Apfelinsel
Mac-Software => Thema gestartet von: Jochen am September 30, 2016, 03:40:59
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Nun trat Problem wieder auf:
Hatte ja El Capitan vor kurzem erneut installiert.
War mit Safari auf Account Alexander.
Ext. USB TM Platte war angeschlossen.
TM war aktiv.
(Hatte zuvor eine Zeitlang Platte nicht angeschlossen und sie nur ca. einmal pro Tag angeschlossen und TM aktiviert)
Wollte von Account Alexander auf meinen Benutzer wechseln.
Da kam Beachball.
Wenn ich mit der Maus über das Menü oben fuhr verschwand bei manchen Symbolen der Beachball.
Uhr blieb stehen bei 02:59:x
Dock animiert aber noch.
Habe einige Zeit gewartet.
Befehl alt+cmd+esc ausgeführt.
Safari reagiert nicht.
Safari sofort beenden ausgeführt.
Bei erneutem Aufruf mit alt+cmd+esc wurde angezeigt Finder reagiert nicht.
Rechner herunterfahren tat sich nichts.
Rechner ausgeschaltet.
Später Rechner neu gestartet.
Nach Hochlaufen in Terminal den Befehl ls -dlO /System/Library/Caches ausgeführt.
Ergebnis siehe screenshot.
Dies zeigt kein „wheel restricted"
Frage 1
Aufgefallen ist mir dass zwischen Uhrzeit im Terminal und Uhrzeit im Menü ein Zeitunterschied von ca. 1 min besteht direkt wenn ich Terminal starte.
Hat das eine Bedeutung?
Frage 2
Nach erstem Neustart stellte ich fest das viele Dokumente auf dem Schreibtisch nur als Symbol angezeigt wurden.
PDF, PNG, JPG.
Nach erneutem Neustart wurde auch der Inhalt richtig dargestellt.
Hat das eine Bedeutung?
Frage 3
Kann man auf Grund der zeitnahen Konsoleninfo Software- oder Hardwareproblem feststellen?
Fragen 4
Da ich ja permanent TM benötige - gerade im jetzigen Zustand - kann ich nur eine andere TM Platte an den iMac hängen.
Habe noch eine kleinere USB WD Elements 2 TB die hat noch 460 GB frei.
Die hat kein Netzteilanschluss sondern wird über USB mit Spannung versorgt.
Kann ich die als TM Platte nutzen?
Bleiben die darauf befindlichen Daten ca. 1,5 TB erhalten?
Kann ich dann später wieder die alte TM Platte mit alten Daten weiter nutzen falls die sich nicht als Problem herausstellt?
Frage 5
Die USB WD Elements 2 TB hängt momentan am iMac, aber TM ist deaktiviert.
Habe sie an einen anderen USB Anschluss am iMac gesteckt.
Kann ich das erst mal so lassen?
Fragen 6
FW Platten muss man doch immer abmelden.
Gilt das für USB Platten auch?
Generell kann man doch USB Geräte, z.B. Maus, Tastatur, USB Kartenleser ohne eingelegte Karte einfach abstöpseln?
Zeilen ab 02:58:00 von Konsole nachfolgend.
30.09.16 02:58:07,971 WindowServer[208]: **DMPROXY** (2) Found `/System/Library/CoreServices/DMProxy'. Run with arg = -AMBDuser
30.09.16 02:58:08,015 WindowServer[208]: Session 261 is switching to console
30.09.16 02:58:08,044 WindowServer[208]: Session 261 retained (2 references)
30.09.16 02:58:08,061 WindowServer[208]: Session 257 released (1 references)
30.09.16 02:58:08,446 AirPlayUIAgent[708]: 2016-09-30 02:58:08.445775 AM [AirPlayUIAgent] BecomingInactive: NSWorkspaceSessionDidResignActiveNotification
30.09.16 02:58:09,584 Safari[4905]: tcp_connection_tls_session_error_callback_imp 2211 __tcp_connection_tls_session_callback_write_block_invoke.434 error 22
30.09.16 02:58:10,072 WindowServer[208]: **DMPROXY** (2) Found `/System/Library/CoreServices/DMProxy'. Run with arg = -login
30.09.16 02:58:10,100 WindowServer[208]: **DMPROXY** (2) Found `/System/Library/CoreServices/DMProxy'. Run with arg = -AMBDprefs
30.09.16 02:58:10,281 WindowServer[208]: _CGXRemoveWindowFromWindowMovementGroup: window 0x16d8 is not attached to window 0x16d9
30.09.16 02:58:10,356 Safari[4905]: tcp_connection_tls_session_error_callback_imp 2213 __tcp_connection_tls_session_callback_write_block_invoke.434 error 22
30.09.16 02:58:10,356 Safari[4905]: tcp_connection_tls_session_error_callback_imp 2214 __tcp_connection_tls_session_callback_write_block_invoke.434 error 22
30.09.16 02:58:10,356 Safari[4905]: tcp_connection_tls_session_error_callback_imp 2215 __tcp_connection_tls_session_callback_write_block_invoke.434 error 22
30.09.16 02:58:11,049 WindowServer[208]: _CGXRemoveWindowFromWindowMovementGroup: window 0x16d8 is not attached to window 0x16d9
30.09.16 02:58:11,581 WindowServer[208]: CGXSetDisplayColorProfileAndTransfer: Display 0x042801c0: Unit 0; ColorProfile { 133081818 }; TransferFormula (1.000000, 1.000000, 1.000000)
30.09.16 02:58:11,956 com.apple.AmbientDisplayAgent[23075]: AmbientDisplayAgent started
30.09.16 02:58:11,959 com.apple.AmbientDisplayAgent[23075]: AMBD initializing devices
30.09.16 02:58:12,048 DMProxy[23074]: AMBD Services: _CFXPCCreateXPCObjectFromCFObject failed!!
30.09.16 02:58:16,906 WindowServer[208]: send_datagram_available_ping: pid 334 failed to act on a ping it dequeued before timing out.
30.09.16 03:08:59,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.AccountPolicyHelper" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
30.09.16 03:08:59,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.Accounts" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
30.09.16 03:08:59,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.Accounts" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
30.09.16 03:08:59,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.authd" sharing output destination "/var/log/asl" with ASL Module "com.apple.asl".
Output parameters from ASL Module "com.apple.asl" override any specified in ASL Module "com.apple.authd".
30.09.16 03:08:59,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.authd" sharing output destination "/var/log/system.log" with ASL Module "com.apple.asl".
Output parameters from ASL Module "com.apple.asl" override any specified in ASL Module "com.apple.authd".
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Nun trat Problem wieder auf:
...
Ext. USB TM Platte war angeschlossen.
TM war aktiv.
Klingt doch nach einem Hinweis...
...
Rechner ausgeschaltet.
An der Stelle hätte ich jetzt erstmal probiert, die Platte abzuziehen und einen Moment zu warten.
Nach Hochlaufen in Terminal den Befehl ls -dlO /System/Library/Caches ausgeführt.
Ergebnis siehe screenshot.
Dies zeigt kein „wheel restricted"
Die beiden Sachen (Beachball etc. und falsche Zugriffsrechte beim Cache) haben sehr wahrscheinlich null miteinander zu tun.
Frage 1
Nein.
Frage 2
Wenn Du oben mit "Rechner ausgeschaltet" eine Zwangsabschaltung durch langes Drücken des Einschalters meinst, dann:
Nein.
Frage 4
Dreimal ja.
Frage 5
Ja.
Fragen 6
Zweimal ja.
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Danke für Antworten.
Da Alternativplatte zu wenig freien Speicherplatz hat, habe ich jetzt erst mal wieder alte TM Platte an iMac gehängt.
Andere USB Buchse an iMac.
Anderes Netzteil.
Anderes USB Kabel.
Mal schauen ob das was bringt.
Lasse nun TM wieder eingeschaltet.
Jochen
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Du könntest noch prüfen, ob OS X für den betreffenden Zeitraum einen "Spin Report" aufgezeichnet hat. Die werden abgelegt nach dem Muster
/Library/Logs/DiagnosticReports/<PROGRAMMNAME><DATUM><UHRZEIT>_<RECHNER>.spin
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Du könntest noch prüfen, ob OS X für den betreffenden Zeitraum einen "Spin Report" aufgezeichnet hat. Die werden abgelegt nach dem Muster
/Library/Logs/DiagnosticReports/<PROGRAMMNAME><DATUM><UHRZEIT>_<RECHNER>.spin
Screenshot zeigt div. Dateien ohne spin
Jochen
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Ohne jetzt dein Post ganz gelesen zu haben tippe ich auf die externe Platte. Das Problem mit dem Beachball hatte ich vor Jahren auch mal. Be mir war es die externe Firewire-Festplatte.
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Ohne jetzt dein Post ganz gelesen zu haben tippe ich auf die externe Platte. Das Problem mit dem Beachball hatte ich vor Jahren auch mal. Be mir war es die externe Firewire-Festplatte.
Ich hoffe dass es Netzteil oder Kabel ist.
Die sind ausgetauscht.
Falls noch Platte dann tausche ich die auch noch.
Jochen
Edit.
Es dreht sich was in der Sidebar obwohl erst nächste Backup in 27 min ansteht.
Weiterhin blinkt Status LED an der Platte regelmässig.
Fand im Netz. Langsames Blinken der Platte 1,5 s heisst Standby Modus.
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Screenshot zeigt div. Dateien ohne spin
OK, das würde heißen, dass kein konkretes Programm für die Verzögerungen verantwortlich ist, sondern tatsächlich etwas im Kern des Betriebssystems.
Was man allerdings noch sieht, ist, dass die Steuerungs-Software für das Wacom-Tablett offenbar sehr instabil läuft. Scheint während der "Wartungsarbeiten im Ruhezustand" (Dark Wake) abzustürzen.
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Screenshot zeigt div. Dateien ohne spin
OK, das würde heißen, dass kein konkretes Programm für die Verzögerungen verantwortlich ist, sondern tatsächlich etwas im Kern des Betriebssystems.
Was man allerdings noch sieht, ist, dass die Steuerungs-Software für das Wacom-Tablett offenbar sehr instabil läuft. Scheint während der "Wartungsarbeiten im Ruhezustand" (Dark Wake) abzustürzen.
Am heutigen Tag 2016-09-30 und auch schon längere Zeit zuvor ist Tablet garnicht am iMac angeschlossen?
Jochen
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Falls die Vermutung stimmt das nur die externe Platte der Problemverursacher ist stellt sich immer noch die Frage ob es ein Software- oder Hardwareproblem ist.
Möchte nicht einfach neue Platte kaufen um dann später festzustellen das dann das Problem wieder auftaucht.
Kann man (Service) Software- oder Hardwareproblem herausfinden?
Könnte evtl. Platte formatieren Problem beseitigen.
Jochen
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Falls die Vermutung stimmt das nur die externe Platte der Problemverursacher ist stellt sich immer noch die Frage ob es ein Software- oder Hardwareproblem ist.
Falls Du nicht einen speziellen Treiber für diese Platte installiert hast, was eh nicht sinnvoll ist und nicht benötigt wird, dann wäre es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein Hardwareproblem.
Kann man (Service) Software- oder Hardwareproblem herausfinden?
Wenn man es so mit absoluter Gewissheit wissen will und selbst die kleinste Unwahrscheinlichkeit ausschliessen will, dann könnte man durch Tausch mit einer baugleichen Platte das unterscheiden. Tritt das Problem erneu auf, dann steigt die Wahrscheinlichkeit für ein Softwareproblem.
Könnte evtl. Platte formatieren Problem beseitigen.
Sehr, sehr unwahrscheinlich.
Edit:
Auch wenn ich weiterhin auf ein externes Problem (Kabel, Netzteil, Platte, "Gehäuse") setze, kann man natürlich prinzipiell auch ein Hardwareproblem beim iMac nicht ausschliessen. Wenn das Problem immer nur bei Benutzung der externen Platte auftritt, kann alles, was daran beteiligt ist, der Auslöser sein.
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Bin eigentlich kein Geiz ist Geil Typ.
Habe gerade gesehen dass ich die Platte am 12.12.2015 bei MM gekauft habe. 89 €
Ob ich da mal vorbei gehe?
Oder ich tue mir das nicht an und kaufe was neues.
Es widerstrebt mir einfach immer was neu zu kaufen wenn nur vermutet wird dass das Alte es nicht mehr tut.
Der screenshot in Beitrag 6 deutet auf ... ?
Jochen
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Es widerstrebt mir einfach immer was neu zu kaufen wenn nur vermutet wird dass das Alte es nicht mehr tut.
Das kenne ich und das geht mir genauso.
Aber ohne einen Komponententausch wird alles nur eine Vermutung bleiben. Das ist der einzige Weg, um der Problemursache bei einem Hardwaredefekt auf den Grund zu gehen.
Edit:
Außerdem: Du hast doch jetzt 3 Komponenten auf einen Schlag getauscht. Warum wartest Du jetzt nicht erst einmal, ob das Problem wieder auftritt?
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Du könntest mal folgendes versuchen, den Ruhezustand der Festplatte deaktivieren und dann schauen, ob der Fehler wieder auftritt. Könnte mir vorstellen, dass wenn die Festplatte mal in den Ruhezustand gefahren ist, nicht mehr aufwacht und das den Beachball verursacht. Aber das müsste man ja eigentlich hören.
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Das kann durchaus auch sein. Ist aber merkwürdig, dass es erst jetzt und nicht schon seit Beginn passiert. Aber ausschliessen würde ich das auch nicht. :)
Naja, erst mal abwarten ob nach dem Tausch von drei Sachen das Problem erneut auftritt.
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Du könntest mal folgendes versuchen, den Ruhezustand der Festplatte deaktivieren und dann schauen, ob der Fehler wieder auftritt. Könnte mir vorstellen, dass wenn die Festplatte mal in den Ruhezustand gefahren ist, nicht mehr aufwacht und das den Beachball verursacht. Aber das müsste man ja eigentlich hören.
Du meinst den Ruhezustand der internen Platte des iMac?
Da ist "Wenn möglich, Ruhezustand für Festplatten aktivieren", nicht angehakt.
Wegen Plural, git dies für alle angeschlossenen Festplatten?
Jochen
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Du meinst den Ruhezustand der internen Platte des iMac?
Nein, er meint natürlich den Ruhezustand der externen Platte. Den um die geht es doch gerade und dass die sich augenscheinlich im Ruhezustand befindet, hast Du doch geschrieben.
In OS X hast Du den Ruhezustand deaktiviert. Würde ich auch so lassen.
Aber es gibt einige externe Platten, die von sich aus selber unabhängig von den Einstellungen in OS X in den Ruhezustand gehen. Das scheinst Du ja auch beobachtet zu haben. Manchmal kann man den externen Platten das austreiben, manchmal auch nicht, hängt vom Hersteller und dessen Support des externen Gehäuses ab.
Aber: Warte doch erstmal ab, ob nach dem Tausch von drei Sachen das Problem erneut auftritt. Und doktere bitte nicht an zig Stellen gleichzeitig herum. Das erschwert das Eingrenzen einer Ursache extrem. Ein evtl. Problem "Platte geht in Ruhezustand und wacht nicht korrekt auf" gehört zu dem Abschnitt USB-Bridge des externen Gehäuses.
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Du meinst den Ruhezustand der internen Platte des iMac?
Nein, er meint natürlich den Ruhezustand der externen Platte. Den um die geht es doch gerade und dass die sich augenscheinlich im Ruhezustand befindet, hast Du doch geschrieben.
Wo? Meinst Du dies?
Fand im Netz. Langsames Blinken der Platte 1,5 s heisst Standby Modus.
In OS X hast Du den Ruhezustand deaktiviert. Würde ich auch so lassen.
Bezieht sich die Einstellung Ruhezustand in den Systemeinstellungen auf alle Platten, also interne als auch externe?
Aber es gibt einige externe Platten, die von sich aus selber unabhängig von den Einstellungen in OS X in den Ruhezustand gehen. Das scheinst Du ja auch beobachtet zu haben.
Wo habe ich das beobachtet?
Meinst Du dies?
Fand im Netz. Langsames Blinken der Platte 1,5 s heisst Standby Modus.
Jochen
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Du meinst den Ruhezustand der internen Platte des iMac?
Nein, er meint natürlich den Ruhezustand der externen Platte. Den um die geht es doch gerade und dass die sich augenscheinlich im Ruhezustand befindet, hast Du doch geschrieben.
Wo? Meinst Du dies?
Fand im Netz. Langsames Blinken der Platte 1,5 s heisst Standby Modus.
Richtig.
Bezieht sich die Einstellung Ruhezustand in den Systemeinstellungen auf alle Platten, also interne als auch externe?
Weiß ich nicht genau. ich vermute(!), auf beide. Ist aber völlig irrelevant, da es bei Dir deaktiviert ist!
Aber es gibt einige externe Platten, die von sich aus selber unabhängig von den Einstellungen in OS X in den Ruhezustand gehen. Das scheinst Du ja auch beobachtet zu haben.
Wo habe ich das beobachtet?
Meinst Du dies?
Fand im Netz. Langsames Blinken der Platte 1,5 s heisst Standby Modus.
Richtig.
Aber: Warte doch erstmal ab, ob nach dem Tausch von drei Sachen das Problem erneut auftritt. Und doktere bitte nicht an zig Stellen gleichzeitig herum und mach andere Baustellen auf. Das erschwert das Eingrenzen einer Ursache extrem. Man muss systematisch vorgehen. Ein evtl. Problem "Platte geht in Ruhezustand und wacht nicht korrekt auf" gehört zu dem Abschnitt USB-Bridge des externen Gehäuses.
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Ich fand nun heraus dass bei drehendem Rädchen in der Sidebar die LED der ext. Festplatte schneller blinkt.
Schnelles Blinken (ca. 3 Mal pro Sekunde) = Aktivität lt. Manual
Jochen
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Naja, ist auch ziemlich egal, weil wir jetzt erstmal auf das Ergebnis des Tauschs von drei Komponenten warten müssen. D. h. Warten, bis wieder das Problem auftaucht oder nach einem Monat davon ausgehen, dass es eine der drei Komponenten war. In der Zwischenzeit lohnt es nicht, Zeit für andere Spekulationen zu verschwenden.
Bei solchen Problemen muss man Geduld haben und über einen langen Zeitraum die Ursache eingrenzen. Siehe auch Deine Fritzbox.
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Es ist halt auch brutal wichtig, dass man systematisch vorgeht um Fehler auszuschließen. Wenn man tausend Sachen macht, dann weiß man am Ende auch nicht woran es gelegen hat.
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Es ist halt auch brutal wichtig, dass man systematisch vorgeht um Fehler auszuschließen. Wenn man tausend Sachen macht, dann weiß man am Ende auch nicht woran es gelegen hat.
Du hast sicherlich Recht.
Bei solchen Dingen muss man ja ein Tagebuch / Protokoll führen um wie ein „Forensiker" die verschiedenen Sachverhalte zu dokumentieren.
Und dokumentieren auf Papier oder auf einem anderen Mac.
Blöd ist halt wenn man was „verändert“ hat und es eine Zeit lang geht, man freut sich nach der letzten „Veränderung" und dann irgendwann kommt wieder was.
Jochen
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Na, so schwer ist das nicht und ein Tagebuch/Protokoll ist auch nicht nötig.
- Du hattest festgestellt, dass es mit der externen Platte zu tun hat.
- Dann bleiben eben alle Komponenten, die damit zu tun haben, als potentielle Quellen, also: USB-Chip im iMac, Buchse im iMac, USB-Kabel, Elektronik im externen Gehäuse (=USB-Bridge), Netzteil des externen Gehäuses und Festplatte im externen Gehäuse.
- Um das ganze einzukreisen, tauscht man nach und nach jedes der Teile aus bzw. wechselt diese. Natürlich fängt man mit den einfach zu tauschenden Komponenten an (hast Du ja auch gemacht).
- Nach jedem Tausch wartet man bis zum Fehler oder eben eine längere Zeit ohne Fehler. Je seltener das Problem auftritt, desto länger wartet man. Tritt das Problem z.B. ca. einmal pro Woche auf, würde ich schon so 4-5 Wochen abwarten, damit die Chance für den Zufall geringerer ist.
Blöd ist halt wenn man was „verändert“ hat und es eine Zeit lang geht, man freut sich nach der letzten „Veränderung" und dann irgendwann kommt wieder was.
Deshalb ja: eine längere Zeit (ohne Fehler) abwarten.
Wie bei Deiner Fritzbox. Komponenten tauschen und deutlich länger als das normale Fehlerauftreten beobachten. Wenn es eine deutlich längere Zeit ohne Fehler funktioniert, hat man die Ursache gefunden. Du hättest natürlich auch noch tagelang über die Mechanismen philosophieren und forschen können, wann und wann nicht etwas in der Seitenleiste des Finders auftaucht, wie Druckjobs funktionieren etc. und dort eine Menge herumprobieren und an Konfigurationen herumschrauben. Aber das hätte nichts gebracht bzw. evtl. sogar andere Sachen verstellt und neue andere Probleme aufgerissen. Und im Endeffekt hätte Dich das alles immer mehr verwirrt und den Eindruck verschafft, dass alles total kompliziert ist. So haben wir festgestellt: Es stimmt etwas nicht mit der Fritzbox, d.h. Netzteil oder Fritzbox defekt. Stückweise getauscht, zum Glück trat der Fehler ziemlich häufig auf und gleich der erste Tausch war erfolgreich. Ende der Geschichte. Nix kompliziertes oder verwirrendes.
Jetzt ähnlich: Es scheint ein Hardwareproblem mit der externen Festplatte zu geben, jetzt wird stückweise getauscht, da der Fehler seltener auftritt dauert das Warten auf den Fehler leider länger, aber irgendwann ist dann hoffentlich ein Ergebnis da. Ende der Geschichte. Nix kompliziertes oder verwirrendes.
Ich drück Dir die Daumen, dass es einer der drei getauschten Komponenten war und ich drücke Dir die Daumen, dass es das Kabel oder das Netzteil war. Wäre ein schöner Ausgang.
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Heute Morgen habe ich TimeMachine um ca. 08.15? wieder aktiviert, da ich meine Änderungen von gestern sichern musste.
In Systemeinstellungen TM sah ich dass eine Sicherung kurz bevor stand, in ca. 3 min.
Kurz nach Aktivierung sah ich das Drehrädchen in der Sidebar, also kein Beachball.
Ich hörte dann auch Laufwerksgeräusche bei der externen HD.
Bin dann mit der Maus über das Menü oben gefahren.
Wenn ich mit der Maus über einige Icons bemerkte ich folgendes.
Bei den ersten vier (Dropbox, Devonagent Express, Password, Evernote) kam kein Beachball.
Im Screenshot oben.
Ab Icon Script bis Tastatur kam Beachball.
Die weiteren weiss ich nicht sicher.
Ich habe das eine Zeit lang beobachtet, ca. 1 min?
Dann habe ich auf Icon Devonagent geklickt und dann gab es einen „Ruck" und Beachball verschwand.
TM wurde wohl durchgeführt.
LED an der HD zeigt Stetiges Leuchten = Leerlauf
Screenshot mitte zeigt TM kurz nach Beendigung der Sicherung
Screenshot unten zeigt TM noch später.
Jochen
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Heute Morgen habe ich TimeMachine um ca. 08.15? wieder aktiviert, da ich meine Änderungen von gestern sichern musste.
Lass doch bitte TM die ganze Zeit aktiviert. Dir geht es doch darum herauszufinden, ob das Problem irgendwann erneut auftritt. Wenn Du TM nur ab und zu eingeschaltet hast, dann dauert es wesentlich länger bis evtl. das Problem wieder auftritt. D.h. auch Du musst wesentlich länger warten, um sicher zu sein, dass das Problem weg ist.
Hast Du ein Gefühl, wie oft das Problem so ungefähr auftrat, als Du noch nichts getauscht hattest und TM ständig aktiv war?
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Hast Du ein Gefühl, wie oft das Problem so ungefähr auftrat, als Du noch nichts getauscht hattest und TM ständig aktiv war?
Gefühlsmässig vor Tausch und nach Tausch ähnlich.
Evtl. liste ich mal was auf anhand der Beiträge hier.
Jochen
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Gefühlsmässig vor Tausch und nach Tausch ähnlich.
Nach Tausch hattest Du auch schon so einen Beachball, bei dem alles(!) stehen blieb und Du nur noch durch einen erzwungenen Neustart starten konntest? Hattest Du bisher nicht geschrieben.
Und wie oft trat das Problem jetzt so ungefähr auf, als Du noch nichts getauscht hattest und TM ständig aktiv war? Stündlich, Täglich, Wöchentlich, Monatlich, alle paar Monate...? Nur so ungefähr, gefühlsweise.
Lass doch bitte TM die ganze Zeit aktiviert. Dir geht es doch darum herauszufinden, ob das Problem irgendwann erneut auftritt. Wenn Du TM nur ab und zu eingeschaltet hast, dann dauert es wesentlich länger bis evtl. das Problem wieder auftritt. D.h. auch Du musst wesentlich länger warten, um sicher zu sein, dass das Problem weg ist.
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Gefühlsmässig vor Tausch und nach Tausch ähnlich.
Nach Tausch hattest Du auch schon so einen Beachball, bei dem alles(!) stehen blieb und Du nur noch durch einen erzwungenen Neustart starten konntest? Hattest Du bisher nicht geschrieben.
Dann habe ich Dich misverstanden. Nach Tausch war Heute um 08:45:31. Das fing aber genau so an wie früher vor Tausch.
Und wie oft trat das Problem jetzt so ungefähr auf, als Du noch nichts getauscht hattest und TM ständig aktiv war? Stündlich, Täglich, Wöchentlich, Monatlich, alle paar Monate...? Nur so ungefähr, gefühlsweise.
Wöchentlich
Lass doch bitte TM die ganze Zeit aktiviert. Dir geht es doch darum herauszufinden, ob das Problem irgendwann erneut auftritt. Wenn Du TM nur ab und zu eingeschaltet hast, dann dauert es wesentlich länger bis evtl. das Problem wieder auftritt. D.h. auch Du musst wesentlich länger warten, um sicher zu sein, dass das Problem weg ist.
Lasse TM nun eingeschaltet.
Jochen
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Und wie oft trat das Problem jetzt so ungefähr auf, als Du noch nichts getauscht hattest und TM ständig aktiv war? Stündlich, Täglich, Wöchentlich, Monatlich, alle paar Monate...? Nur so ungefähr, gefühlsweise.
Wöchentlich
OK, dann würde ich bei ständig aktivem TM mind. einen Monat warten, um sicher zu sein, dass das Problem weg ist. Oder bis es das erste Mal wieder auftritt natürlich.
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OK, dann würde ich bei ständig aktivem TM mind. einen Monat warten, um sicher zu sein, dass das Problem weg ist. Oder bis es das erste Mal wieder auftritt natürlich.
Heute erneut aufgetreten.
Ab 11.10.2016 ca. 10:34 steht Uhr.
Symptome wie bekannt.
Kann ich posten bei Interesse.
Rechner mal nicht ausgeschaltet.
Ich lasse ihn mal an da ich weg muss.
Jochen
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Beim Wechsel von Mail auf Safari kam Beachball.
Im Menu stellte ich fest beim Überfahren mit der Maus:
Icon Dropbox ohne Beachball.
Icon Passwort ohne Beachball.
Icon Bing ohne Beachball.
Icon Bing ohne Beachball.
Icon Evernote bis Joachim mit Beachball.
Icon Spotlight ohne Beachball.
Icon MenuCalendarClock ohne Beachball.
Icon Benachrichtigungen mit Beachball.
Im Finder in der Sidebar sieht man drehendes Rädchen.
LED an TM HD leuchtet permanent.
Stromversorgung TM HD abgezogen Problem bleibt.
USB Kabel TM HD abgezogen Problem bleibt.
Vom MBP aus kann ich im Netz auf iMac > Joachim öffentlichen Ordner zugreifen.
Vom MBP aus kann ich im Netz auf iMac > User Joachim nicht zugreifen. ist ausgegraut.
Diverse Programme im Programme sofort beenden sind rot reagiert nicht.
Diverse Programme im Programme sofort beenden sind nicht rot markiert mit reagiert nicht.
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Probier mal, ob noch laufende Programme stehen bleiben (Beachball erscheint neu in dem jeweiligen Programm), sobald sie auf die Festplatte zugreifen müssen. D.h. einfach in ein Programm wechseln und versuchen eine Datei zu öffnen oder zu speichern oder...
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Probier mal, ob noch laufende Programme stehen bleiben (Beachball erscheint neu in dem jeweiligen Programm), sobald sie auf die Festplatte zugreifen müssen. D.h. einfach in ein Programm wechseln und versuchen eine Datei zu öffnen oder zu speichern oder...
Monitor ist nun dunkel.
Ruhezustand?
Ich sehe aber Beachball.
Lässt sich über Monitor bewegen.
Mausklick oder Tastaturklick bewirkt nichts.
cmd+Tab zeigt nur Handsymbol.
Jochen
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Da bleibt Dir dann wohl nur ein erzwungener Neustart übrig.
Die drei getauschten Komponenten waren es dann wohl nicht.
Nächste Runde und das nächste Teil tauschen.
Nur um ganz sicher zu sein:
Der Effekt trat noch nie auf, wenn die TM-Platte nicht angeschlossen und nicht aktiv war, oder?
Anders gefragt: Wenn die TM-Platte nicht angeschlossen und nicht aktiv war, dann lief der Rechner über mehrere Wochen ohne Probleme, oder?
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Da bleibt Dir dann wohl nur ein erzwungener Neustart übrig.
Die drei getauschten Komponenten waren es dann wohl nicht.
Du meinst Netzteil an Fritzbox, Netzteil an TM HD, USB Kabel an TM HD?
Nur um ganz sicher zu sein:
Der Effekt trat noch nie auf, wenn die TM-Platte nicht angeschlossen und nicht aktiv war, oder?
Anders gefragt: Wenn die TM-Platte nicht angeschlossen und nicht aktiv war, dann lief der Rechner über mehrere Wochen ohne Probleme, oder?
Das habe ich ja über mehrere Wochen nicht gemacht, da ich ja ab und an TM anschliessen musste wegen Datensicherung.
Ich kann doch nicht mehrere Wochen TM nicht laufen lassen.
Gerade der jetzige Fall zeigt doch wie wichtig das ist.
Jochen
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Die drei getauschten Komponenten waren es dann wohl nicht.
Du meinst Netzteil an Fritzbox, Netzteil an TM HD, USB Kabel an TM HD?
Was hat die Fritzbox damit zu tun? ???
Nein, ich meinte die drei von Dir erwähnten Sachen, die mit der externen TM-Platte zu tun haben: Netzteil an TM HD, USB Kabel an TM HD und USB-Port am iMac.
Das habe ich ja über mehrere Wochen nicht gemacht, da ich ja ab und an TM anschliessen musste wegen Datensicherung.
Ja, da hast Du die ab und zu aktiviert/angeschlossen. Daher noch einmal die konkrete Frage:
Während die Platte nicht angeschlossen/aktiv war (Zeitraum von mehreren Wochen, nur kurz unterbrochen für jeweils eine Sicherung), gab es kein Auftreten des Problems, oder? Und dieser Zeitraum, in der die Platte nicht angeschlossen war, war wesentlich länger als es üblicherweise zum Auftreten des Problems gebraucht hätte, oder?
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Was hat die Fritzbox damit zu tun? ???
Nein, ich meinte die drei von Dir erwähnten Sachen, die mit der externen TM-Platte zu tun haben: Netzteil an TM HD, USB Kabel an TM HD und USB-Port am iMac.
OK, deswegen meine Frage.
Hatte unter Austausch nicht das Wechseln des Ports verstanden.
Jochen
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Daher noch einmal die konkrete Frage:
Während die Platte nicht angeschlossen/aktiv war (Zeitraum von mehreren Wochen, nur kurz unterbrochen für jeweils eine Sicherung), gab es kein Auftreten des Problems, oder? Und dieser Zeitraum, in der die Platte nicht angeschlossen war, war wesentlich länger als es üblicherweise zum Auftreten des Problems gebraucht hätte, oder?
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Daher noch einmal die konkrete Frage:
Während die Platte nicht angeschlossen/aktiv war (Zeitraum von mehreren Wochen, nur kurz unterbrochen für jeweils eine Sicherung), gab es kein Auftreten des Problems, oder? Und dieser Zeitraum, in der die Platte nicht angeschlossen war, war wesentlich länger als es üblicherweise zum Auftreten des Problems gebraucht hätte, oder?
Hmm, so genau wie Du es gern hättest - ich auch - kann ich das nicht beantworten.
Habe mal Konsole geöffnet um Zeitpunkt heute 10:34 anzuschauen.
Es fällt mit auf dass da eine graue Markierung 12:41:50 mitten im Protokoll ist, die nicht mit der chronologischen Uhrzeit zusammenpasst.
Ich dachte das Protokoll läuft streng nach der Uhrzeit?
Jochen
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Hmm, so genau wie Du es gern hättest - ich auch - kann ich das nicht beantworten.
Sorry, aber das ist essentiell!
Denn nur, wenn es so ist, sind wir uns sicher, dass es an der externen Platte liegt und das nicht einfach nur ein zufälliges Zusammentreffen ist.
D.h. in den Wochen, in denen Du nur ab und zu TM-Backups gemacht hast, könnte es auch zu Beachballs und erzwungenen Neustarts gekommen sein, ohne dass die TM-Platte angesteckt/aktiviert war?
Ich dachte das Protokoll läuft streng nach der Uhrzeit?
Ja, dachte ich auch.
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Sorry, aber das ist essentiell!
Denn nur, wenn es so ist, sind wir uns sicher, dass es an der externen Platte liegt und das nicht einfach nur ein zufälliges Zusammentreffen ist.
D.h. in den Wochen, in denen Du nur ab und zu TM-Backups gemacht hast, könnte es auch zu Beachballs und erzwungenen Neustarts gekommen sein, ohne dass die TM-Platte angesteckt/aktiviert war?
Das ist mir klar, das es essentiell ist.
Kann ab heute diesbezüglich nur ein Tagebuch führen.
Jochen
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Hab es wieder nur überflogen, aber bezüglich externe Festplatte:
Beim nächsten mal einfach ausschalten, wenn sich dann der Rechner wieder bedienen lässt und der Beachball verschwindet, dann ist es die HD.
Hört zwar niemand gerne, aber so kommt man am schnellsten aus Ziel ;-)
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Kann ab heute diesbezüglich nur ein Tagebuch führen.
Du brauchst dafür doch kein Tagebuch führen. ::)
Mach es einfach so, dass Du die externe Platte nur ab und zu mal für ein Backup ansteckst. Und wenn dann ein Beachball mit anschliessendem erzwungenen Neustart stattfindet brauchst Du doch nur schauen, ob die Platte gerade dran ist oder nicht. Fertig aus.
Wenn ein solches Ereignis stattfindet und die Platte nicht angeschlossen ist oder wenn sagen wir mal 4-5 Wochen vergangen sind, ohne dass ein solches Ereignis mit nicht angesteckter Platte stattfand, dann kannst Du die Ermittlungen fortsetzen.
Beim nächsten mal einfach ausschalten, wenn sich dann der Rechner wieder bedienen lässt und der Beachball verschwindet, dann ist es die HD.
Er hat die Platte abgezogen, aber das hat nichts gebracht. Muss auch nicht unbedingt was heissen, wäre aber, wenn es dann wieder gelaufen wäre, ein ganz klarer Hinweis auf die externe Platte gewesen. So ist das alles immer noch neblig.
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Okay. Dann ist es die Platte schonmal nicht.
Jochen, Tagebuch braucht man nicht, ein System braucht man.
Und wenn ich jetzt überlege wie viel Monate du das Problem schon hast, dann wäre ein Cleaninstall deutlich schneller gewesen.
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Und wenn ich jetzt überlege wie viel Monate du das Problem schon hast, dann wäre ein Cleaninstall deutlich schneller gewesen.
Wenn kein Hardwareproblem vorliegt?
Und was heisst clean install?
Alles intern löschen oder interne Platte formatieren?
Und wie bekomme ich dann Alles wieder auf die Platte?
Zu clean install finde ich auch Problembeschreibungen im www dass danach nix mehr ging.
Clean install habe ich noch nie gemacht.
Jochen
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Okay. Dann ist es die Platte schonmal nicht.
Ja, hätte ich auch zunächst vermutet. Bzw. umgekehrt, wenn man die Platte abzieht und das Problem ist sofort weg, dann ist es eindeutig die Platte. Trotzdem kann es aber immer noch die externe Platte sein, bei der ein Fehler einfach das komplette IO-System lahm legt und auch das Abziehen nicht mehr in Tritt bringt. Nicht so wahrscheinlich, ich weiß, aber bis vor kurzem sah es noch so aus, als ob der Fehler nur mit angestöpselter Platte auftritt.
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...dann wäre ein Cleaninstall deutlich schneller gewesen.
Bei Clean Install des OS X ist das einfach das ja Programme enthalten sind:
Aber was ist mit anderen Nicht Apple Programmen?
Wenn man einen Clean Install durchführt müssen doch teilweise Programme neu installiert werden?
Einfach Kopieren von TM Backup geht doch nicht?
Jochen
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Bei TM kenne ich mich nicht aus.
Und ja, bei einem Cleaninstall muss alles neu installiert werden.
Und von der TM würde ich mir eh keine Programme holen, sonst holt man sich im Zweifel die gleichen Fehler gleich wieder mit.
Ich meine, ist ja nur ein Vorschlag. Möglichkeiten gibt es viele.
Edit: Achso, und ich würde natürlich nicht gleich alle Programme auf ein schlag wieder installieren (Drittanbieter), sonst weißt du im Zweifel auch wieder nicht, welches Programm der Auslöser ist.
Edit2: Trotzdem kann es aber immer noch die externe Platte sein, bei der ein Fehler einfach das komplette IO-System lahm legt und auch das Abziehen nicht mehr in Tritt bringt. Nicht so wahrscheinlich, ich weiß, aber bis vor kurzem sah es noch so aus, als ob der Fehler nur mit angestöpselter Platte auftritt.
Ja, kann sein. Interessant zu wissen wäre auch, ob die Meldung erscheint, dass die Platte ohne Abmeldung abgezogen wurde und ob der Beachball ständig kommt oder ob er kurzzeitig unterbricht. Ein Beachball kommt bei mir auch zum Beispiel, wenn mein NAS ausgeschaltet ist, aber ein Programm darauf zugreifen will. Aber dann kommt natürlich auch irgendwann die Meldung, dass das NAS nicht erreichbar ist. Der Mac versucht dann drei, vier Mal drauf zuzugreifen, gibt dann aber irgendwann mal auf.
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Edit: Achso, und ich würde natürlich nicht gleich alle Programme auf ein schlag wieder installieren (Drittanbieter), sonst weißt du im Zweifel auch wieder nicht, welches Programm der Auslöser ist.
Und wie lange soll ich warten bis ich jeweils das nächste Drittanbieter Programm installieren darf ???
Einen Tag. Eine Woche. Einen Monat.
Ich habe ca. 20 Drittanbieter Programme die ich permanent verwende.
Jochen
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Zu clean install finde ich auch Problembeschreibungen im www dass danach nix mehr ging.
So ist es, davon würde ich dringend abraten. Bestimmte Programme (wie z.B. der Apple Hardware Test) können dabei verlorengehen, und es gibt auch Programme (wie z.B. iWeb), die sich danach überhaupt nicht mehr installieren lassen. Der Schaden, der durch einen "Clean Install" ausgelöst wird, ist oft größer als der Nutzen.
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mbs: Wieso?
Wenn ich einen USB-Stick mit MacOS X habe und vor der Installation das FDP starte und die Festplatte formatiere, wo ist da das Problem?
Dann dürfte man ja auch beim Einbau einer neuen Festplatte kein "neues" OS X auf die Festplatte installieren, sondern müsste auf die neue Festplatte ein schon installiertes X auf diese Platte kopieren.
Ich habe seit 10.9 immer ein Clean Install gemacht. Und als es noch iWeb gab, gab es bei der Installation auch nie Probleme.
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Tschaa
Nun stehen wir im Regen ???
Jochen
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Nun stehen wir im Regen ???
Nö, eigentlich nicht.
Das Vorgehen hatten wir doch geklärt. Das ein Softwareproblem vorliegt ist extrem unwahrscheinlich. Es werden weder Crashreports noch Spin Reports auf die Platte geschrieben. Keine Ahnung, wie eine Software das deichseln könnte.
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Wenn ich einen USB-Stick mit MacOS X habe und vor der Installation das FDP starte und die Festplatte formatiere, wo ist da das Problem?
Die Account-Daten und die Upgrade-Historie von Betriebssystem und Programmen gehen unwiederbringlich verloren.
Dann dürfte man ja auch beim Einbau einer neuen Festplatte kein "neues" OS X auf die Festplatte installieren, sondern müsste auf die neue Festplatte ein schon installiertes X auf diese Platte kopieren.
So ist es. Die Wiederherstellung des vorigen Inhalts geht mit dem Festplattendienstprogramm in wenigen Minuten, während ein "Clean Install" bei einem vormals gut genutzten System mehrere Tage Arbeit nach sich ziehen kann. Und wie gesagt ist eine hundertprozentige Rekonstruktion der vorigen Arbeitsumgebung oft unmöglich.
Und als es noch iWeb gab, gab es bei der Installation auch nie Probleme.
Dann versuche mal, iWeb unter macOS Sierra zu installieren. Wenn es dagegen "noch von früher auf dem Rechner ist", kann man es problemlos nutzen, ohne sich um etwas kümmern zu müssen.
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Kann ich trotzdem nicht nachvollziehen.
Was soll man denn machen, wenn die HD kaputt gegangen ist und kein Backup hat?
Neuen Rechner kaufen, da ein "Schaden, der durch einen "Clean Install" ausgelöst wird, oft größer ist als der Nutzen."
Nicht nachvollziehbar. Dann sollte Apple die Möglichkeit der Formatierung bei Neuinstallation besser unterbinden.
Und klar sind Account-Informationen weg. Muss man natürlich neu eingeben. Das die Upgrade-Historie weg ist, ist eher schwach von Apple. Diese sollte man ja wohl ohne Probleme mit der MAC des Macs verknüpfen können und oder Seriennummer.
Und auch das Problem mit iWeb ist wohl Apples Versagen. Bzw. wenn bestimmte Libraries unter Sierra nicht mehr da sind, dann geht iWeb nicht mehr. Wobei ich jetzt nicht weiß, was das Problem bei iWeb ist
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Darf ich vermitteln?
Clean Install nur, falls wirklich nötig. Das ist bei Jochen eher nicht der Fall.
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Mir egal. Verstehen tu ich es nur nicht. Ich versteh nicht warum ein Clean Install schlecht ist. Kann man das irgendwo nachlesen?
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Der Nachteil der nun nicht mehr stündlichen automatischen Backups ist, dass die nun manuell angestoßenen täglichen Backups ewiglich dauern. :'(
Gestartet habe ich TM um ca. 08:00.
Jochen
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Der Nachteil der nun nicht mehr stündlichen automatischen Backups ist, dass die nun manuell angestoßenen täglichen Backups ewiglich dauern.
Die Summe der Zeiten eines stündlichen Backups wird immer unter der Summe der Zeiten eines selteneren Backups liegen. Je länger die Zwischenzeit desto größer der Zeitvorteil.
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Heute ca. 18:50
TM lief heute morgen von 08.00 bis 13:30 ohne Probleme.
TM ist seit 13:30 deaktiviert und TM HD von iMac abgestöpselt.
6 Programme sind aktiv.
Devonthink Pro Office wollte ich beenden.
Es kam beachball bei Devonthink Pro Office.
Anderes Programm in den Vordergrund geholt.
Devonthink Pro Office ist in Dock aktiv gekennzeichnet mit Punkt.
Devonthink Pro Office lässt sich im Finder mit Taste Tab nicht in den Vordergrund holen.
Devonthink Pro Office in Programme sofort beenden in rot (reagiert nicht).
Posten kann ich mit Safari.
Andere Programme aufrufen kann ich.
Habe Status so mal gelassen.
???
Edit: In Aktivitätsanzeige belegt Devonthink Pro Office (reagiert nicht) ca. 100 % bei CPU
Jochen
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Das scheint ein "normaler" Hänger eines Programmes zu sein. Andere Programme und das System selber sind nicht betroffen, in der Konsole steht, dass ein Spin Report geschrieben wurde (kannst ja mal schauen, ob da wirklich einer ist). Das Programm lässt sich wahrscheinlich einzeln töten.
Oder hat sich an der Situation noch etwas geändert?
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in der Konsole steht, dass ein Spin Report geschrieben wurde (kannst ja mal schauen, ob da wirklich einer ist).
Du meinst wegen „spindump"?
Ich finde nur das im screenshot.
Ein spin Report heisst doch
„/Library/Logs/DiagnosticReports/<PROGRAMMNAME><DATUM><UHRZEIT>_<RECHNER>.spin"
Das Programm lässt sich wahrscheinlich einzeln töten.
Heute morgen „getötet"
Oder hat sich an der Situation noch etwas geändert?
Nein
Jochen
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In der Konsole wird auf jeden Fall die gleiche Datei erwähnt, die dann auch im Ordner vorhanden ist.
Wie auch immer. Das war etwas ganz anderes. Nur ein Programm hatte sich aufgehängt, das System und alle anderen arbeiteten ganz normal weiter. Es wurden Diagnosedateien auf die Platte geschrieben, das Programm liess sich töten. Also einfach nur ein amoklaufendes Programm, nix besonderes.
Das Problem, auf das wir warten (bzw. hoffen, dass es ausbleibt), sieht ja ganz anders aus.
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Von der Front
Hatte in der Vergangenheit TM Platte vom iMac abgeklemmt.
Hatte in der Vergangenheit dann TM nur sporadisch manuell durchgeführt.
In diesem Zeitraum trat Beachball Problem nicht auf.
Habe nun seit Dienstag 14.11.2016 eine neue 4 TB Backup Platte für Time Machine.
Erstes Backup dauerte von Dienstagabend bis Mittwoch/Donnerstagnacht.
Mal schauen was die Zukunft bringt.
Jochen
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Hatte in der Vergangenheit TM Platte vom iMac abgeklemmt.
Hatte in der Vergangenheit dann TM nur sporadisch manuell durchgeführt.
In diesem Zeitraum trat Beachball Problem nicht auf.
Das klingt doch super und bestätigt das Problem mit der Platte/Gehäuse/Bridge. 4 Wochen ganz ohne Problem gab es vorher ja nicht.
Habe nun seit Dienstag 14.11.2016 eine neue 4 TB Backup Platte für Time Machine.
Erstes Backup dauerte von Dienstagabend bis Mittwoch/Donnerstagnacht.
Mal schauen was die Zukunft bringt.
Ich bin da zuversichtlich. :)
Die alte Platte willst Du jetzt doch nicht mehr auf das problematische Teil testen? Gegen einen Neukauf hattest Du Dich zunächst gewehrt. Ist aber die einfachste Lösung.
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Ich bin da zuversichtlich. :)
Die alte Platte willst Du jetzt doch nicht mehr auf das problematische Teil testen? Gegen einen Neukauf hattest Du Dich zunächst gewehrt. Ist aber die einfachste Lösung.
Grund für Neukauf waren.
Alte TM Backup Platte 2 TB war voll.
Da ich vermehrt Bildbearbeitung mache brauche ich auch mehr Speicherplatz bei TM.
Neue TM Platte und neues Kabel gibt Sicherheit dass bei es gleichem Problem nicht daran liegen kann.
Hatte am Sonntag umfangreiche Bildbearbeitung mit Capture One gemacht.
Automatisches Backup von C1 auf interner HD ist auf eine Woche eingestellt.
Aber nur wenn ich in der Woche C1 mal beende.
Hatte TM nicht automatisch laufen gelassen.
Am Sonntag hat dann C1 nicht mehr reagiert.
(Beachball in C1) !!!
Die anderen Programme waren nicht betroffen.
Musste C1 beenden.
Hätte evtl. länger warten müssen.
C1 ist aber wohl etwas empfindlich wenn man den Aussagen in div. Foren glaubt.
Somit war aber die Arbeit vom Sonntag futsch.
Falls zukünftig Beachball in C1 kommt ist durch stündliche TM Sicherung die Arbeit nicht gänzlich verloren.
Jochen
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Neue TM Platte und neues Kabel gibt Sicherheit dass bei es gleichem Problem nicht daran liegen kann.
Genau. Und da es unwahrscheinlich ist, dass es einen anderen Grund gibt, bist Du damit auf der sicheren Seite. :)
Hardware geht nun mal ab und zu kaputt. Leider.
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Habe neue frische TM Backup Platte am iMac.
Habe neues frisches USB Kabel am iMac.
Älteste Backup ist vom 17. November 2016.
TM war seitdem immer aktiviert.
Gestern trat erstmals Beachball wieder auf als ich auf einem anderen Account war.
Konnte dann aber trotzdem auf meinen Account wechseln.
Bei mir lief alles ohne Problem.
Heute trat bei mir Beachball auf.
Konnte diverse Programme nicht normal beenden.
In Programme sofort beenden wurden Excel, Ragtime, Photoshop, Mail, TextEdit mit „reagiert nicht“ angezeigt.
In dieser Phase war das Drehrad in der Sidebar rechts neben Gerät Backup HD zu sehen.
In Systemeinstellungen > Time Machine wurde Backup vorbereiten angezeigt.
Der Fortschrittsbalken der immer angezeigt wird war ohne Inhalt
Das dauerte eine ganze Weile.
Dann wurde später im Fortschrittsbalken der Fortschritt in blau angezeigt.
Also Backup wurde durchgeführt.
Dann wurden die beendeten Programme in Programme sofort beenden als aktiv angezeigt.
„reagiert nicht“ verschwand und Programme wurden beendet.
Nun meine Behauptung.
Es liegt Nicht an der externen TM Backup Platte sondern am System.
Jochen
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Oder am Mac (USB-Port)
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Oder am Mac (USB-Port)
Habe schon mal 2 von 4 verschiedenen USB Buchsen genutzt.
An den 4 USB Buchsen hängen:
a) Tastatur
b) Kartenleser
c) TM Platte
d) Scanner
Es gibt nur einen Port mit 4 Buchsen?
Nur TM Platte macht Probleme.
Falls USB Port, müsste dann nicht was in der Konsole stehen dass TM auf was wartet? z.B. TM Platte nicht ansprechbar?
???
Jochen
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Ich halte den USB-Port auch für unwahrscheinlich. Aber gewisse Sachen im Vorhinein auszuschließen kann auch in die Hose gehen.
TV geht nicht mehr an ... es wird alles auseinandergenommen bis sich am Ende rausstellt, dass auf der Steckdose kein Strom ist ;)
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Aber dieser Fall ist doch auch wieder anders als der alte. Der Rechner war nur kurzzeitig ausgelastet (mit was auch immer) und lief dann normal weiter. Bei Deinen alten Fällen war es doch so, dass der Rechner für immer stehen blieb, richtig?
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Der Rechner war nur kurzzeitig ausgelastet (mit was auch immer) und lief dann normal weiter.
Ist das normal?
Kann ein Fachmann in der Konsole nachschauen was die Ursache sein kann?
Ist es nicht seltsam dass die Blockade auftrat als TM lief?
Bei Deinen alten Fällen war es doch so, dass der Rechner für immer stehen blieb, richtig?
Richtig.
Jochen
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Ist das normal?
Nein.
Kann ein Fachmann in der Konsole nachschauen was die Ursache sein kann?
Eventuell.
Ist es nicht seltsam dass die Blockade auftrat als TM lief?
Nein.
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Heute Morgen um 06:30:09 wieder Beachball als ich auf dem zweiten account war.
FaceBook war offen aber ich konnte keine Nachrichten anschauen.
Beachball in Safari wurde angezeigt.
In der Sidebar Finder dreht Rädchen.
Uhrzeit im Menü blieb stehen bei 06:30:09
Aufruf von Systemeinstellungen > Time Machine ergab Meldung Systemeinstellungen Time Machine konnte nicht geladen werden.
Systemeinstellungen > Allgemein liess sich aber öffnen.
In Programme Sofort beenden wurde Safari als reagiert nicht angezeigt.
Konnte ich dort beenden.
Anderes offenes Programm Kalender liess sich auch nicht normal beenden
Habe dann nach 5 min? Rechner ausgeschaltet da ich auf meinen Account musste.
Jochen
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Wie geschrieben, erschließt sich mir aber nicht der Zusammenhang mit dem Thema des Threads. Sollen wir dieses Problem nicht lieber in einen eigenen Thread auslagern?
OK > da gehts weiter wegen Konsole Meldungen Problem (http://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,7223.0.html)
Jochen
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Hast Du denn mal bei dem letzten Beachball (Antwort #75) mal die gleichen Sachen gemacht, wie vorher, um sicher zu sein, dass es das gleiche und nicht irgendein anderes Problem ist? z.B. geschaut, ob es da auch wieder keine Spinlogs gibt bzw. während des Beachballs mal wie vorgeschlagen schauen, ob noch laufende Programme stehen bleiben (Beachball erscheint neu in dem jeweiligen Programm), sobald sie auf die Festplatte zugreifen müssen. D.h. einfach in ein Programm wechseln und versuchen eine Datei zu öffnen oder zu speichern oder...
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Hast Du denn mal bei dem letzten Beachball (Antwort #75) mal die gleichen Sachen gemacht, wie vorher,
Konnte systematisch nichts umfangreicheres machen da ich den Rechner abschalten und neu starten musste.
Benötigte Dateien von meinem Account wegen eines anstehenden Termins.
Jochen
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z.B. geschaut, ob es da auch wieder keine Spinlogs gibt
Spinlogs gibt es Stand heute nicht.
Jochen
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Wäre natürlich nicht schlecht, wenn Du an der gleichen Stelle schaust wie in Antwort #4.
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Wäre natürlich nicht schlecht, wenn Du an der gleichen Stelle schaust wie in Antwort #4.
Hast recht. Nun der neueste Inhalt ab 23.11.2016
Neue TM HD wurde am iMac am 17.11.2016 angestöpselt.
Jochen
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Also kein Spindumb am 30.11. um 6:30. Du kannst ja noch mal zur Sicherheit auch in der Library des anderen Accounts (in dem Du Dich befandest, als der Fehler auftrat) nachschauen. Keine Ahnung, ob das sinnvoll ist oder nicht, aber schaden kann es ja nicht. :)
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Also kein Spindumb am 30.11. um 6:30. Du kannst ja noch mal zur Sicherheit auch in der Library des anderen Accounts (in dem Du Dich befandest, als der Fehler auftrat) nachschauen. Keine Ahnung, ob das sinnvoll ist oder nicht, aber schaden kann es ja nicht. :)
In seinem Benutzer finde ich folgendes.
Jochen
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Also auch nix. :(
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Hast Du denn mal bei dem letzten Beachball (Antwort #75) mal die gleichen Sachen gemacht, wie vorher, um sicher zu sein, dass es das gleiche und nicht irgendein anderes Problem ist? z.B. geschaut, ob es da auch wieder keine Spinlogs gibt bzw. während des Beachballs mal wie vorgeschlagen schauen, ob noch laufende Programme stehen bleiben (Beachball erscheint neu in dem jeweiligen Programm), sobald sie auf die Festplatte zugreifen müssen. D.h. einfach in ein Programm wechseln und versuchen eine Datei zu öffnen oder zu speichern oder...
Ich werde und muss TM wieder laufen lassen.
Da ich umfangreichere Bildbearbeitung mit Capture One mache, brauche ich ein Backup.
C1 habe ich nun so eingestellt, dass jedes Mal bei Schliessen ein Backup erstellt wird.
Muss dann öfters C1 manuell beenden.
Meine Fragen:
Ist es nicht merkwürdig dass die Systemuhr bei Auftreten des Problems stehen bleibt?
Kann der Fachmann daraus was folgern?
Jochen
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Ich werde und muss TM wieder laufen lassen.
???
Ich dachte, dass läuft seitdem eine neue Backupplatte dran ist. ???
Ist es nicht merkwürdig dass die Systemuhr bei Auftreten des Problems stehen bleibt?
Ich würde sagen: Nein.
Kann der Fachmann daraus was folgern?
Klar. Aber ob das bei dem Problem hilft?
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Ich werde und muss TM wieder laufen lassen.
???
Ich dachte, dass läuft seitdem eine neue Backupplatte dran ist. ???
Korrekt, seit 17.11.2016 lief es.
Am 1. Dezember 2016 habe ich dann mal TM deaktiviert.
Am 3. Dezember 2016 habe ich TM wieder eingeschaltet.
Vom 1. bis 3. musste ich diverse Bildbearbeitungen machen und konnte mir ein Problem nicht erlauben.
Ist es nicht merkwürdig dass die Systemuhr bei Auftreten des Problems stehen bleibt?
Ich würde sagen: Nein.
Ach, eine Uhr die nicht geht ist nicht merkwürdig ???
Wer ... (https://www.youtube.com/watch?v=JRL5Z1k60tg)
Wenn ich bei mir zuhause das Pendel anhalte weiss ich zumindest dass ich der Verursacher bin. :)
Jochen
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Ach, eine Uhr die nicht geht ist nicht merkwürdig ???
Kommt darauf an, was man unter merkwürdig versteht (z.B. würdig oder wichtig genug dazu, bemerkt zu werden).
Wenn der Rechner hängt, d.h. alle möglichen Programme nicht mehr laufen, ist es sicherlich ein durchaus wichtiger Hinweis, dass das Programm, welches die Anzeige der Uhr darstellt auch nicht mehr läuft. Dies zeigt an, dass nicht nur ein oder mehrere Programme ein Problem haben und deshalb hängen, sondern dass das Problem (nicht unbedingt der Verursacher) tiefer sitzt. Denn wenn auch das Programm, was die Anzeige der Uhr macht, nicht mehr läuft, dann ist das System selber in Not, so dass noch nicht mal solche Programme Rechenzeit bekommen oder das deren Ausgaben nicht mehr verarbeitet und dargestellt werden können.
Die Uhr selber läuft vermutlich noch, nur die Anzeige der Uhr wird nicht mehr aktualisiert.
Wenn das System selber hängt oder extrem beschäftigt ist, dann ist es nicht merkwürdig, wenn auch die Anzeige der Uhr kurz- oder langfristig stehen bleibt. Umgekehrt wäre es in dem Fall extrem seltsam, wenn ausschließlich die Anzeige der Uhr noch funktionieren würde.
D.h. effektiv kann man aus dem Stehenbleiben der Uhr nur sehen, dass das System selber betroffen bzw. extrem beschäftigt ist.
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Ich schmeiss den Rechner bald zum Fenster raus.
So frustriert war ich schon lange nicht mehr.
Heute 05.12.2016 um ca. 7:00 gleiches Problem.
Ausgehend beim Surfen in Safari auf Spiegel Online.
Konnte urplözlich in Safari kein anderes Tab aufrufen.
Beachball trat auf, habe etwas abgewartet 3 min?
In der Sidebar des Finders lief Rädchen.
Systemeinstellungen TM zeigte Balken mit Text Backup abschliessen. Balken stand bei ca. 80 % fest. 5 min lang war keine Fortschritt zu sehen. Habe extra Mauszeiger an Balkenende positioniert um evtl. Fortschritt zu erkennen.
Anzeige in Programme sofort beenden zeigte:
Aktivitätsanzeige
Capture One Pro
Kalender
Konsole
Mail
MenuCalendarClock
Opera
Ragtime
Safari (reagiert nicht)
Systemeinstellungen
TextEdit
Ultralingua
Finder
Die Programme Aktivitätsanzeige, Kalender, MenuCalendarClock, Opera, Ultralingua konnte ich im Finder normal beenden.
Nach Aufrufe der anderen über cmd+Tab zeigten die anderen auch in Programme sofort beenden reagiert nicht bei cmd+Q.
Um ca. 7:37 TM Platte abgezogen, ergab keine Verbesserung.
Ab 7:37:45 lief dann Uhr im Finder nicht mehr.
Habe dann um ca. 7:45 Rechner ausgeschaltet und nach 3 min neu gestartet.
Zu Beginn der Meldungen zwischen 07:12:43 und 07:47:48 steht nix.
Weiter unten bei den Meldungen gibt es um 07:22:54 was zu Capture One.
Taucht nach 7:49 auf.
05.12.16 07:07:42,576 com.apple.xpc.launchd[1]: (com.apple.FileStatsAgent) Service only ran for 7 seconds. Pushing respawn out by 3 seconds.
05.12.16 07:11:43,400 Safari[21394]: tcp_connection_tls_session_error_callback_imp 710 __tcp_connection_tls_session_callback_write_block_invoke.434 error 22
05.12.16 07:12:35,308 com.apple.backupd[27068]: Starting automatic backup
05.12.16 07:12:35,918 com.apple.backupd[27068]: Backing up to /dev/disk2s2: /Volumes/Backup HD/Backups.backupdb
05.12.16 07:12:38,123 UserEventAgent[46]: Failed to send message because the port couldn't be created.
05.12.16 07:12:39,806 com.apple.backupd[27068]: Will copy (325 KB) from Macintosh HD
05.12.16 07:12:39,807 com.apple.backupd[27068]: Found 134 files (325 KB) needing backup
05.12.16 07:12:39,814 com.apple.backupd[27068]: 2.77 GB required (including padding), 2.08 TB available
05.12.16 07:12:43,000 syslogd[47]: ASL Sender Statistics
05.12.16 07:47:48,000 bootlog[0]: BOOT_TIME 1480920468 0
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.AccountPolicyHelper" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.Accounts" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.Accounts" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.authd" sharing output destination "/var/log/asl" with ASL Module "com.apple.asl".
Output parameters from ASL Module "com.apple.asl" override any specified in ASL Module "com.apple.authd".
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.authd" sharing output destination "/var/log/system.log" with ASL Module "com.apple.asl".
Output parameters from ASL Module "com.apple.asl" override any specified in ASL Module "com.apple.authd".
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.authd" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.authkit.osx.asl" sharing output destination "/var/log/Accounts" with ASL Module "com.apple.Accounts".
Output parameters from ASL Module "com.apple.Accounts" override any specified in ASL Module "com.apple.authkit.osx.asl".
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.authkit.osx.asl" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.authkit.osx.asl" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.awdd" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.callhistory.asl.conf" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.cdscheduler" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.cloudd" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.clouddocs" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.commerce.asl" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.contacts.ContactsAutocomplete" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.corecdp.osx.asl" sharing output destination "/var/log/Accounts" with ASL Module "com.apple.Accounts".
Output parameters from ASL Module "com.apple.Accounts" override any specified in ASL Module "com.apple.corecdp.osx.asl".
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.corecdp.osx.asl" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.CoreDuetAdmissionControl" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.corespotlight" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.eventmonitor" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.family.asl" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.ical" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.icloud.FindMyDevice" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.icloud.FindMyDevice" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.icloud.fmfd" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.icloud.fmfd" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.icloud.fmfd" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.install" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.iokit.power" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.mail" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.MessageTracer" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.mobileme.fmf1" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.mobileme.fmf1.internal" sharing output destination "/var/log/FindMyFriendsApp/FindMyFriendsApp.asl" with ASL Module "com.apple.mobileme.fmf1".
Output parameters from ASL Module "com.apple.mobileme.fmf1" override any specified in ASL Module "com.apple.mobileme.fmf1.internal".
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.mobileme.fmf1.internal" sharing output destination "/var/log/FindMyFriendsApp" with ASL Module "com.apple.mobileme.fmf1".
Output parameters from ASL Module "com.apple.mobileme.fmf1" override any specified in ASL Module "com.apple.mobileme.fmf1.internal".
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.mobileme.fmf1.internal" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.networking.symptoms" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.networking.symptoms" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.networking.symptoms" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.performance" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.secinitd" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.securityd" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:22:54,976 Capture One 9[23039]: 2016-12-05 07:22:54.961 (Thread 0x140323481274896 UI) -[CatalogDocument _coalescedAutosaveForce:] (object: 0x7f9f9d8419a0) Autosaving /Users/joachim/Pictures/CO Kataloge/C1_9_CaptureOneCatalog Kopie.cocatalog/C1_8_CaptureOneCatalog Kopie.cocatalogdb
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.securityd" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.securityd" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:22:54,981 Capture One 9[23039]: Autosave took 4.99 ms (min=4.05, max=10745.67)
05.12.16 07:22:54,982 Capture One 9[23039]: [BACKGROUND SAVE] Saving
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.securityd" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.securityd" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.securityd" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.securityd" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.securityd" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.xpc.activity" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 syslogd[46]: Configuration Notice:
ASL Module "com.apple.xpc.activity" claims selected messages.
Those messages may not appear in standard system log files or in the ASL database.
05.12.16 07:49:01,000 kernel[0]: Longterm timer threshold: 1000 ms
05.12.16 07:49:01,000 kernel[0]: PMAP: PCID enabled
05.12.16 07:49:01,000 kernel[0]: Darwin Kernel Version 15.6.0: Thu Sep 1 15:01:16 PDT 2016; root:xnu-3248.60.11~2/RELEASE_X86_64
05.12.16 07:49:01,000 kernel[0]: vm_page_bootstrap: 3884906 free pages and 276630 wired pages
05.12.16 07:49:01,000 kernel[0]: kext submap [0x<ptr> - 0x<ptr>], kernel text [0x<ptr> - 0x<ptr>]
05.12.16 07:49:01,000 kernel[0]: zone leak detection enabled
05.12.16 07:49:01,000 kernel[0]: "vm_compressor_mode" is 4
05.12.16 07:49:01,000 kernel[0]: multiq scheduler config: deep-drain 0, ceiling 47, depth limit 4, band limit 127, sanity check 0
05.12.16 07:49:01,000 kernel[0]: standard timeslicing quantum is 10000 us
05.12.16 07:49:01,000 kernel[0]: standard background quantum is 2500 us
05.12.16 07:49:01,000 kernel[0]: WQ[lt_init]: init linktable with max:262144 elements (8388608 bytes)
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Ich glaube, dass ganze Rumprobieren hier im Forum wird Dir nicht mehr helfen. :(
Da kann vermutlich nur ein kompetenter Techniker helfen. Tut mir leid, dass zu schreiben, aber was positiveres kann ich Dir da nicht schreiben.
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Ich glaube, dass ganze Rumprobieren hier im Forum wird Dir nicht mehr helfen. :(
Da kann vermutlich nur ein kompetenter Techniker helfen. Tut mir leid, dass zu schreiben, aber was positiveres kann ich Dir da nicht schreiben.
Du hast sicherlich recht.
a) Das „kompetent“ ist wohl der Knackpunkt.
b) Und ich müsste erst mal rausfinden bei welcher Konstellation das Problem immer reproduzierbar auftritt.
Reproduzierbar ist ja schon ein Problem:
Man sieht dass der iMac seit Antwort #75: November 30, 2016, 10:30:57 und Antwort #89: Heute um 08:37:14 in der Zwischenzeit „normal“ gelaufen ist.
Also 30.11 morgens - 1.12 - 2.12 - 3.12 - 4.12 - 5.12 morgens.
In dieser Zeit habe ich hardwaremässig nix bewusst geändert.
Evtl. Cardreader mal angeschlossen. Den werde ich mal abstöpseln.
Ebenso den externen Lautsprecher.
Und seit 17.11.2016 lief TM ohne Problem bis Antwort #75: November 30, 2016, 10:30:57.
Jochen
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Reproduzierbar ist ja schon ein Problem:
Das ist leider in diesem Fall nicht ein Problem, sondern das Problem.
Wenn man ein reproduzierbares Problem hat, dann kann man recht einfach durch Analyse und Ausschlussverfahren etwas finden.
Ein Problem, was nur alle paar Wochen mal auftritt ohne besonderen Auslöser, ist extrem schwer nachzuvollziehen und per Ausschlussverfahren nur mit extremen Zeitaufwand. :(
Und es muss auch keine bestimmte Konstellation geben, was das Problem reproduzierbar auslöst.
Alles sehr sehr schwer aufzufinden und zu lösen.
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Ich Tippe auf ein Netzwerkproblem und nicht auf ein Problem mit Safari.
Wie ich schon vor ca. einem halben Jahr geschrieben habe, würde ich auf eine externe Platte MacOS mal neu installieren und schauen, ob da das Problem ebenfalls auftritt.
Meine Hoffnung wäre, das einfach beim MacOS Update was schief gelaufen ist.
Wenn man googlet findet man das Problem zu Hauf mit verschiedenen MacOS Versionen.
Leider scheint von den Herren die das Problem haben, niemand systematisch vorgegangen zu sein. Soll heißen, niemand konnte das Problem eingrenzen.
Apple scheint Tickets mit diesem Problem einfach zu schließen.
Wurde bei diesem iMac eigentlich irgendwas aufgerüstet? Speziell der RAM?
Oder ist es eine Standardvariante von Apple? Unverändert?
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Danke für Motivationsschub
Ich Tippe auf ein Netzwerkproblem und nicht auf ein Problem mit Safari.
Wie ich schon vor ca. einem halben Jahr geschrieben habe, würde ich auf eine externe Platte MacOS mal neu installieren und schauen, ob da das Problem ebenfalls auftritt.
Mein Servicemann hat heute Morgen via Teamviewer noch mal iMac durchgeschaut.
Bis auf unwesentlich kleinere Dinge nichts gefunden.
Ich werden nun mal nur mit Maus und LAN an Router weiter arbeiten.
Eine FW HD mit Mac OS X 10.11.6 habe ich schon parat.
Meine Hoffnung wäre, das einfach beim MacOS Update was schief gelaufen ist.
Schaue ich dann mal in der Zukunft.
Wenn man googlet findet man das Problem zu Hauf mit verschiedenen MacOS Versionen.
Leider scheint von den Herren die das Problem haben, niemand systematisch vorgegangen zu sein. Soll heißen, niemand konnte das Problem eingrenzen.
So sind die Herren, das möchte ich vermeiden.
Apple scheint Tickets mit diesem Problem einfach zu schließen.
Das ist natürlich ärgerlich.
Wurde bei diesem iMac eigentlich irgendwas aufgerüstet? Speziell der RAM?
Oder ist es eine Standardvariante von Apple? Unverändert?
RAM kam kurz nach Kauf in 2011 rein.
Hat insgesamt 16 GB.
An RAM hat Techniker auch schon gedacht. Er hat immer was parat.
Jochen
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Also wurden die 16GB schon durch andere 16GB getauscht? Und das Problem taucht immer noch auf?
Ursprünglich waren 8GB drin? Sind diese noch vorhanden? Falls ja, diese wieder einbauen und beobachten.
Taucht das Problem auch mit einem anderen Browser auf?
Wenn das Problem mit Safari nochmals auftaucht, folgende Tastenkombination anwenden:
Befehl-Umschalt-Ctrl-Alt-<Punkt> drücken oder "sudo sysdiagnose safari" im Terminal eingeben.
Dann wird eine Diagnosebericht erstellt.
Wenn Safari wieder hängen bleibt EtreCheck ausführen
Was sagt dann der Aktivitätsmonitor unter RAM-Verbrauch?
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Also wurden die 16GB schon durch andere 16GB getauscht? Und das Problem taucht immer noch auf?
Beim Kauf oder kurz nach Kauf wurden 16 GB eingebaut (2011).
Ursprünglich waren 8GB drin? Sind diese noch vorhanden? Falls ja, diese wieder einbauen und beobachten.
Schaue ich später nach.
Taucht das Problem auch mit einem anderen Browser auf?
Da ich überwiegen mit Safari browse, kann ich dazu nichts sagen.
Wenn das Problem mit Safari nochmals auftaucht, folgende Tastenkombination anwenden:
Befehl-Umschalt-Ctrl-Alt-<Punkt> drücken oder "sudo sysdiagnose safari" im Terminal eingeben.
Das gilt ja auch für anderen Browser?
Dann wird eine Diagnosebericht erstellt.
Kann ich ja zum Spass jetzt auch mal machen.
Wenn Safari wieder hängen bleibt EtreCheck ausführen.
Wobei ich bisher dachte dass Etrecheck nur zur Analyse ist und nicht bei „blockiertem“ Rechner hilft.
Etrecheck habe ich in der Vergangenheit mal genutzt.
Glaube nicht wenn alle Programme hängen dass iMac neues Programm startet.
Etrecheck zur Analyse hat @Macflieger schon empfohlen in der Vergangenheit.
Damit wurde schon etwas bereinigt, schon länger her.
Was sagt dann der Aktivitätsmonitor unter RAM-Verbrauch?
Mir ist nix auffälliges aufgefallenen. Habe jedoch nur auf CPU geschaut und dort wurde Safari als Reagiert nicht angezeigt.
Ich achte dann bei erneutem Problem auf die anderen Register.
Weil du Netzwerk erwähnst, gibt es ja auch als Register.
Jochen
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Ich Tippe auf ein Netzwerkproblem und nicht auf ein Problem mit Safari.
Meinst Du in Systemeinstellungen > Netzwerk?
Jochen
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Ich Tippe auf ein Netzwerkproblem und nicht auf ein Problem mit Safari.
Das glaube ich überhaupt nicht. Warum sollte dann der komplette Rechner stehen bleiben inklusive der Anzeige der Uhr?
Wie ich schon vor ca. einem halben Jahr geschrieben habe, würde ich auf eine externe Platte MacOS mal neu installieren und schauen, ob da das Problem ebenfalls auftritt.
Ja, das hat Jochen doch bestimmt schon gemacht...
Wurde bei diesem iMac eigentlich irgendwas aufgerüstet? Speziell der RAM?
Oder ist es eine Standardvariante von Apple? Unverändert?
Ja, defektes RAM ist auch gerne für so etwas verantwortlich. Ob nun Original oder nachträglich eingebaut. Kaputt gehen können die alle. Kaputtes RAM ist auch für so ein Fehlerbild möglich. Leider tritt der Fehler nur sehr selten auf und daher ist die Suche danach besonders schwierig. RAM-Test mal 'ne Woche laufen lassen ginge auch.
Wenn das Problem mit Safari nochmals auftaucht, folgende Tastenkombination anwenden:
Befehl-Umschalt-Ctrl-Alt-<Punkt> drücken oder "sudo sysdiagnose safari" im Terminal eingeben.
...
Wenn Safari wieder hängen bleibt EtreCheck ausführen
Was sagt dann der Aktivitätsmonitor unter RAM-Verbrauch?
Laut Jochen geht dann gar nichts mehr. D.h. auch kein Starten von anderen Programmen etc.
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Bezugnehmend auf die Diskussion in dort (http://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,7243.msg104179.html#msg104179)
Auch hier meine ich nachfolgende Erläuterung nicht ironisch.!!!
In der Vergangenheit traten die Problem am iMac auf als grundsätzlich der zweite Account angemeldet war.
Seit ca. einigen Tagen wird der iMac grundsätzlich betrieben ohne dass der zweite Account angemeldet ist.
Dabei lasse ich TM grundsätzlich im Automatikmodus laufen.
Mal sehen wie sich der iMac zukünftig verhält. Falls es dabei zu keinen Problemen mehr kommt - was ich ja hoffe - läge es wahrscheinlich/hoffenlich? nicht an der Hardware sondern an Einflüssen durch den zweiten Account.
Ich möchte betonen, dass zu 95 % der iMac auch in der Vergangenheit grundsätzlich funktioniert hat.
Jochen
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Mach das, allein ich teile Deine Hoffnung leider aufgrund der Logik und der vergangenen Problemdetails nicht.
Du kannst aber Glück haben, dass der Fehler einfach nur selten ausgelöst wird und es Dich dann nicht stört.
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Habe am Dienstag 14.02.2017 meinen iMac vom Service wieder abgeholt.
Der iMac wurde bzgl. Software und Hardware eine Woche überprüft.
Einige nicht notwendige Dateien wurden gelöscht.
RAMs wurden mehrmals umgesteckt.
Soweit möglich wurden Verbindungen überprüft.
Innenleben wurden gereinigt.
Diverse Belastungstests wurden durchgeführt.
Der iMac hat keinerlei Probleme gemacht.
Ich habe dann noch eine SSD 500 GB einbauen lassen auf der sich nun System und Programme befinden.
Jetzt werde ich schauen was die Zukunft bringt.
Ich hatte während der Zeit wo der iMac beim Service war - ca. 2 Wochen - mein MBP genutzt.
In dieser Zeit trat einmal am MBP auch so ein Problem wie beim iMac auf.
MBP macht TM Backup via WLAN auf Timecapsule
MPB hat keinen zweiten Account.
Aber MBP ist via WLAN mit gleicher Fritzbox verbunden wie iMac mit LAN.
Könnte das Problem an der Fritzbox liegen?
Jochen
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Könnte das Problem an der Fritzbox liegen?
Meiner Meinung nach: Nein, unmöglich.
In dieser Zeit trat einmal am MBP auch so ein Problem wie beim iMac auf.
Was heisst denn "so ein Problem"?
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Was heisst denn "so ein Problem"?
Es kam Beachball, Systemuhr stand, konnte nicht in andere Programmfenster wechseln.
Jochen
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Könnte das Problem an der Fritzbox liegen?
Jochen
Versuch macht kluch.
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Könnte das Problem an der Fritzbox liegen?
Jochen
Versuch macht kluch.
Preiswerter Versuch wäre wohl abklemmen der Fritzbox bei Auftreten der Störung.
Teurerer Versuch wäre wohl Austausch der Fritzbox.
Jochen
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Timecapsule direkt an MBP klemmen? ;)
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Könnte das Problem an der Fritzbox liegen?
Das wäre sehr unwahrscheinlich. In dem Fall wäre das Betriebssystem, das Du verwendest, auch von einem sehr schweren Sicherheitsproblem betroffen. Das würde ja bedeuten, dass jemand von außen Deinen Rechner quasi stilllegen kann.
Wahrscheinlicher ist ein Defekt in einem Drittanbieterprogramm, das Du auf beiden Rechnern einsetzt.
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Ich habe seit 10.12.3 ein ähnliches Problem. Die Aktivitätsanzeige zeigt dann für com.apple.appkit.xpc.openAndSavePanelService über 100% CPU-Last. Das Programm, das das verursacht ist bei mir Affinity Designer. Wenn ich das schliesse ist alles ok.
Bei Anlage eines neuen Users ist Affinity Designer allerdings kein Übeltäter und alles läuft normal. Irgendwas scheint beim Update von 10.12.2 auf 10.12.3 schief gelaufen zu sein. Das geht soweit, dass der Finder nicht mehr reagiert, und ich mit der Maus zwar was anklicken kann, aber nix passiert.
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Bei mir konnte ich das Problem mit ONYX lösen. Man muss allerdings beachten, ONYX unter Sicherheit > Privatsphäre als App, die den Computer steuern darf hinzugefügt. Dann laufen lassen und alles back to normal.
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Habe am Dienstag 14.02.2017 meinen iMac vom Service wieder abgeholt.
Der iMac wurde bzgl. Software und Hardware eine Woche überprüft.
Einige nicht notwendige Dateien wurden gelöscht.
RAMs wurden mehrmals umgesteckt.
Soweit möglich wurden Verbindungen überprüft.
Innenleben wurden gereinigt.
Diverse Belastungstests wurden durchgeführt.
Der iMac hat keinerlei Probleme gemacht.
Ich habe dann noch eine SSD 500 GB einbauen lassen auf der sich nun System und Programme befinden.
Jetzt werde ich schauen was die Zukunft bringt.
Jochen
Wollte nur mal feedback geben.
Obige Massnahmen wurden ja durchgeführt.
Weiterhin wurden noch andere kleinere RAMs ca. 2 Wochen getestet.
Dann kamen wieder die originären RAMs rein.
Seit dieser Zeit nutze ich fast nie den zweiten Benutzer.
Seit dieser Zeit läuft der iMac wieder ohne diese Probleme.
Auf Holz klopf.
Jochen