Apfelinsel

Mac-Software => Thema gestartet von: fränk am März 08, 2013, 06:59:21

Titel: Passwort
Beitrag von: fränk am März 08, 2013, 06:59:21
Ich bin am überlegen, ob und wie ich meinen Umgang mit Passworten ändere.

Aktuell nutze ich ein kurzes Wort für beinahe alles, wenn ein paar Buchstaben nötig sind, hänge ich die immer gleichen an.


Nun habe ich eben meinem Amazon-Zugang ein anderes Passwort gegönnt. Ich habe das neue Passwort von 1Password generieren lassen.
Das Wort ist 14 Buchstaben lang, es wird groß und klein geschrieben, es gibt Zahlen, Buchstaben und Sonderzeichen.
Also recht sicher, weil es schwer zu knacken ist.

Problem dabei ist nur, man kann sich das Ding nicht merken.

1Password kann es sich merken, hat sich aber zuerst hartnäckig geweigert, die alten Amazon Passworte zu vergessen (ich habe keine Ahnung, warum 1Password zweimal den Zugang für Amazon gespeichert hatte). Nach einigen Löschversuchen erschien dann tatsächlich nur noch das aktuelle Passwort in den Einstellungen von 1Password, im Pulldownmenü im Browser erscheint aber weiterhin zusätzlich das alte zur Auswahl.
Ich bereue jetzt schon, dass ich das Passwort geändert habe, weil natürlich das alte, inzwischen ungültige Passwort oben steht, das korrekte erst darunter. Ich befürchte, dass bleibt so bis an mein Ende. >:(

Ich könnte jetzt alle meine Zugänge durch sicherere Passworte ersetzen, habe dann aber wahrscheinlich immer eine Auswahl aus vergangenen und gültigen Passworten in 1Password zur Auswahl..... das macht eigentlich keinen Spaß.



Was ich bei der Nutzung von 1Password nicht erkennen kann, ist das Mehr an Sicherheit.
Es liegt doch nun alles in 1Password. Jeder der meinen Rechner oder iPhone in den Händen hält, hat nun eine wunderbare und vollständige Sammlung von Passworten parat. Ist ein Verlust der Hardware nun nicht vielleicht das viel größere Risiko, als die Möglichkeit meine Passworte online zu knacken?

Weiter stört mich heftig. dass ich meine eigenen Passworte nun nicht mehr kenne.
Meine Rechner und 1Password kennen die Zugänge, ich aber nicht.
Ist das wirklich sinnvoll?
Wie handhabt Ihr das?
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: MacFlieger am März 08, 2013, 07:32:55
1Password kann es sich merken, hat sich aber zuerst hartnäckig geweigert, die alten Amazon Passworte zu vergessen (ich habe keine Ahnung, warum 1Password zweimal den Zugang für Amazon gespeichert hatte).

Das müsste man sich genauer anschauen. Evtl. liegt es daran, dass Du die Kennwörter auf verschiedenen Amazon-Seiten=URLs gespeichert hast. Den Tipp, wie ich es mache, um derartiges zu vermeiden, hatte ich schon einmal geschrieben.
Normalerweise ist 1Password so eingestellt, dass beim erneuten Speichern, das alte Kennwort ersetzt wird.

Zitat
Nach einigen Löschversuchen erschien dann tatsächlich nur noch das aktuelle Passwort in den Einstellungen von 1Password, im Pulldownmenü im Browser erscheint aber weiterhin zusätzlich das alte zur Auswahl.

Das verstehe ich absolut nicht. Warum mehrere Löschversuche? Ich markiere einen Eintrag und lösche ihn. Dann ist er weg. Warum sollte ich es mehrmals versuchen. Das impliziert, dass die ersten versuche fehlschlugen.
Was versuchst Du wo zu löschen?
Das Pulldown-Menü des Browsers kann etwas zeitversetzt auf Änderungen in der 1Password-Datenbank reagieren. Nach einigen Minuten oder spätestens nach einem Browserneustart darf da nichts anderes drin stehen, wie in 1Password gespeichert ist.

Zitat
Ich könnte jetzt alle meine Zugänge durch sicherere Passworte ersetzen, habe dann aber wahrscheinlich immer eine Auswahl aus vergangenen und gültigen Passworten in 1Password zur Auswahl..... das macht eigentlich keinen Spaß.

Ja, das würde es nicht. Keine Frage. Allerdings habe ich diesen Fall noch nie gehabt. Ist schon komisch.

Zitat
Was ich bei der Nutzung von 1Password nicht erkennen kann, ist das Mehr an Sicherheit.

Das Mehr an Sicherheit liegt darin, dass Du erst ein leicht knackbares Kennwort verwendet hast und nun ein schwer knackbares. Das hat nichts mit 1Password direkt zu tun. Bisher konnte jeder weltweit leicht Deien Accounts ohne Kenntnisse über Dich Deinen Wohnort und Computer etc. knacken. Das ist mit einem guten Kennwort praktisch ausgeschlossen.
Das neue gute Kennwort musst Du nun speichern. Entweder auf einem Zettel in einem Tresor oder in 1Password etc. Das ganze ist schon sicherer als vorher, denn nun muss jemand vor Ort Deinen Tresor knacken bzw. 1Password öffnen, um an Deine Kennwörter zu gelangen. Das ganze steht und fällt dann mit einem guten Masterkennwort für den Tresor/1Password.

Zitat
Es liegt doch nun alles in 1Password. Jeder der meinen Rechner oder iPhone in den Händen hält, hat nun eine wunderbare und vollständige Sammlung von Passworten parat.

Nein, hat er nicht. Dazu benötigt er mind. noch das Masterkennwort. Und das muss gut sein!

Der Unterschied ist also:
Früher leicht von jedem weltweit zu knackende Accounts.
Jetzt gut gesicherte Accounts mit unterschiedlichen guten Kennwörtern.
Als Merkhilfe für die ganzen Kennwörter wird 1Password mit einem guten Hauptschlüssel verwendet.

Zitat
Weiter stört mich heftig. dass ich meine eigenen Passworte nun nicht mehr kenne.
Meine Rechner und 1Password kennen die Zugänge, ich aber nicht.
Ist das wirklich sinnvoll?
Wie handhabt Ihr das?

Genau so mache ich es. Und die Datenbanken liegen auf mehreren Rechnern, iOS-Geräten, Dropbox, extern gelagerten Platten. So kann nichts verloren gehen solange ich mein Masterkennwort kenne.
Ich als Mensch muss so etwas oder einen Zettel in einem Tresor nutzen, da ich mir gute Kennwörter in so großer Zahl nicht merken kann.
Die Alternative (schlechte und somit nutzlose Kennwörter zu verwenden) ist keine Alternative.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 08, 2013, 07:46:16
Das verstehe ich absolut nicht. Warum mehrere Löschversuche? Ich markiere einen Eintrag und lösche ihn. Dann ist er weg. Warum sollte ich es mehrmals versuchen. Das impliziert, dass die ersten versuche fehlschlugen.
Was versuchst Du wo zu löschen?
Das Pulldown-Menü des Browsers kann etwas zeitversetzt auf Änderungen in der 1Password-Datenbank reagieren. Nach einigen Minuten oder spätestens nach einem Browserneustart darf da nichts anderes drin stehen, wie in 1Password gespeichert ist.
Im geöffneten Fenster von 1Password habe ich versucht die beiden alten Amazon-Zugänge zu löschen. Eintrag markiert, gelöscht, das Fenster änderte sich, es erschien die Liste aller Zugänge, dann wieder „amazon“ ins Suchfeld eingegeben und es standen wieder die drei Zugänge (zwei alte und der neue) dort. Nach drei Versuchen war es dann geschafft, es erschien nur noch das aktuelle Passwort.

Die im Pulldown-Menü im Browser stehenden alten Zugänge habe ich weg. In diesem Pulldown-Menü lassen sich die Zugänge editieren/löschen.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 08, 2013, 07:51:05
Zitat
Es liegt doch nun alles in 1Password. Jeder der meinen Rechner oder iPhone in den Händen hält, hat nun eine wunderbare und vollständige Sammlung von Passworten parat.

Nein, hat er nicht. Dazu benötigt er mind. noch das Masterkennwort. Und das muss gut sein!

 ???
Ist 1Password bei dir so eingestellt, dass Du bei jeden Zugang das Master-Passwort von 1Password eingeben musst?

Falls nicht (wie bei mir), hat jeder, der mein MacBook oder iPhone in seinen Besitz gebracht hat sämtliche Zugänge.
Ach ja, meine Geräte sind nicht mit einem Passwort geschützt.
Dieses Passwort müsste ja mindestens so sicher sein, wie das Master-Passwort von 1Password, wenn es Sinn machen sollte. So ein sicheres Passwort kann sich mein Hirn aber nicht merken.

Was stimmt hier in der Logik nicht?
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: warlord am März 08, 2013, 08:38:18
Ich sehe das sehr ähnlich wie fränk. Unterschiedlichen Online-Dienste bergen unterschiedliche Gefahren. Und es macht in meinen Augen absolut keinen Sinn, diese alle über einen Kamm zu scheren.

Von einer Anmeldung in einem Forum gehen andere und vor allem geringere Gefahren aus, als von der Anmeldung beim Online-Banking. Unterschiedliche Gefährlichkeit ergibt unterschiedliche Sicherheitsanforderungen. Und unterschiedliche Sicherheitsanforderungen ergeben auch unterschiedliche Grade von Unannehmlichkeiten, die ich bereit bin, auf mich zu nehmen. Schlussendlich muss da jeder selbst für jeden Online-Dienst die Balance zwischen Sicherheit und Annehmlichkeit finden und entscheiden, wie gefährlich der jeweilige Dienst für ihn persönlich ist und welche Unannehmlichkeiten er zur Absicherung auf sich nehmen möchte.

Wenn ich nun all die unterschiedlichen Dienste mit unterschiedlichen Anforderungen an einen Master-Zugang kopple, muss dieser eigentlich so sicher und damit auch umständlich sein, wie es der gefährlichste der abgedeckten Dienste erfordert. Damit mache ich also den Zugang zu ungefährlicheren Diensten umständlicher, was also einen Komfort-Verlust und keinen Komfort-Gewinn ergibt. Oder aber ich mache wirklich auf das, was Tools wie 1Password versprechen, nämlich auf Komfort-Gewinn. Dann habe ich aber einen Sicherheits-Verlust bei den gefahrenträchtigeren Diensten.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 08, 2013, 09:00:09
Tja, so ist das wohl.

Ich will ja wirklich gerne sicher gehen, aber es muss sich rechnen.

Anders formuliert:
Wenn in meinem Leben mein Konto einmal leer geräumt wird und ich dadurch heftige Unannehmlichkeiten habe, vielleicht sogar in Peking festsitze und nicht so einfach nach hause komme, ist das vielleicht nicht sinnvoller, als über Jahrzehnte an Eingabeformularen herum zu werkeln?


Sämtliche Passworte erfüllen die Vorgaben der Betreiber, Banken, Onlinekaufhäuser etc, sonst könnte ich sie nicht nutzen.
An diese Passworte kommt nur jemand mit wirklich krimineller Energie ran, was soll mir im Schadenfall den passieren, außer Unannehmlichkeiten?

Ist wirklich nur ein ernst gemeinte Frage.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: MacFlieger am März 08, 2013, 09:09:56
Im geöffneten Fenster von 1Password habe ich versucht die beiden alten Amazon-Zugänge zu löschen. Eintrag markiert, gelöscht, das Fenster änderte sich, es erschien die Liste aller Zugänge, dann wieder „amazon“ ins Suchfeld eingegeben und es standen wieder die drei Zugänge (zwei alte und der neue) dort. Nach drei Versuchen war es dann geschafft, es erschien nur noch das aktuelle Passwort.

Welche Version von 1Password hast Du. Ich habe das gerade mal ausprobiert (3.8.20) und kann es nicht nachvollziehen. Ich habe einen nicht mehr notwendigen Eintrag markiert, auf die Löschtaste gedrückt, es kommt die Frage, ob das in den Papierkorb verschoben werden soll (Papierkorb!), bei einer normalen Suche wird es aber nicht mehr angezeigt.
Hast Du evtl. eine neuere Version und die Suche zeigt auch Treffer im Papierkorb an? Das würde Dein "Problem" erklären.

Ist 1Password bei dir so eingestellt, dass Du bei jeden Zugang das Master-Passwort von 1Password eingeben musst?

Jein. Ich habe es so eingestellt, dass 1Password nach x Minuten sich wieder sperrt. D.h. ich muss jeden Morgen oder nach Neustart und nach x Minuten 1Password entsperren. Ist ein Kompromiss. Sicherste Einstellung wäre natürlich, wenn man für jeden Zugriff entsperren müsste.

Zitat
Falls nicht (wie bei mir), hat jeder, der mein MacBook oder iPhone in seinen Besitz gebracht hat sämtliche Zugänge.
Ach ja, meine Geräte sind nicht mit einem Passwort geschützt.

Äh ja, ein ständig offenes 1Passwort auf einem völlig ungesicherten Gerät ist natürlich nicht der Hit. Eben vergleichbar zu dem Zettel in einem ständig offenen Tresor.

Sicherer als schlechte Kennwörter ist das meiner Meinung nach immer noch, da man dazu auf jeden Fall physischen Zugriff benötigt. Aber empfehlenswert natürlich auch nicht.

Zitat
Was stimmt hier in der Logik nicht?

Es stimmt in der Logik nicht, dass Du eine unsichere Methode (jeder weltweit kann Deine Accounts leicht knacken) gegen eine etwas sicherere aber auch schlechte Methode (offener Zettel am Monitor klebend=offenes 1Password auf offenem Rechner=nur für Leute zugänglich, die physikalisch bei Dir vor Ort sind) tauschst.

Du musst 1Passord mit einem guten Kennwort sichern und je nachdem wie offen Du 1Password einstellst (Sperren bei jedem Zugriff oder nach x Minuten) zusätzlich noch mit einem guten Kennwort für den Rechner.
2 gute Kennwörter kann sich jeder merken.

@warlord:
Ich bin da auch bei Dir. Nur ist die Alternative, die fränk im Auge schwebt (alle Zugänge schlecht und mit dem gleichen/ähnlichen Kennwort abzusichern), die noch schlechtere Methode.
Bei Foren umgehe ich den Konfortverlust, der durch die Eingabe eines guten Kennwortes bei 1Password bei jedem Zugriff nötig ist, durch die Option "Angemeldet bleiben" also dem Setzen eines Cookies. Beim Online-Banking (wo das technisch auch verhindert wird) würde ich das nicht machen.
Also mache ich schon das, was Du schreibst. Der Zugriff auf 1Password sichere ich so ab, wie ich für meine maximale Sicherheit haben möchte.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 08, 2013, 09:15:04
Welche Version von 1Password hast Du. Ich habe das gerade mal ausprobiert (3.8.20)

Die habe ich auch.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 08, 2013, 09:15:54
Es stimmt in der Logik nicht, dass Du eine unsichere Methode (jeder weltweit kann Deine Accounts leicht knacken) gegen eine etwas sicherere aber auch schlechte Methode (offener Zettel am Monitor klebend=offenes 1Password auf offenem Rechner=nur für Leute zugänglich, die physikalisch bei Dir vor Ort sind) tauschst.

Ja, stimmt.
Ein bisschen. ;)
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 08, 2013, 09:22:18
Also, 1Password ständig geöffnet zu lassen macht keinen Sinn, da sehe ich ein.
Ich habe es auf dem Bürorechner jetzt so eingestellt, dass es nach dem Schlaf mit der Passworteingabe geöffnet werden muss.
Bei einem stationären Rechner, den ich während der Arbeitszeit im Auge habe und der sonst schläft, ist das kein großes Problem, jeden Morgen einmal das Passwort ist OK.

Bei einem mobilen Rechner oder dem iPhone ist das für mich nicht akzeptabel.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 08, 2013, 09:41:39
Und ohne mein Zutun, stand eben schon wieder ein zusätzlicher Amazon-Zugang in 1Password.
Vor 'ner Stunde war das einer weniger.

Titel: Re: Passwort
Beitrag von: warlord am März 08, 2013, 10:08:58
Anders formuliert:
Wenn in meinem Leben mein Konto einmal leer geräumt wird und ich dadurch heftige Unannehmlichkeiten habe, vielleicht sogar in Peking festsitze und nicht so einfach nach hause komme, ist das vielleicht nicht sinnvoller, als über Jahrzehnte an Eingabeformuaren herum zu werkeln?

Genau. Genau darin besteht in meinen Augen das richtige "Absichern" seines (nicht nur digitalen) Lebens: sich solche Fragen zu stellen und sie für sich selbst zu beantworten. Das eine oder andere Risiko wird man dann bewusst eingehen, weil das Absichern des Risikos "teurer" wäre, als das Eintreffen der drohenden Gefahr.

Und wenn man sich die Gefahr schonmal ausgemalt hat, kann man sich vielleicht auch schonmal den einen oder anderen Rettungsanker bereit legen, der einem beim Eintreffen der Gefahr behilflich sein könnte, der aber weniger kostet, als das vollständige Absichern gegen die Gefahr. (Aber selbst wenn man keine solche Rettungsanker vorbereiten kann, wird man die Gefahr IMO dann besser meistern, wenn man sich schonmal mit der Möglichkeit des Eintreffens und möglichen Auswegen befasst hat.)(*)

Und natürlich haben dann dort, wo man abzusichernde Risiken sieht, zuverlässige Tools ihren Platz. Und zu diesen zuverlässigen Tools scheint ja auch 1Password zu gehören. (Oder wenn man fränks Beiträge liest, auch eher nicht?) Aber ich sehe halt einfach auch die Gefahr, dass gerade solche Tools dazu verleiten, die erwähnte Auseinandersetzung mit drohenden Risiken zu überspringen und den Fehler vieler Sicherheits-Laien zu machen: zu glauben, man brauche einfach nur das richtige Tool einzusetzen und sei dann sicher.

(* Was einem aber natürlich auch nie vollständig gelingen wird. Es besteht immer auch die Möglichkeit, dass man auf einen der berühmten schwarzen Schwäne trifft, den man sich nun wirklich überhaupt nie ausgemalt hätte. Aber auch den wird man, so schlimm er einen auch trifft, besser meistern, wenn man im Bewusstsein, aber nicht in der ständigen Angst, lebt, dass es sie gibt.)
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: MacFlieger am März 08, 2013, 10:33:00
Auf dem iPhone/iPad habe ich es auch so eingestellt, dass es sich sofort nach Verlassen der App wieder sperrt. Da ich diese Geräte auch nur schlecht abgesichert habe, ist das an der Stelle notwendig. Außerdem ist es unter iOS sowieso durch die fehlende Integration im Browser unkomfortabel.

Aber da wähle ich lieber unkomfortabel und sicher in 1Password statt komfortabel und unsicher im Kopf.

Und ohne mein Zutun, stand eben schon wieder ein zusätzlicher Amazon-Zugang in 1Password.
Vor 'ner Stunde war das einer weniger.

Hmmm, auf dem Bildchen sind zwei verschiedene Bilder vor den Einträgen. Ist das zweite evtl. das alte? Sieht dann danach aus, als ob da über die Synchronisierung die alten Einträge wiederhergestellt würden.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: radneuerfinder am März 08, 2013, 15:09:00
Gibts nicht in 1password einen Bereich, der mit einem weiteren Passwort abgesichert ist?

Finde das Thema interessant, da ich auch gerade auf 1Password umsteigen möchte.

Folgender Plan:

1. nicht so wichtige Kennwörter, z.B. Foren, werden im Browser, als Cookie gespeichert. Das funktioniert sogar auf dem iPhone
2. alle anderen Passwörter, z. B. eBay, werden über 1Password abgefragt (Auszeit: 2 Minuten)
3. OnlineBanking kommt in den extra Tresor (vault?) innerhalb von 1Password
4. Die 2 Masterpasswörter für 1password & 1password vault kommen in ein Notizbuch in eine abgeschlossene Schreibtischschublade.

Verbesserungsvorschläge?

Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 08, 2013, 16:01:14
Hmmm, auf dem Bildchen sind zwei verschiedene Bilder vor den Einträgen. Ist das zweite evtl. das alte? Sieht dann danach aus, als ob da über die Synchronisierung die alten Einträge wiederhergestellt würden.

So erkläre ich mir das auch.
Jetzt ist auf einem anderen Rechner nur ein Eintrag zu sehen.

Dafür ist ein anderer Zugang nicht so gesynct worden, dass das Einloggen funktioniert.
Heute Morgen hat die Änderung eines Passwort geklappt, die alten Zugänge wurden in 1Password gelöscht und gelöscht und gelöscht, bis sie weg waren und der einzige verbliebene Zugang hat funktioniert.
Nun auf einem anderen Rechner tut er es nicht mehr. Scheinbar hat der Sync via Dropbox funktioniert, der gesyncte Zugang sieht auch eigentlich gut aus (das neue Passwort ist das, was 1Password vorhin generiert hat), aber bei der Anmeldung gibt es nur Fehlermeldungen.

Ich hatte aber schon vorher beobachtet, dass 1Password nicht den gesamten Jubel verdient, der ihm entgegen gebracht wird. ;)
Ein nettes Feature halt, dem aber nicht all zu viel Verantwortung übertragen sollte.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 08, 2013, 16:04:56
Verbesserungsvorschläge?
Ja.


Das gefällt mir nicht.
4. Die 2 Masterpasswörter für 1password & 1password vault kommen in ein Notizbuch in eine abgeschlossene Schreibtischschublade.
Wäre ich Einbrecher, würde ich den Schreibtisch auf jeden Fall öffnen wollen.
Ich befürchte, am Ende werden wir uns einige wenige Passworte merken müssen. Nur merken!

Mich überfordert das, Probleme sind vorprogrammiert.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: Florian am März 08, 2013, 16:31:09
fränk: Versuche mal den Menüpunkt Hilfe/Fehlerbehebung/Cache löschen und /Ordner-Zugriffsrechte zurücksetzen. Hat bei mir geholfen, Änderungen wurden vorher nicht mehr angenommen.
Hilft das nichts, ist zur Fehlerfindung u.U. auch das Log hifreich. Hilfe/Fehlerbehebung/Diagnose-Report…

Zur Diskussion ums Master-Passwort: Sicherlich, es sollte hochsicher sein. Aber anders als die Internet-Logins wird es ja nicht übers Netz gefunkt, sondern ausschließlich lokal verwendet - sofern man die Bibliothek nicht auf Dropbox lagert. Außerdem erkennt 1Passwort Phishing-Seiten, bzw. bietet dann kein Passwort an, weil die URL nicht identisch ist. Das Risiko ist also m.E. verringert als würde man das per Hand machen.
Im Vergleich zum Schlüsselbund sehe ich dagegen keinen sicherheitstechnischen Vorteil - soweit dieser nicht an die Anmeldung gedongelt ist, wie eigentlich immer…

@radneuerfinder

Gibts nicht in 1password einen Bereich, der mit einem weiteren Passwort abgesichert ist?

Nicht das ich wüsste. Nicht so, wie Du es bräuchtest, wenn ich es richtig verstehe (siehe weiter unten).

Zitat
1. nicht so wichtige Kennwörter, z.B. Foren, werden im Browser, als Cookie gespeichert. Das funktioniert sogar auf dem iPhone

Ich lösche Cookies am Ende der Browser-Session. Selektives Löschen wäre da aufwendig.
Auch haben viele Cookies eine beschränkte Laufzeit.

Zitat
2. alle anderen Passwörter, z. B. eBay, werden über 1Password abgefragt (Auszeit: 2 Minuten)
3. OnlineBanking kommt in den extra Tresor (vault?) innerhalb von 1Password

Also konkret gibt es schon Ordner und den Tresor. Die schaltet man aber gleichzeitig frei.
Am Mac sieht man nach Start des Programms nur eine graue Fläche mit Passwort-Anforderung.

Was es gibt, sind zwei Sicherheitsstufen. Diese sind aber nur für 1Password Touch interessant. Setzt man einen Eintrag auf die niedrigere Stufe, wird er schon nach dem vierstelligen Zahlencode angezeigt, der bei Start der App verlangt wird.
Die anderen Einträge erfordern nach wie vor das Master Passwort.

Zitat

4. Die 2 Masterpasswörter für 1password & 1password vault kommen in ein Notizbuch in eine abgeschlossene Schreibtischschublade.

Wenn eine weitere räumliche Entfernung möglich ist, würde ich das machen. As fränk said… Der Einbrecher wird garantiert den Mac mitnehmen und die Schreibtischschlade aufbrechen - weniger wegen 1Password, aber wenn er es dann schon mal hat…

Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 08, 2013, 17:07:02
Versuche mal den Menüpunkt Hilfe/Fehlerbehebung/Cache löschen und /Ordner-Zugriffsrechte zurücksetzen.

Habe ich gemacht, ich werde berichten.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 09, 2013, 06:40:50
Auf einem meiner drei Rechner, die 1Password über die Dropbox syncen, läuft die Version aus dem App Store (3.9.6), auf den anderen beiden 3.8.20.

Vielleicht ist dies der Grund für so einige Ungereimtheiten bei mir.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 09, 2013, 08:57:36
fränk: Versuche mal den Menüpunkt Hilfe/Fehlerbehebung/Cache löschen und /Ordner-Zugriffsrechte zurücksetzen.

Das geht nicht auf der App Store-Variante von 1Password.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: MacFlieger am März 09, 2013, 09:19:53
Tja, ich kann die Probleme (zum Glück) nicht nachvollziehen. Bisher arbeitet 1Password bei mir völlig fehlerfrei und unproblematisch. Ob es an der AppStore-Variante liegt, weiß ich nicht. Wäre möglich.

Recht selten funktioniert ein Einloggen auf einer Website nicht mehr. Das lag aber immer daran, dass die Website das Anmeldeformular geändert hatte. Einmal das neue Formular ausgefüllt und schon ging es wieder.

Wenn ein Einloggen nicht oder nicht mehr funktioniert, müsste man sich den Eintrag mal anschauen. Dann kann man sehen, ob es an 1Password, an dem angelegten Eintrag oder an der Website liegt.

Ich hatte es schon einmal in einem anderen Thread erwähnt und vielleicht liegt auch da ein Schlüssel zum Erfolg:
Wenn ich mich auf einer Website neu registriere, bietet mir 1Password nach Eingabe der ganzen Daten und Abschicken des Registrierungsformulars an, das Kennwort zu speichern. Wenn man es dann speichert, wird die URL des Registrierungsformulars und alle Eingaben in das Formular gespeichert. Das muss dann nicht unbedingt zum normalen Anmeldeformular der Website passen. Ich lehne dann immer das Speichern ab, logge mich aus, melde mich dann über den normalen Weg an und lasse dabei dann die Anmeldedaten speichern.
Wie gesagt, ich will ja nicht das Registrierungsformular speichern, sondern das Anmeldeformular.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 09, 2013, 10:18:58
Wie gesagt, ich will ja nicht das Registrierungsformular speichern, sondern das Anmeldeformular.

Das hatte ich auch in letzter Zeit immer so gemacht, darin lagen tatsächlich einige doppelte und falsche Anmeldungen begründet.

Meine aktuellen Probleme müssen aber eine andere Ursache haben.


Was mir bei den Änderungen der alten, in neue und sichere Passworte auch noch aufgefallen ist, sind geänderte Voraussetzungen für Passworte.
Dabei erfüllt das alte Passworte die Voraussetzungen nicht, es funktioniert aber.
Nur wenn das geändert werden soll, muss man sich an die neuen Bedingungen halten.

Und ein Passwort, was aus 8 Buchstaben/Ziffern (davon ein Buchstabe großgeschrieben und mindesten 1 Ziffer dabei haben muss) besteht, kann ich mir für einen Zugang merken, nicht aber für mehrere.

Und diese Passworte sollen dann auch noch, von Zeit zu Zeit, geändert werden. Dann womöglich in ein Passwort mit 10 Buchstaben/Ziffern + Großbuchstabe + Sonderzeichen..... usw.....


Das muss besser werden!
Ich habe keine Ahnung wie das umgesetzt werden kann, aber so wie es jetzt ist, ist es nicht gut zu handeln.
Und mit jeder neuen Anforderung an ein Passwort, werden wieder viele Nutzer lieber ungesichert werkeln.


Noch etwas lustiges ist mir aufgefallen.
1Password muss nach dem Schlaf bzw. nach 2 Stunden Inaktivität neu geöffnet werden.
Leider bleibt das Anmeldefenster mit dem (unsichtbaren) Passwort ausgefüllt, einmal ENTER und man ist drin!
Suuuuper sicher das! ;D

Titel: Re: Passwort
Beitrag von: MacFlieger am März 09, 2013, 10:25:15
Was mir bei den Änderungen der alten, in neue und sichere Passworte auch noch aufgefallen ist, sind geänderte Voraussetzungen für Passworte.
Dabei erfüllt das alte Passworte die Voraussetzungen nicht, es funktioniert aber.
Nur wenn das geändert werden soll, muss man sich an die neuen Bedingungen halten.

Verstehe ich nicht? Wo sind geänderte Voraussetzungen für Kennwörter in 1Password? Oder meinst Du bei den verschiedenen Diensten?

Zitat
Noch etwas lustiges ist mir aufgefallen.
1Password muss nach dem Schlaf bzw. nach 2 Stunden Inaktivität neu geöffnet werden.
Leider bleibt das Anmeldefenster mit dem (unsichtbaren) Passwort ausgefüllt, einmal ENTER und man ist drin!
Suuuuper sicher das! ;D

 :o :o :o
Ist das die AppStore-Version?
Denn dieses Verhalten kenne ich nicht und ist völlig falsch. Sofort als Bug melden!

Abgesehen davon läuft das Programm bei mir normalerweise sowieso nicht. Ich starte es nur so alle 2 Wochen mal, um etwas aufzuräumen.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 09, 2013, 11:47:36
Ist das die AppStore-Version?

Nein, 3.8.20.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: MacFlieger am März 09, 2013, 12:51:20
Also die gleiche, wie ich auch habe.
Da passiert so etwas nicht. Wie Du ja auch beschreibst, wäre ein solches Verhalten völlig falsch.

Ich habe 10.6.8, Du wahrscheinlich was neueres. Aber auch das wäre keine Entschuldigung.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 09, 2013, 14:27:21
Ich habe 10.6.8, Du wahrscheinlich was neueres.

Ja, das aktuelle, 10.8.2.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 10, 2013, 09:31:50
Wie Du ja auch beschreibst, wäre ein solches Verhalten völlig falsch.

Auch nach einem Neustart des Rechners funktioniert dieses Feature zuverlässig. ;D
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: Florian am März 10, 2013, 12:53:14
Krassest möglicher Bug? Ich kann dazu nichts finden im Web, melde ihn Agile, die reagieren normalerweise sogar. :)
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 10, 2013, 17:32:00
melde ihn Agile

Nö.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: fränk am März 11, 2013, 06:34:58
An einem anderen Mac, ebenfalls 10.8.2 mit 1Password 3.8.20, tritt der Bug nicht auf.
Titel: Re: Passwort
Beitrag von: radneuerfinder am September 13, 2015, 11:51:39
http://www.heise.de/security/meldung/Ashley-Madison-Wie-man-Passwoerter-nicht-speichern-sollte-2811149.html
http://www.heise.de/security/meldung/Britischer-Geheimdienst-empfiehlt-vereinfachte-Passwort-Regeln-2811824.html