Apfelinsel

Mac-Software => Thema gestartet von: Jochen am Oktober 05, 2014, 22:13:51

Titel: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: Jochen am Oktober 05, 2014, 22:13:51
Hallo

Mache den Export eines RAW als JPEG eines Bildes aus Capture One.
Angezeigt werden in Capture One vor dem eigentlichen Export Größe: 943 x 850 px, Dateigröße: ~ 509 kB.
Schaue ich im Finder nach steht dort:
Bildgröße: 943 x 850. Dass passt
Größe: 1,2 MB. Das passt nicht aber jetzt mal egal

Mache ich das Bild in Vorschau auf und schaue unter Bildgröße nach, steht dort:

Breite: 943
Höhe: 850

Das Passt.

Resultierende Größe 100 %
543 KB, (War 732 KB) Das ist mir nun unklar.

Wer weiss Rat?

Ich meine ich hätte das schon mal hier gefragt, finde aber nix.

Jochen
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 15, 2014, 11:52:27
Angezeigt werden in Capture One vor dem eigentlichen Export Größe: 943 x 850 px, Dateigröße: ~ 509 kB.

OK. Das dürfte das reine JPEG-Bild sein.

Zitat
Schaue ich im Finder nach steht dort:
Bildgröße: 943 x 850. Dass passt
Größe: 1,2 MB.

Evtl. hat die Datei noch andere Ressourcen wie Vorschaubildchen neben der eigentlichen JPEG-Datei gespeichert. AFAIR sind die seit einer bestimmten OS X Version recht groß und für kleine Bilder dann größer als das Originalbild.  ::)

Zitat
Mache ich das Bild in Vorschau auf und schaue unter Bildgröße nach, steht dort:

Breite: 943
Höhe: 850

Das Passt.

Resultierende Größe 100 %
543 KB, (War 732 KB) Das ist mir nun unklar.

Du schaust nicht einfach die Bildgröße nach, sondern hast den Menüpunkt "Werkzeuge/Größenkorrektur" aufgerufen!
Der dient ja dazu, das Bild in der Größe zu ändern und kodiert daher das Bild komplett neu. Bei der Angabe ist das die resultierende neue(!) Dateigröße mit der gewählten Größe. Hat also überhaupt nichts mit der aktuellen Größe zu tun.

Richtig wäre das Menü "Werkzeuge/Informationen einblenden". Dort stehen die aktuellen Daten.
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: Jochen am Oktober 15, 2014, 16:33:31
Angezeigt werden in Capture One vor dem eigentlichen Export Größe: 943 x 850 px, Dateigröße: ~ 509 kB.

OK. Das dürfte das reine JPEG-Bild sein.

Zitat
Schaue ich im Finder nach steht dort:
Bildgröße: 943 x 850. Dass passt
Größe: 1,2 MB.

Evtl. hat die Datei noch andere Ressourcen wie Vorschaubildchen neben der eigentlichen JPEG-Datei gespeichert. AFAIR sind die seit einer bestimmten OS X Version recht groß und für kleine Bilder dann größer als das Originalbild.  ::)

Meinst Du dass beim Export die JPG Bilddatei um ein Vorschaubild durch Mac OS X ergänzt wird?

Jochen
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 15, 2014, 17:10:04
Nein, ich meine, dass der Größenunterschied durch ein Vorschaubildchen erzeugt werden könnte.
Wann und von wem das angelegt wurde, weiß ich nicht.
Ich glaube nicht, dass OS X ungefragt bei Exporten von JPGs aus irgendwelchen Programmen dort Vorschaubilder ablegt.
Ich glaube, dass, wenn es ein Vorschaubildchen ist, dieses entweder
- beim Export vom exportierenden Programm selber eingebaut wurde
- oder vom Finder beim Durchblättern der JPG-Datei (z.B. per QuickLook) erzeugt wird
- oder vom Finder bei Anzeige des Ordners
- oder von irgendeinem Drittprogramm bei Anzeige der Bilder in dem Ordner (z.B. Graphicconverter)
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: Jochen am Oktober 15, 2014, 17:21:47
Dann habe ich Dich missverstanden.
Nein, ich meine, dass der Größenunterschied durch ein Vorschaubildchen erzeugt werden könnte.
Wann und von wem das angelegt wurde, weiß ich nicht.
Ich glaube nicht, dass OS X ungefragt bei Exporten von JPGs aus irgendwelchen Programmen dort Vorschaubilder ablegt.
OK
Ich glaube, dass, wenn es ein Vorschaubildchen ist, dieses entweder
- beim Export vom exportierenden Programm selber eingebaut wurde
In dem Fall von CaptureOne.
- oder vom Finder beim Durchblättern der JPG-Datei (z.B. per QuickLook) erzeugt wird
Ich hatte Finder mit OS X gleichgesetzt.
- oder vom Finder bei Anzeige des Ordners
Ich hatte Finder mit OS X gleichgesetzt.
- oder von irgendeinem Drittprogramm bei Anzeige der Bilder in dem Ordner (z.B. Graphicconverter)
OK

Jochen
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 15, 2014, 17:59:26
Ich hatte Finder mit OS X gleichgesetzt.

Auch dann glaube ich nicht an ein Hinzufügen beim Export, sondern wie beschrieben bei einer nachträglichen Aktion.
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: Jochen am Oktober 15, 2014, 18:08:04
Ich hatte Finder mit OS X gleichgesetzt.

Auch dann glaube ich nicht an ein Hinzufügen beim Export, sondern wie beschrieben bei einer nachträglichen Aktion.

Ich prüfe das noch mal step by step.

Jochen
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 16, 2014, 08:00:58
Ich prüfe das noch mal step by step.

Mach das, aber für die Größe direkt nach Export nicht mit dem Finder. Der könnte ja dann schon wieder etwas einbauen.
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: Jochen am Oktober 16, 2014, 09:15:24
Mach das, aber für die Größe direkt nach Export nicht mit dem Finder. Der könnte ja dann schon wieder etwas einbauen.

a) Du meinst das Bild nicht im Finder anzuschauen?
b) Du meinst das Bild nicht im Finder zu öffnen, dh. heisst dann startet ja Vorschau als Standardprogramm?
c) Du meinst z.B. Vorschau starten und dann aus der Vorschau heraus das Bild zu öffnen?

Jochen
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 16, 2014, 09:41:08
a) Du meinst das Bild nicht im Finder anzuschauen?

Richtig. Du willst ja Step by Step vorgehen.
D.h. ja:
- Exportieren
- Größe kontrollieren
- Im Finderfenster den Ordner anzeigen
- Größe kontrollieren
- Im Finder QuickLook benutzen
- Größe kontrollieren
- in Vorschau Größe kontrollieren
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: Jochen am Oktober 16, 2014, 09:49:17
Richtig. Du willst ja Step by Step vorgehen.
D.h. ja:
- Exportieren
OK.
- Größe kontrollieren
Womit? Im Finder?
- Im Finderfenster den Ordner anzeigen
Wieso Ordner, ist doch eine Datei?
- Größe kontrollieren
Damit unklar wegen Ordner vs Datei.
- Im Finder QuickLook benutzen
OK.
- Größe kontrollieren
OK
- in Vorschau Größe kontrollieren
OK

Jochen
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 16, 2014, 09:58:37
Womit? Im Finder?

Nein, eben nicht im Finder. Dann kannst Du doch nicht ausschliessen, dass der Finder ein Vorschaubildchen reinbastelt. Das ist doch genau das, was ich geschrieben habe.
Womit? Am einfachsten mit dem Terminal.

Zitat
Wieso Ordner, ist doch eine Datei?

Na den Ordner in dem die Datei drin liegt. Damit der Finder die Datei auch mit auflistet.

Zitat
Damit unklar wegen Ordner vs Datei.

"Gröe kontrollieren" bezieht sich immer auf die Datei. Um die geht es Dir doch.
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: Jochen am Oktober 16, 2014, 10:06:46
Nein, eben nicht im Finder. Dann kannst Du doch nicht ausschliessen, dass der Finder ein Vorschaubildchen reinbastelt. Das ist doch genau das, was ich geschrieben habe.
Womit? Am einfachsten mit dem Terminal.

Das heisst dieser Schritt (siehe Screenshot) den ich machte ist schon falsch?
2,6 MB vs 915 KB

D.h. direkt nach Export ins Terminal gehen und dort nachschauen?

Jochen
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 16, 2014, 10:20:16
Das heisst dieser Schritt (siehe Screenshot) den ich machte ist schon falsch?

Ja. Wie willst Du dabei unterscheiden, ob die Vergrößerung beim Export geschieht oder vom Finder bei Anzeige der Datei geschieht. Du willst es doch Step by Step haarklein erkunden. Dann musst Du auch schon wirklichen zwischen jedem Schritt nach der Größe schauen.

Zitat
D.h. direkt nach Export ins Terminal gehen und dort nachschauen?

Korrekt. Während der Zeit darf aber kein Finderfenster mit dem betreffenden Ordner offen sein.
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: Jochen am Oktober 16, 2014, 11:55:49
Zitat
D.h. direkt nach Export ins Terminal gehen und dort nachschauen?
Korrekt. Während der Zeit darf aber kein Finderfenster mit dem betreffenden Ordner offen sein.

OK.
Im Terminal habe ich nun mal nachgeschaut. Muss aber noch mal neu exportieren.

Befehl cd ist mit klar.
Befehl ls ist mir klar.

Der Ordner in dem das Bild ist heisst "Export aus PhaseOne"

Frage a)
Wie benenne ich den Ordner im Terminal bei -cd Name- , da er ja Leerzeichen enthält? Klammern (), [], {}?
Wenn ich ihn originär im Finder umbenenne in "ExportausPhaseOne" klappt es.

Frage b)
Welcher Befehl zeigt mir die Dateigröße?
Im www z.B. http://www.shellbefehle.de/befehle/ fand ich nichts auf die Schnelle

Jochen
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 16, 2014, 12:41:00
Wie benenne ich den Ordner im Terminal bei -cd Name- , da er ja Leerzeichen enthält? Klammern (), [], {}?

Zwei Möglichkeiten:
- Namen mit Anführungszeichen umschliessen: "Name mit Leerzeichen"
- Leerzeichen maskieren=Backslash voranstellen: Name\ mit\ Leerzeichen

Gibt übrigens noch 2 Sachen, die einem dabei helfen:
- Wenn man einen Ordner/Datei ins Terminal zieht, dann wird der korrekte Pfad eingegeben. D.h.: man tippt cd und Leerzeichen, danach zieht man Ordner aufs Terminal, dann RETURN
- Wenn man TAB drückt, versucht das Terminal einen angefangenen Namen zu vervollständigen. Oft reichen ein paar Anfangsbuchstaben und TAB und schon hat man den kompletten Namen. Gibt es mehrere Möglichkeiten, wird soweit eindeutig ergänzt und drückt man dann noch einmal TAB erhält man alle Möglichkeiten angezeigt. Einfach mal probieren.
In beiden Fällen werden Leerzeichen und andere böse Zeichen korrekt maskiert.

Zitat
Welcher Befehl zeigt mir die Dateigröße?

Nimm "ls -la".
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: Jochen am Oktober 16, 2014, 13:46:32
Habe nun neues JPG aus C1-8 exportiert in den Ordner Export aus PhaseOne (Muss ich noch umbenennen in Export aus CaptureOne)

Das wird im Terminal angezeigt.
Die untere ist noch von heute morgen.
Kein Finderfenster war offen.

-rw-r--r--@  1 joachim  staff  1673185 16 Okt 13:08 CF016342 1.jpg
-rw-r--r--@  1 joachim  staff  1673185 16 Okt 09:54 CF016342.jpg

Gehe ich nun zum Ordner sieht man:

Jochen
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 16, 2014, 14:05:03
Mach mal was ganz Verrücktes:

- Im Finder die Datei auswählen und mit CMD-I die Information aufrufen.
- Ganz oben links das Icon der Datei anklicken und dieses durch CMD-X oder Backspace entfernen.
- Die Info wieder schliessen
- Wie groß ist die Datei jetzt (Terminal und Finder)?
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: Jochen am Oktober 16, 2014, 14:20:32
Mach mal was ganz Verrücktes:
So, so  ;D

- Im Finder die Datei auswählen und mit CMD-I die Information aufrufen.
- Ganz oben links das Icon der Datei anklicken und dieses durch CMD-X oder Backspace entfernen.
- Die Info wieder schliessen
- Wie groß ist die Datei jetzt (Terminal und Finder)?

Im Finder bei CF016342.jpg:
nun 1.673.471 Byte (1,7 MB auf dem Volume).

Im Terminal:
-rw-r--r--@  1 joachim  staff  1673185 16 Okt 13:08 CF016342 1.jpg
-rw-r--r--@  1 joachim  staff  1673185 16 Okt 14:13 CF016342.jpg

Jochen
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 16, 2014, 14:36:41
Dann haben wir jetzt den Verursacher:

Beim Export legt das Programm selber ein Icon mit dem verkleinerten Bild an. Dieses Icon ist knapp 1MB groß.
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: Jochen am Oktober 16, 2014, 14:41:38
Interessant

Das Bild bzw. die Datei mit kleinerer Dateigröße - also gelöschtem Icon - wird im Finder besser dargestellt als das mit Icon.

Jochen
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: Jochen am Oktober 16, 2014, 14:49:02
Dann haben wir jetzt den Verursacher:

Beim Export legt das Programm selber ein Icon mit dem verkleinerten Bild an. Dieses Icon ist knapp 1MB groß.

Stimmt ,siehe screenshot

Jochen
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 16, 2014, 14:55:57
Das Bild bzw. die Datei mit kleinerer Dateigröße - also gelöschtem Icon - wird im Finder besser dargestellt als das mit Icon.

Es ist ja nicht nur ein einfaches Icon (1MB!), sondern evtl. viele Miniaturansichten in verschiedenen Auslösungen, die für die Ions verwendet werden.
Quicklook zeigt anscheinend die vom Programm integrierte Miniaturansicht, gibt es die nicht, wird die aus der Datei erzeugt und hat daher eine gute Qualität.
Titel: Re: Finder und Vorschau einer Datei und Größe der Datei
Beitrag von: Jochen am Oktober 16, 2014, 14:59:46
Das Bild bzw. die Datei mit kleinerer Dateigröße - also gelöschtem Icon - wird im Finder besser dargestellt als das mit Icon.

Es ist ja nicht nur ein einfaches Icon (1MB!), sondern evtl. viele Miniaturansichten in verschiedenen Auslösungen, die für die Ions verwendet werden.
Quicklook zeigt anscheinend die vom Programm integrierte Miniaturansicht, gibt es die nicht, wird die aus der Datei erzeugt und hat daher eine gute Qualität.

Die Qualität der Voransicht im Finder ist unterschiedlich nach Spalten Ansicht oder Coverflow

Jochen