Apfelinsel

Mac-Software => Thema gestartet von: Gerhard am April 17, 2014, 09:10:39

Titel: Time Machine und Probleme mit DS
Beitrag von: Gerhard am April 17, 2014, 09:10:39
Hallo,

bei meinem iMac tritt immer mal wieder ein Problem mit der TM auf.
Diese läuft auf einer DS 213+ per LAN.
Momentan habe ich das Problem, dass kein Backup mehr erstellt wird. Meldung:

Das Image „xxxx.sparsebundle“ wird gerade verwendet. Versuchen Sie, das Image auszuwerfen.

Wie kann man das Image auswerfen? Und wo liegt das?

Danke für Tipps.
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: MacFlieger am April 17, 2014, 09:17:38
Hast Du immer noch die Probleme mit Mavericks und der DS?
Ich habe jetzt Mavericks seit gut 2 Wochen auf dem iMac und da läuft das TM-Backup auf einer DS209 bisher völlig problemlos.

Zu der Fehlermeldung:
An irgendeiner Stelle ist vermerkt, dass irgendjemand das sparsebundle in Benutzung hat. Ich gehe davon aus, dass eigentlich nur Dein einer iMac dieses sparsebundle verwendet, d.h. es klingt dann so, als ob der iMac das sparsebundle angefangen hat zu verwenden (Benutzung wird markiert), dann unterbrochen und das nicht mehr zurückgesetzt wurde.

Ein Neustart aller beteiligten Geräte (iMac, DS) hilft auch nicht?
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: Gerhard am April 17, 2014, 10:18:34
Die Probleme hatte ich dann im Griff, aber nun kommt eben diese Meldung. Hat sicher nichts mit Mavericks zu tun.
Offensichtlich wurde der iMac abgeschaltet, bevor das TM Backup fertig war.
Und nun hängt das angefangene Image.
Dabei fällt mir gerade ein, ich könnte ja auf der DS 213+ diese letzte Sicherung anschauen. Aber löschen darf man diese doch nicht. Das kann man nur von TM aus...
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: MacFlieger am April 17, 2014, 10:54:09
Dabei fällt mir gerade ein, ich könnte ja auf der DS 213+ diese letzte Sicherung anschauen. Aber löschen darf man diese doch nicht. Das kann man nur von TM aus...

Nein, auf der DS kannst Du die letzte Sicherung nicht anschauen. Auf der DS sieht man nur das komplette Image bzw. die Teile davon (bands).

Also Neustart beider Geräte hat nicht funktioniert?
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: Gerhard am April 17, 2014, 10:56:10
hab ich auch schon gemacht, half aber nichts.

Dann hab ich jetzt eben das volume für TM getrennt.
Die DS neu gestartet und das volume für TM wieder neu verbunden.
Jetzt geht es wieder.
so was aber auch?!
 ???

Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: MacFlieger am April 17, 2014, 11:29:58
Dann hab ich jetzt eben das volume für TM getrennt.

Warum war nach einen Neustart das Volume verbunden?

Zitat
Die DS neu gestartet und das volume für TM wieder neu verbunden.

Verbindest Du das Volume etwa manuell?
Das braucht man gar nicht bzw. macht auch Probleme, wenn man verschiedene Benutzer auf der DS benutzt (z.B. einen für sich selber für Daten und einen mit QUOTA belegten Benutzer für TM.
Evtl. liegt da das Problem.

Das Laufwerk braucht man nicht manuell verbinden und trennen. Man trägt das Volume einfach in den Systemeinstellungen/TM ein (es braucht nicht verbunden sein!) und der Mac verbindet und trennt von alleine bei Bedarf.
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: Gerhard am April 17, 2014, 13:21:57
haaaalt.
Missverständnis Deinerseits.
Natürlich ist das LW verbunden.

Aber zu dem Zweck wie beschrieben, hatte ich es manuell für TM getrennt.

Im Moment meldet TM "Aufräumen...."
;)
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: MacFlieger am April 17, 2014, 13:32:25
So ganz weiß ich noch nicht, ob wir aneinander vorbei reden. :)

Wenn Du den iMac neu gestartet hast, dann ist doch das Volume zunächst nicht verbunden/gemountet und erscheint nicht im Finder. Richtig?
Verbindest Du dann selber manuell (falsch) oder tust Du eigentlich nichts (richtig).

Richtig ist eigentlich, dass man nach der einmaligen Einrichtung nichts mehr macht. Weder manuell mounten , noch auswerfen, noch irgendwas. Der Rechner mountet und unmountet das Volume bei Bedarf selber.
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: Gerhard am April 17, 2014, 13:42:13
das ist alles richtig.

wegen des besagten Fehlers bin ich wie beschrieben vorgegangen.
In der oberen Zeile ist ja das Symbol für TM (Uhrzeiger mit rundem Pfeil. Wenn da da draufklickt, kann man in TM und es wird der Status angezeigt.
Momentan immer noch "Aufräumen..."

Scheint alles gut zu sein. Das Backup läuft auch wochenlang völlig problemlos. Ab und zu kommen die von mir beschriebenen Fehler vor. Der früher beschriebene Fehler scheint ein Bug gewesen zu sein und ist nun im aktuellen Update von Synology behoben worden.
Und wenn mal was daneben läuft, muss man eingreifen.

;)
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: Gerhard am April 18, 2014, 12:02:49
hm.
 ???

zu früh gefreut.
Eine Datensicherung wurde durchgeführt, nun kommt schon wieder die Meldung, dass xxx.sparsebundle in Verwendung sei und ich müsse das image auswerfen??!! Wie soll das gehen?
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: MacFlieger am April 18, 2014, 12:48:30
Wie ich oben schon schrieb, ich kann nicht ganz verstehen, was Du in welcher Reihenfolge machst/gemacht hast.

Mach doch bitte einmal folgendes bzw. schreib, wenn bei einem Schritt etwas anders ist:
- iMac abschalten
- DS abschalten
- DS anschalten, warten bis die hoch gefahren ist
- iMac anschalten, das TM-Laufwerk ist nicht(!) verbunden
- einfach warten oder oben im Menü auf "Backup jetzt starten" gehen, nach kurzer Zeit wird das Volume von alleine verbunden
- nichts anderes bezgl. TM oder dem NAS machen
- nach einiger Zeit ist das Backup abgeschlossen
- nach einiger Zeit wird das Volume ausgeworfen
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: Gerhard am April 18, 2014, 16:09:50
Die Frage ist nur, warum das immer wieder mal (nach paar Wochen) auftritt.
So wie Du das beschrieben hast, hatte ich es auch gemacht, dann war alles gut. Danach wieder der Fehler. Nun bin ich wieder so vorgegangen.
Eben wurde das Backup durchgeführt. Früher wurde das image eingeblendet und dann wieder ausgeworfen. Das konnte man wenigstens sehen. Jetzt muss man genau hinschauen, ob beim TM Symbol ein zweiter Pfeil erscheint.

Wie ist denn Deine Einstellung bei "Systemeinstellungen - Energie sparen ..." ?

Bei mir:
10'
5'
alle drei Haken

Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: MacFlieger am April 18, 2014, 16:26:10
Ich habe da:
Nie
15 Minuten
Nur Haken bei "Ruhezustand bei Netzwerkzugriff beenden"

Aber:
Ich glaube nicht, dass da das Problem liegt.
Wenn es daran liegen würde, dass man während eines Backups in den Schlafmodus geht, müsste das ständig bei allen möglichen Leuten auftreten, völlig unabhängig ob Synology oder Time Capsule oder...
Das wäre ein ganz schwerer Bug in Time Machine.
Time Machine muss so programmiert sein, dass es entweder mit so einem Abbruch umgehen kann oder vor dem Schlafen gehen das Backup noch abbrechen kann.

Aber was mir gerade auch auffällt.
Das Mounten und Entmounten des TM-Backups kann ich unter Mavericks im Finder nicht mehr sehen. Weder in der Seitenleiste noch auf dem Desktop taucht während eines Backups das Volume auf.
Wie hast Du denn dann das Volume manuell ausgeworfen, wenn man es gar nicht sehen kann?

Edit:
Aber im FPDP kann ich sehen, dass es gemountet und entmountet wird.
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: Gerhard am April 18, 2014, 16:33:42
Eben, das geht ja nicht mehr so einfach. Ob es noch gemountet ist oder nicht, sieht man ja nicht mehr.

Zuerst habe ich das TM Laufwerk aus "Systemsteuerung - Time Machine" entfernt. Ich habe die DS per Software ( über Synology Assistent aufgerufen) heruntergefahren und wieder neu gestartet. Dann den iMac. Danach habe ich das TM Laufwerk wieder verbunden. Danach lief das Backup wieder. Anders geht es nicht. Nach dem Entfernen des LW quasi Schritt für Schritt so vorgegangen, wie Du es beschrieben hattest. Nur das TM LW extra verbunden.


Edit:
Dann müsste man das TM LW über das FPDP entmounten, wenn TM Zicken macht?
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: MacFlieger am April 18, 2014, 16:47:59
ARGH, ich wußte dass wir aneinander vorbei reden. :)

Mit Volume trennen und verbinden meintest Du nicht dass Du das Volume mountest (also eine aktive Verbindung aufbaust) und entmountest (also eine aktive Verbindung beendest), sondern nur dass Du in der Einstellung von TimeMachine eine zu benutzende Platte einträgst bzw. entfernst. In dem Moment werden aber keine aktiven Verbindungen aufgebaut oder entfernt.
Deshalb konntest Du das Volume auch manuell "auswerfen", obwohl Du es nicht erst manuell gemountet hattest. Siehst Du, deshalb fragte ich auch anfangs, wieso das schon gemountet sein sollte. ;)

Dann müsste man das TM LW über das FPDP entmounten, wenn TM Zicken macht?

Nein, wir müssen die Ursache finden. :)

Vorneweg:
Benutzt Du für TM einen anderen Benutzer auf der DS als wenn Du Dich im Finder normal verbindest, um z.B. Dateien dort abzulegen?
Benutzt Du einen freigegebenen Ordner auf der DS, der nur für TM und nichts anderes verwendet wird?
Benutzen alle Deine Macs den gleichen Benutzer auf der DS für das Backup?

Wenn das Problem erneut auftritt würde ich folgende Sachen zunächst einmal machen:
- Im FPDP nachschauen, ob da das Image zu sehen ist und gemountet ist. Nicht trennen, nur schauen.
- Auf der DS einloggen. Rechts unten ist doch so ein Ausklappdialog. Den mal öffnen und sich die aktuellen Verbindungen anzeigen lassen. Was steht da?
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: Gerhard am April 18, 2014, 17:21:36
Vielleicht hatte ich mich nicht exakt ausgedrückt, aber Du hast recht.

Andererseits konnte ich den Zustand des mountens nicht erkennen. Hab nicht an das FPDP gedacht. Und wenn die Fehlermeldung sagt, ich sollte die Verbindung "kappen" also das LW auswerfen, scheint es so gewesen zu sein, als wenn das TM LW gemountet war, oder nicht?
;)
Deine Frage:
- Ich habe auf der DS einen zusätzlichen User, der admin Rechte auf dem Laufwerk hat. Wie Du selbst in einem anderen Beitrag (es ging um die Suche nach einer NAS) geschrieben hattest, habe ich nur diesem User für den Ordner TM Backup alle Rechte gegeben und eine entsprechende Quote zugeordnet.
- Meine Macs benutzen den gleichen User für TM.

Die letzten Fragen kann ich mal in der Rückschau versuchen zu beantworten.
- In FPDP hatte ich damals nicht geschaut, da bin ich dummerweise nicht drauf gekommen.
- Da stand der TM User und der admin, so viel ich weiß.
Aber das werde ich beantworten können, wenn wieder so ein Fehler (hoffentlich nicht so bald) auftritt.
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: MacFlieger am April 19, 2014, 08:42:30
Vielleicht hatte ich mich nicht exakt ausgedrückt, aber Du hast recht.

Kein Problem, es lag vielleicht auch an mir. Eben das Problem der rein textlichen Kommunikation. Man bezeichnet Sachen oft anders und schon missversteht man sich total. Merke ich immer wieder, wenn ich dann TeamViewer oder Ähnliches einsetzt und sehe, was gemeint ist.

Zitat
Andererseits konnte ich den Zustand des mountens nicht erkennen. Hab nicht an das FPDP gedacht. Und wenn die Fehlermeldung sagt, ich sollte die Verbindung "kappen" also das LW auswerfen, scheint es so gewesen zu sein, als wenn das TM LW gemountet war, oder nicht?

Klar, wobei an der Stelle eben keine Verbindung gekappt wird. An der Stelle legt man nur fest, ob und welches Volume verwendet wird. Weder beim Ein- noch Austragen wird eine Verbidnugn auf- oder abgebaut. Das geschieht dann nur mittelbar zu anderer Zeit.

BTW ist es bei der ganzen Sache noch etwas verschachtelter. Es wird nicht nur ein Volume gemountet, sondern 2 ineinander verschachtelte.
Zunächst einmal wird die Freigabe des NAS gemountet. Damit hat der Mac dann Zugriff auf die Dateien, die direkt auf dem NAS liegen. Dieses Volume ist auch schon vorher immer "unsichtbar" gewesen. Man müsste es aber im Ordner /Volumes sehen können.
Dann wird das in diesem gemounteten Volume befindliche Sparsebundle gemountet und erscheint als Volume "TM-Backup" (früher auch im Finder, jetzt nur noch im FPDP). Auch das kann man im Ordner /Volumes sehen.

Um das NAS völlig zu trennen, müsste man daher beide Volumes auswerfen.

Zitat
- Ich habe auf der DS einen zusätzlichen User, der admin Rechte auf dem Laufwerk hat. Wie Du selbst in einem anderen Beitrag (es ging um die Suche nach einer NAS) geschrieben hattest, habe ich nur diesem User für den Ordner TM Backup alle Rechte gegeben und eine entsprechende Quote zugeordnet.

Hmmm.
Warum hat der admin Rechte? Braucht er nicht und könnte Probleme machen. Ich weiß nicht, ob es stimmt, aber es hat vor kurzem jemand geschrieben, dass das QUOTA bei ihm nicht funktionierte, als der TM-User admin Rechte hatte. Das würde ich auf jeden Fall wegmachen.

Zitat
- Meine Macs benutzen den gleichen User für TM.

Hmmm.
Ich lege für jeden Mac einen eigenen Benutzer an. Das ist besser, da man so für jeden Mac ein eigenes QUOTA vorgeben kann. Außerdem "streiten" sich die Macs dann nicht um den gemeinsam zur Verfügung stehenden Platz wie bei einer externen Platte für mehrere Macs. Dabei kann es leicht passieren, dass der Platz hauptsächlich von einem Mac genutzt wird und alte Backups nur von bestimmten anderen gelöscht werden.
BTW, ist Dein vergebener QUOTA eigentlich schon erreicht?

Mach auch mal bitte einen Screenshot vom Backup-Ordner im Filemanager der DS.

Zitat
Die letzten Fragen kann ich mal in der Rückschau versuchen zu beantworten.

In der Rückschau ist es schwer bis unmöglich, dass zu beantworten. :)
Schau einmal nach, was da steht (am besten Screenshot), wenn das Problem auftritt.
Und vielleicht noch als Drittes ein "ls -la /Volumes" im Terminal.
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: Gerhard am April 19, 2014, 17:38:41
Danke für Deine Ausführungen, und den TM User werde ich für jeden Mac gesondert anlegen.
Screenshots folgen.#

Momentan ist an der DS eher wirklich der Wurm drin. Letztes Backup gestern um 16:00 Uhr. Um 17:30 Uhr hatte ich mich schon gewundert, warum TM nicht losläuft.
Jetzt um 17:30 Uhr (zufällig die gleiche Zeit am nächsten Tag) wollte ich mal nachsehen, wie der Stand ist und drückte auf das TM Symbol in der oberen Leiste.
Backup fehl geschlagen..
Dann die Fehlermeldung: Das Backup-Volume konnte nicht gefunden werden. Vergewissern Sie sich, dass das Backup-Volume angeschlossen ist oder wählen Sie ein anderes Backup-Volume aus.

Da sind wir wieder am Ausgangspunkt.


Die DS steht im kühlen Nebenraum. Ist recht warm, Status brennt dauerhaft und die unteren beiden blauen Lämpchen pulsieren. Kenne ich auch schon. Dann kommt man an die DS nicht mehr ran. Man kann dann durch längeres Drücken der untersten Taste (die beiden blauen Lämpchen) das Gerät nicht herunterfahren. Und per Software kommt man nicht mehr dran. Da bleibt nur noch Stecker ziehen.
 :'(
 >:(
 :o

Wenn alles wieder läuft mach ich weiter und erstelle die screenshots.


EDIT

So nach Stecker ziehen läuft wieder alles.

Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: Gerhard am April 19, 2014, 18:56:52
weitere Anhänge (geht immer nur ein Anhang?)

Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: Gerhard am April 19, 2014, 18:57:39
weiterer Anhang


EDIT:

Heute 20.04. um 09:00 Uhr nachgeschaut:
das Backup startet wie geplant und es läuft nun wieder.
Wie lange?

Egal, jedenfalls wünsche ich ein schönes Osterfest...
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: MacFlieger am April 20, 2014, 09:19:50
Da sind wir wieder am Ausgangspunkt.
Die DS steht im kühlen Nebenraum. Ist recht warm, Status brennt dauerhaft und die unteren beiden blauen Lämpchen pulsieren. Kenne ich auch schon. Dann kommt man an die DS nicht mehr ran. Man kann dann durch längeres Drücken der untersten Taste (die beiden blauen Lämpchen) das Gerät nicht herunterfahren. Und per Software kommt man nicht mehr dran. Da bleibt nur noch Stecker ziehen.

Aber das heißt doch, das mit der DS was nicht stimmt und das Suchen auf dem Mac eher der falsche Ort ist, oder?
Ein Linux darf doch nicht abstürzen, weil ein Rechner übers Netz einen angebotenen Dienst nutzt.

weitere Anhänge (geht immer nur ein Anhang?)

Ja.

Hast Du nur 2 Macs, die TM-Backups machen?

Bei Dir sieht alles anders aus als bei mir. :)
Du hast DSM 5 und ich noch 4. Aber das Prinzip ist das gleiche. Gab es das Problem auch schon unter DSM 4?

Nebenfrage: Welches QUOTA hast Du eingestellt? 859GB?
Kannst Du auch mal die Einstellungen posten, die Du für den TM-User benutzt, also Gruppe, Berechtigungen und Quota?
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle: Probleme mit DS
Beitrag von: Gerhard am April 22, 2014, 18:45:00
Seltsam: die letzten Tage lief alles gut, heute nun ab ca 14:00 Uhr findet TM die DS nicht mehr.
Fehlermeldung:

Das Backup-Volume konnte nicht gefunden werden. Vergewissern Sie sich, dass das Backup-Volume angeschlossen ist oder wählen Sie ein anderes Backup-Volume aus.

Jetzt habe ich versucht, über den DS Assistenten an die DS zu kommen: es geht.

Also muss doch TM ein Problem haben!
Musste aus Systemsteuerung / Time Machine die DS als Festplatte entfernen und erst nach Aktivierung des Synology Assistenten konnte ich die Festplatte wieder über "Volume verwenden" einbinden.
;(

TM läuft nun wieder.
Da fällt mir ein, dass ich beim iMac und bei der DS einen Timer eingestellt habe, nach dem der Ruhezustand anfangen soll. Kann das ein Grund sein? Ich wollte halt vermeiden, dass die Kisten dauerhaft durchlaufen.

Bis dato habe ich doch nur einen TM User eingerichtet für alle. Das habe ich nun aktuell begonnen zu ändern. Der Mac min macht zZ noch sein TM Backup auf eine eigene Platte vor Ort.

Bei DSM 4 gab es diese Probleme nicht so gehäuft.
Aber schau mal hier, http://www.idomix.de/300-synology-diskstation-eure-fragen-meine-antworten    ganz unten! Das würde bedeuten: TM auf ext. Platte, nicht auf DS.

Anbei die Einstellungen:


EDIT:
Habe dies nun an der DS zurückgenommen, also wird auf der DS kein Systemruhezustand aktiviert. Mal sehen, ob das hilft.

Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: Gerhard am April 22, 2014, 18:46:08
Quota:


Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: Gerhard am April 22, 2014, 18:46:40
Berechtigungen:


Titel: Re: Time Machine und sparsebundle
Beitrag von: Gerhard am April 22, 2014, 18:47:09
Gruppe:

Titel: Re: Time Machine und sparsebundle: Probleme mit DS
Beitrag von: Gerhard am April 24, 2014, 08:49:10
Bis jetzt stabil. Offensichtlich lag es daran, dass neben dem iMac auch die DS per Timer in den Systemruhestand wechselte. Seit ich diese Funktion bei der DS entfernte, ist alles o.k.
Auch eine Erkenntnis, aber warten wir ab. Das muss dann erst mal ein paar Wochen so anhalten, dann ist es gewiss.
Titel: Re: Time Machine und sparsebundle: Probleme mit DS
Beitrag von: MacFlieger am April 24, 2014, 09:40:44
Also muss doch TM ein Problem haben!

Aber wenn die DS sich komplett aufhängt, was anscheinend nicht jedes mal passiert, dann hat die DS ein Problem. So etwas darf kein Client egal wie auslösen können.

Zitat
Da fällt mir ein, dass ich beim iMac und bei der DS einen Timer eingestellt habe, nach dem der Ruhezustand anfangen soll. Kann das ein Grund sein? Ich wollte halt vermeiden, dass die Kisten dauerhaft durchlaufen.

Das könnte natürlich sein, obwohl das Dingen nicht in den Ruhezustand gehen sollte, wenn TM noch arbeitet.
Ich habe eingestellt, dass die Platten nach 2 Stunden Inaktivität in den Ruhezustand gehen und die DS nie.
Hast Du evtl. im Energie-Zeitplan auch noch feste Zeiten eingestellt, zu denen die DS in den Ruhezustand gehen soll?

Zitat
Bei DSM 4 gab es diese Probleme nicht so gehäuft.

Da gibt es auch keine Option, dass die DS bei Inaktivität in den Ruhezustand geht. Könnte daher passen.

Zitat
Aber schau mal hier, http://www.idomix.de/300-synology-diskstation-eure-fragen-meine-antworten    ganz unten! Das würde bedeuten: TM auf ext. Platte, nicht auf DS.

Naja, auch auf externen Platten kann es Probleme geben.

Andere Baustelle:
Bei der Gruppeneinstellung bei Deinem TM-User reicht es völlig aus, wenn der "user" ist. Alle anderen Gruppen sind überflüssig.

Bis jetzt stabil. Offensichtlich lag es daran, dass neben dem iMac auch die DS per Timer in den Systemruhestand wechselte. Seit ich diese Funktion bei der DS entfernte, ist alles o.k.
Auch eine Erkenntnis, aber warten wir ab. Das muss dann erst mal ein paar Wochen so anhalten, dann ist es gewiss.

Gut, hoffen wir mal, dass es so bleibt und dass es das Problem war.
Titel: Re: Time Machine und Probleme mit DS
Beitrag von: Gerhard am Mai 08, 2014, 11:24:34

Gut, hoffen wir mal, dass es so bleibt und dass es das Problem war.

Das wars wohl wirklich. In letzter Zeit hatte das System nie so lange problemlos funktioniert.
Jetzt läuft es stabil! Lag sicher an der Einstellung zum Systemruhestand.
Lässt sich halt auch nicht so einfach in den Ruhestand schicken.
 ;D
Titel: Re: Time Machine und Probleme mit DS
Beitrag von: MacFlieger am Mai 08, 2014, 11:52:53
Super, das beruhigt.

Im Synology-Forum gab es ja zusätzlich noch den Hinweis, dass es diesen Systemruhezustand nur bei bestimmten Modellen des NAS gibt. Daher hatte ich davon auch noch nichts gesehen.

Meiner Meinung nach ist das Problem also ein "Fehler/Feature" im NAS: Das NAS geht bei Inaktivität in den Systemruhezustand auch wenn noch Benutzer aktiv verbunden sind.
Titel: Re: Time Machine und Probleme mit DS
Beitrag von: Gerhard am Mai 08, 2014, 17:04:05
Meiner Meinung nach ist das Problem also ein "Fehler/Feature" im NAS: Das NAS geht bei Inaktivität in den Systemruhezustand auch wenn noch Benutzer aktiv verbunden sind.

Habe im DSM beobachtet, dass sich der TM User kurz anmeldet, wenn ein Backup laufen soll. Danach meldet er sich aber ab. D.h. doch, dass DS im Systemruhezustand Probleme hat, einen Dienst auszuführen. Und bei timeout scheint sich die DS aufzuhängen.
Titel: Re: Time Machine und Probleme mit DS
Beitrag von: MacFlieger am Mai 09, 2014, 09:06:06
D.h. doch, dass DS im Systemruhezustand Probleme hat, einen Dienst auszuführen.

???
Ich verstehe nicht ganz, was Du meinst. Systemruhezustand ist im Prinzip das gleiche, wie der Ruhezustand beim Mac auch. Da läuft dann kein Dienst/Programm oder Betriebssystem mehr.

Zitat
Und bei timeout scheint sich die DS aufzuhängen.

Wo was für ein timeout?
Titel: Re: Time Machine und Probleme mit DS
Beitrag von: Gerhard am Mai 09, 2014, 10:42:32

Ich verstehe nicht ganz, was Du meinst. Systemruhezustand ist im Prinzip das gleiche, wie der Ruhezustand beim Mac auch. Da läuft dann kein Dienst/Programm oder Betriebssystem mehr.

na, wenn Backup (TM) auf die DS zugreifen will

Zitat
Und bei timeout scheint sich die DS aufzuhängen.
Wo was für ein timeout?

Und wenn es für TM zu lange dauert, bis die DS antwortet und den TM-User zugreifen lässt.
In meinem IT-laienhaftem Verständnis

 ;D

Titel: Re: Time Machine und Probleme mit DS
Beitrag von: MacFlieger am Mai 09, 2014, 10:56:51
na, wenn Backup (TM) auf die DS zugreifen will

Ja. ???
Wenn die DS schläft, dann läuft da kein Dienst. Das ist normal und geht ja auch nicht anders. Deshalb habe ich die Formulierung "die DS hat im Systemruhezustand Probleme, einen Dienst auszuführen" halt komisch. Die hat kein "Probleme" da einen Dienst auszuführen, sondern da wird prinzipiell gar nicht mehr ausgeführt. Ruhezustand halt. Da läuft gar nichts mehr.

Zitat
Und wenn es für TM zu lange dauert, bis die DS antwortet und den TM-User zugreifen lässt.
In meinem IT-laienhaftem Verständnis

???
Irgendwie missverstehen wir uns gerade völlig, glaube ich?

Also, Du hattest mal am Anfang geschrieben, dass sich die DS aufhängt. Das ist nach den Angaben im Synology-Forum evtl. gar nicht der Fall. Nach deren schreiben befindet sich die DS in dem Moment im Systemruhezustand und Du hattest nur nicht den richtigen Weg zum Wecken gefunden. Und ich kannte den Zustand bisher nicht.

Mit TM hatte das dann gar nichts zu tun.

Und TM hat vermutlich auch gar keinen timeout gehabt. Nach der Beschreibung würde die DS ja aufwachen, wenn TM überhaupt versuchen würde, Kontakt aufzunehmen. Anscheinend schaut TM aber nur nach, ob gerade ein Server in die Runde schreit (Bonjour), dass er da ist und benutzt den. Wenn ein Server im Systemruhezustand ist, dann ruft der das nicht mehr und TM geht davon aus, dass der nicht da ist und versucht erst gar keinen Kontakt, der das NAS wecken würde.
Titel: Re: Time Machine und Probleme mit DS
Beitrag von: Gerhard am Mai 09, 2014, 12:51:17
das würde ja denn bedeuten, dass der "Fehler" von TM verursacht wird und nichts mit der DS zu tun hat.

Bzw dass man bei der DS keinen Ruhezustand erzeugen darf, wie ich es getan hatte. Diese Möglichkeit hat man übrigens nur bei den günstigeren DS, bei den sog. Consumergeräten für den Heimgebrauch. Aber die von mir eingesetzte DS wird auch für Kleinbetriebe beworben.

Wie dem auch sei, jetzt läuft wieder alles hervorragend und zuverlässig, seit ich den Systemruhestand nicht mehr aktiviert habe.
;)

Titel: Re: Time Machine und Probleme mit DS
Beitrag von: MacFlieger am Mai 10, 2014, 07:28:28
das würde ja denn bedeuten, dass der "Fehler" von TM verursacht wird und nichts mit der DS zu tun hat.

Sehe ich nicht ganz so, jedenfalls nicht bei dem aktuell vermuteten Szenario.
Die DS geht in den Systemruhezustand obwohl noch aktive Verbindungen bestehen und räumt danach die nicht mehr benutzten Verbindungen nicht sauber auf, die Dateien bleiben anscheinend als "in Benutzung" markiert. Daher das "ist noch in Benutzung von anderem Benutzer".

Zitat
Bzw dass man bei der DS keinen Ruhezustand erzeugen darf, wie ich es getan hatte.

Ja, sieht so aus. In dem Synology-Forum wurde ja auch noch auf andere häufige Probleme damit hingewiesen.
Systemruhezustand bei noch aktiven Verbindungen finde ich merkwürdig.

Zitat
Diese Möglichkeit hat man übrigens nur bei den günstigeren DS, bei den sog. Consumergeräten für den Heimgebrauch.

Ich habe jetzt nicht genau im Überblick, welche Geräte es betrifft. Scheint mit der Architektur zu tun zu haben. Ich habe ein DS 209 und da gibt es das nicht.