen, d.h. Safari aus, alle Kennwörter erst einmal aus dem Schlüsselbund raus, Caches leer usw usf. Und dann nach und nach ausprobieren, wann wer wie wo fragt und was wo einträgt.
Aber ehrlich gesagt: Dazu wäre mir die Zeit zu schade.

Bin also mal oben im Arbeitszimmer am iMac oder mal unten am MBP. Kann das eine Rolle spielen wenn ich mich mit dem iMac anmelde und später am MBP erneut ?

Nein.

[Jochen]

@Macflieger

Danke für Dein feedback.
Es "ärgert" mich halt, wenn ich was benutze und weiss nicht richtig wie es funktioniert.
OS X ist ja zu komplex, deren genaue Funktionsweise möchte ich nicht lernen.
Aber das Halbwissen und die Funktion / das Anlegen von Programm-Kennwort, Internet-Kennwort, Webformular-Kennwort usw. möchte ich schon beseitigen.
Insbesondere warum das manchmal unterschiedlich funktioniert.
Ich probier mal was aus und melde mich evtl. noch mal.

Jochen

[MacFlieger]

Insbesondere warum das manchmal unterschiedlich funktioniert.
Ich probier mal was aus und melde mich evtl. noch mal.

Ja, mach mal. Du wirst um Probieren und Erforschen nicht herum kommen.
Eigentlich funktioniert es immer gleich. Wäre ja auch komisch, wenn Safari mehr oder weniger zufällig unterschiedliche Verhaltensweisen zeigt. Unterschiedliche Verhaltensweisen liegen normalerweise immer an unterschiedlichen Startzuständen (Grundlagen) oder eben an unterschiedlichen Nutzungen.

[Jochen]

Ja, mach mal. Du wirst um Probieren und Erforschen nicht herum kommen.
Eigentlich funktioniert es immer gleich. Wäre ja auch komisch, wenn Safari mehr oder weniger zufällig unterschiedliche Verhaltensweisen zeigt. Unterschiedliche Verhaltensweisen liegen normalerweise immer an unterschiedlichen Startzuständen (Grundlagen) oder eben an unterschiedlichen Nutzungen.

Nun denn:

Habe folgenden Workflow am 04.11.2013 am iMac durchgeführt.
Die betroffenen Seiten sind am MBP nicht geöffnet.

Ich gehe mit Safari auf die Forumsseite von „dslr-forum“ und „hassi-forum“ und melde mich ab.
Seiten dann geschlossen.

(Beide Seiten nutzen die gleiche Forensoftware)

Schlüsselbundverwaltung
Lösche die beiden Internetkennwörter „dslr-forum.de" und „hassi-foto.de" in denen ich die Zugangsdaten gespeichert habe.

Safari > Autom. ausfüllen > Benutzernamen und Kennwörter.
Da ist nichts drin was auf die Seite oder das Forum hinweist.

Safari > Autom. ausfüllen > Andere Formulare.
Da ist ein Eintrag .hassi-foto.de  >> den habe ich gelöscht.,

Safari > Datenschutz > Cookies …
Da ist ein Eintrag dslr-forum.de  >>  den habe ich gelöscht.
Da ist ein Eintrag hassi-foto.de >>  den habe ich gelöscht.

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Aufruf der Seite „dslr-forum“
Es erscheint nach Eingabe von "ds..." in der Adresszeile direkt die Seite „dslr-forum“
Felder Benutzername und Kennwort sind leer.

Schaue bei Safari > Autom. ausfüllen > Benutzernamen und Kennwörter.
Da ist kein Eintrag.

Schaue bei Safari > Autom. ausfüllen > Andere Formulare.
Da ist kein Eintrag.

Schaute bei Cookies.
Da ist ein Cookie.

Gebe in Safari Benutzername und Kennwort ein und aktiviere auch Angemeldet bleiben.

In der Schlüsselbundverwaltung steht nichts.

Gebe in der Schlüsselbundvewaltung ein + ein um die Zugangsdaten abzuspeichern.
Neues Eingabemenü erscheint.
Kopiere in Name für Schlüsselbundeintrag die URL.
Trage in Account-Name den Benutzernamen ein.
Trage in Kennwort das Kennwort ein.
Nach abspeichern ist dort ein Internetkennwort mit den Zugangsdaten.

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Aufruf der Seite „hassi-foto"
Es erscheint nach Eingabe von "h…" in der Adresszeile direkt die Seite „hassi-foto“ und von dort gehe ich zum Forum.
Felder Benutzername und Kennwort sind leer.

Schaue bei Safari > Autom. ausfüllen > Benutzernamen und Kennwörter.
Da ist kein Eintrag.

Schaue bei Safari > Autom. ausfüllen > Andere Formulare.
Da ist kein Eintrag.

Schaue bei Cookies.
Da ist ein Eintrag.

Gebe in Safari Benutzername und Kennwort ein und aktiviere Angemeldet bleiben.

In der Schlüsselbundverwaltung steht nichts.

Gebe in der Schlüsselbundvewaltung ein + ein um die Zugangsdaten abzuspeichern.
Neues Eingabemenü erscheint.
Kopiere in Name für Schlüsselbundeintrag die URL.
Trage in Account-Name den Benutzernamen ein.
Trage in Kennwort das Kennwort ein.
Nach abspeichern ist dort ein Internetkennwort mir den Zugangsdaten.

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Abmelden von "dslr-forum
In der Eingabefeldern steht nichts, aber kurz danach kommt Meldung vom Schlüsselbund Safari möchte vertrauliche Informationen verwenden, die in www.dslr-forum in Ihrem Schlüsselbund gesichert sind.
Erlauben ausführen
Benutzername und Kennwort werden in die Felder eingetragen und nach erneutem automatischen Aufruf ist Anmeldung durchgeführt.

Abmelden von "hassi-forum
In der Eingabefeldern steht nichts aber kurz danach kommt Meldung vom Schlüsselbund Safari möchte vertrauliche Informationen verwenden, die in www.hassi-forum in Ihrem Schlüsselbund gesichert sind.
Erlauben ausführen
Benutzername und Kennwort werden in die Felder eingetragen und nach erneutem automatischen Aufruf ist Anmeldung durchgeführt.

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Warum früher ein unterschiedliches Verhalten vorlag, weiss ich nicht.

Jochen

[MacFlieger]

Also passt doch.

Vorher hattest Du da irgendwo unterschiedliche Ausgangsbedingungen.

Warum Du das manuell in der Schlüsselbundverwaltung eintragen musst (finde ich unpraktisch), weiß ich jetzt nicht. Normalerweise sollte das automatisch geschehen. Das Häkchen bei "Einstellungen/Automatisch Ausfüllen/Benutzernamen und Kennwörter" ist gesetzt, oder?
Evtl. schreibt Safari den Eintrag auch erst später in den Schlüsselbund oder erst beim Beenden. Das könntest Du ja noch einmal probieren.

[Jochen]

Also passt doch.

Vorher hattest Du da irgendwo unterschiedliche Ausgangsbedingungen.

Weiss zwar nicht was, aber egal.

Warum Du das manuell in der Schlüsselbundverwaltung eintragen musst (finde ich unpraktisch), weiß ich jetzt nicht. Normalerweise sollte das automatisch geschehen. Das Häkchen bei "Einstellungen/Automatisch Ausfüllen/Benutzernamen und Kennwörter" ist gesetzt, oder?

Ja, siehe screenshot.

Evtl. schreibt Safari den Eintrag auch erst später in den Schlüsselbund oder erst beim Beenden. Das könntest Du ja noch einmal probieren.

Mache ich.

Jochen

[Jochen]

Nun geht es weiter

Forum > http://www.apertureforum.de
Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group

Forum > http://www.aperture-forum.de
Powered by: phpBB 2.0.18 © 2001, 2002 phpBB Group

Vorher abgemeldet.

In allen Einstellungen bei Safari und Schlüsselbund diesbezügliche Einträge gelöscht.
Bei Aufruf der Seiten kam nach Eintippen der ersten Buchstaben direkt die vollständige URL.
Neu angemeldet.

Bei beiden Seiten kam nach Eingabe von Benutzer und Kennwort direkt die Meldung zum Speichern im Schlüsselbund.
Quittiert.

Danach waren im Schlüsselbund zwei neue Webformular-Kennwörter mit den Daten.
Danach waren bei Safari > Einstellungen > Autom. ausfüllen > Benutzernamen und Kennwörter auch zwei neue Einträge.
Bei Safari > Einstellungen > Autom. ausfüllen > Andere Formulare steht nichts.
Bei Safari > Einstellungen > Datenschutz > Cookies stehen auch zwei Einträge.

Es gibt wohl einen Unterschied welche Seite Safari aufruft bzgl. Endergebnis Internet-Kennwort oder Webformular-Kennwort. !! ??

Jochen