Apfelinsel

Netzwerk, Internet, Provider => Thema gestartet von: Jochen am Dezember 09, 2009, 19:45:41

Titel: Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Jochen am Dezember 09, 2009, 19:45:41
Seit einiger Zeit habe ich spätnachmittags oder auch abends zögerlichen Zugriff aufs Internet via WLAN.
a) Könnte am Router liegen
b) Könnte am MBP liegen
c) Könnte am WLAN liegen
d) Könnte am Internet liegen
usw.

Allerdings las ich irgendwo, dass es auch an den Einstellungen bei Netzwerk liegen könnte.
Weiss nicht mehr wo das stand.
Und ich möchte da nichts mit meinem Halbwissen verstellen.
Weiss jemand was man da einstellen sollte um bestmögliche Verbindungsqualität zu erreichen.

Jochen


Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: FOX am Dezember 09, 2009, 23:59:16
Evtl. mal den Kanal wechseln. (In den Routereinstellungen, die Macs stellen sich automatisch ein)
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Florian am Dezember 10, 2009, 01:17:32
Ich nehme an mit zögerlichem Zugriff meinst Du eine nicht optimale Übertragungsrate.

Da liegen zwei Möglichkeiten nahe:
1. Tatsächlich eine Störung aufgrund anderer Funkquellen, da hilft wie FOX schrieb wahrscheinlich ein Kanalwechsel
2. Ein anderer Teilnehmer im (W)LAN saugt Daten.
 
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Jochen am Dezember 10, 2009, 07:56:48
Ich nehme an mit zögerlichem Zugriff meinst Du eine nicht optimale Übertragungsrate.
Zögerlich in der Art, dass ich eine Seite aufrufe und dann läuft der blaue Balken in Safari kurz an und dann stoppt er.
Dann tut sich erst mal eine Zeit lang nichts so als ob was klemmt. Dann geht es auf einmal schlagartig weiter. Das kann nach 5s sein, aber auch erst nach 30 s oder 1 min. So lange warte ich dann aber auch nicht

Da liegen zwei Möglichkeiten nahe:
1. Tatsächlich eine Störung aufgrund anderer Funkquellen, da hilft wie FOX schrieb wahrscheinlich ein Kanalwechsel

Das habe ich auch schon mal früher mit dem PowerBook probiert. Dann ging es eine Zeit lang wieder.

2. Ein anderer Teilnehmer im (W)LAN saugt Daten.
 
Bei den zögerlichen Zugriffen kann das Datensaugen durch andere ausschliessen.
Frage ist auch ob der Router eine Macke haben kann ?
Hatte ja vor kurzem dass Problem dass gar nichts ging. Erst durch ausschalten und einschalten Router hatte ich wieder Zugriff.
Ich meine auch, dass bei so zögerlichen Zugriffen der Zugang über Ethernetkabel vom anderen Mac besser ist. Das kann ich aber nicht für alle Fälle bestätigen, dann müsste ich jedes Mal die Treppe rauf ins Arbeitszimmer da dort der andere Mac steht.

Jochen

Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: MacFlieger am Dezember 10, 2009, 08:58:05
OK, meine erste Frage wäre auch gewesen, was denn unter "zögerlich" zu verstehen ist.

Das beschriebene Verhalten tauchte mal unter einer älteren Leopardversion und Fritzboxen mit einer bestimmten Firmwareversion auf und war wohl ein Fehler im DNS-Bereich. Auf eine ähnliche Sache würde ich dann auch tippen.

Ich hätte zunächst einmal zwei Fragen:
1. Wenn Du einen Seite aufrufst und das zögerliche Verhalten beobachtet hast, tritt dann diese Verzögerung auch bei folgenden Klicks auf Siten des gleichen Servers auf? Soll heißen: Hast Du die Verzögerung jeweils nur bei der ersten Seite einer Website?
2. In Deine Screenshot sind drei Schnittstellen aktiv und verbunden. Das irritiert mich ehrlich gesagt etwas. Warum hast Du eine Verbindung über WLAN und noch zwei weitere über Ethernet? Was ist da mit wem wie verbunden?
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: mbs am Dezember 10, 2009, 09:13:19
Zitat
In Deine Screenshot sind drei Schnittstellen aktiv und verbunden. Das irritiert mich ehrlich gesagt etwas. Warum hast Du eine Verbindung über WLAN und noch zwei weitere über Ethernet? Was ist da mit wem wie verbunden?

Ich bin zwar nicht Jochen:  ;)  Das ist kein Ethernet, sondern es sind zwei virtuelle Schnittstellen, die von der virtuellen Maschine von Parallels benötigt werden. In Parallels Version 4 sind die nicht abschaltbar. Auf die Internetverbindung sollte das aber keinen Einfluss haben.
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Jochen am Dezember 10, 2009, 09:58:40
Zitat
In Deine Screenshot sind drei Schnittstellen aktiv und verbunden. Das irritiert mich ehrlich gesagt etwas. Warum hast Du eine Verbindung über WLAN und noch zwei weitere über Ethernet? Was ist da mit wem wie verbunden?

Ich bin zwar nicht Jochen:  ;) 

Ist aber gut, dass es jemanden gibt der sich bei mir besser auskennt als ich selber  ;D

Jochen
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Jochen am Dezember 10, 2009, 10:03:55
Ich hätte zunächst einmal zwei Fragen:
1. Wenn Du einen Seite aufrufst und das zögerliche Verhalten beobachtet hast, tritt dann diese Verzögerung auch bei folgenden Klicks auf Siten des gleichen Servers auf? Soll heißen: Hast Du die Verzögerung jeweils nur bei der ersten Seite einer Website?

Manchmal habe ich den Eindruck dass es auftritt wenn ich auf einer Seite bin und von dort weiterlinken möchte.
Generell würde ich aber sagen, dass zögerliche Verhalten tritt wahllos bei verschiedene Seiten auf.
spiegel, heise, macfix, macnroll um mal die gängisten zu nennen.

Jochen
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: FOX am Dezember 10, 2009, 10:47:37
Manchmal liegt das auch einfach an Safari.

Versuche diese Seiten mal mit dem Firefox zu testen.
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Jochen am Dezember 10, 2009, 12:03:57
Manchmal liegt das auch einfach an Safari.

Versuche diese Seiten mal mit dem Firefox zu testen.

Habe ich auch schon. Ähnliches Verhalten.

Jochen
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: MacFlieger am Dezember 10, 2009, 13:08:51
@mbs: Ah ja, das erklärt die beiden Anschlüsse. Ich hatte den Beitrag auf dem iPhone gelesen und nicht genügend vergrößert, sonst wäre mir das Para... evtl auch aufgefallen.

@jochen: Ich habe da noch zwei Fragen:

Zitat
Manchmal habe ich den Eindruck dass es auftritt wenn ich auf einer Seite bin und von dort weiterlinken möchte.
Generell würde ich aber sagen, dass zögerliche Verhalten tritt wahllos bei verschiedene Seiten auf.
spiegel, heise, macfix, macnroll um mal die gängisten zu nennen.

1. Ich möchte die Frage noch einmal wiederholen, da Deine Antwort mich noch nicht ganz befriedigt: Wenn Du einen Seite aufrufst und das zögerliche Verhalten beobachtet hast, tritt dann diese Verzögerung auch bei folgenden Klicks auf Seiten des gleichen Servers auf? Soll heißen: Hast Du die Verzögerung jeweils nur bei der ersten Seite einer Website?
2. Tritt dieses zögerliche Verhalten auch auf den anderen Rechner zeitgleich auf, egal ob per WLAN oder Ethernet angeschlossen?
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Jochen am Dezember 10, 2009, 14:50:12
1. Ich möchte die Frage noch einmal wiederholen, da Deine Antwort mich noch nicht ganz befriedigt: Wenn Du einen Seite aufrufst und das zögerliche Verhalten beobachtet hast, tritt dann diese Verzögerung auch bei folgenden Klicks auf Seiten des gleichen Servers auf? Soll heißen: Hast Du die Verzögerung jeweils nur bei der ersten Seite einer Website?
In der Regel langt mir schon die Verzögerung beim ersten Mal  >:(
Konkret rufe ich eine Seite auf und klicke dort auf einen Link.
Ich stellte fest, dass es dann auch klemmt.

2. Tritt dieses zögerliche Verhalten auch auf den anderen Rechner zeitgleich auf, egal ob per WLAN oder Ethernet angeschlossen?
Kann ich nicht sagen da ich es momentan nur an meinem MBP beobachte. Am Rechner der mit Ethernet am Router hängt surfe ich fast nie.

Jochen
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: MacFlieger am Dezember 10, 2009, 17:11:02
In der Regel langt mir schon die Verzögerung beim ersten Mal  >:(
Konkret rufe ich eine Seite auf und klicke dort auf einen Link.
Ich stellte fest, dass es dann auch klemmt.

Sorry, irgendwie habe ich Dich immer noch nicht verstanden. Vielleicht bin ich heute etwas langsam.
Nicht nur die erste Seite einer Website, sondern auch dann folgende Aufrufe der gleichen Website (gleicher Server) klemmen?

Zitat
Kann ich nicht sagen da ich es momentan nur an meinem MBP beobachte. Am Rechner der mit Ethernet am Router hängt surfe ich fast nie.

Aber zum Eingrenzen der Ursache wäre das hilfreich. Wenn es mal wieder klemmt, dann gehe doch einfach an den anderen Rechner (Kabel und WLAN) und schau, ob es da auch zeitgleich klemmt.
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: mathias am Dezember 11, 2009, 09:01:23
Seit einiger Zeit habe ich spätnachmittags oder auch abends zögerlichen Zugriff aufs Internet via WLAN.

a) Könnte am Router liegen
b) Könnte am MBP liegen
c) Könnte am WLAN liegen
d) Könnte am Internet liegen
usw.
Also, wenn das Problem tatsächlich nur zu einer bestimmten Uhrzeit auftritt, würde ich a) und b) ausschliessen.
zu c) jemand funkt dir dazwischen und stört somit dein WLAN Signal

zu d) dein Internetprovider dreht abends etwas an der Datenrateschraube etc. oder dein Nachbar saugt ab Nachmnittags das Internet leer oder ähliches. Welchen Internetanbieter verwendest du denn?
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Jochen am Dezember 11, 2009, 09:16:16
Seit einiger Zeit habe ich spätnachmittags oder auch abends zögerlichen Zugriff aufs Internet via WLAN.

a) Könnte am Router liegen
b) Könnte am MBP liegen
c) Könnte am WLAN liegen
d) Könnte am Internet liegen
usw.
Also, wenn das Problem tatsächlich nur zu einer bestimmten Uhrzeit auftritt, würde ich a) und b) ausschliessen.

Ich stelle es ja nur zu dieser Uhrzeit fest, da ich tagsüber im Schweiße meines Angesichts Geld verdienene (muss) und zu dieser Zeit keinen Zugriff von zu Hause auf das Internet habe.

zu c) jemand funkt dir dazwischen und stört somit dein WLAN Signal

Müsste ich ja feststellen können, wenn ich schaue welcher "jemand" da noch im Netz ist.

zu d) dein Internetprovider dreht abends etwas an der Datenrateschraube etc. oder dein Nachbar saugt ab Nachmnittags das Internet leer oder ähliches. Welchen Internetanbieter verwendest du denn?

t-mobile

Jochen
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: MacFlieger am Dezember 11, 2009, 09:55:59
Es wäre nett, wenn Du die von mir gestellte Frage so beantworten würdest, dass ich die Antwort verstehen kann:

Wenn eine Seite klemmt, ist es dann immer die erste Seite einer Website, die Du aufrufst? Ja oder Nein?

Wenn eine Seite klemmt, klemmt dann auch eine folgende Seite auf der gleichen Website, die Du aufrufst? Ja oder Nein?

Abgesehen davon hätte ich vielleicht noch eine andere Idee:
Schalte mal in den Safari-Einstellungen, auf dem Reiter "Sicherheit" die Option "Bei betrügerischen Inhalten warnen" ab.
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Jochen am Dezember 12, 2009, 08:58:14
Abgesehen davon hätte ich vielleicht noch eine andere Idee:
Schalte mal in den Safari-Einstellungen, auf dem Reiter "Sicherheit" die Option "Bei betrügerischen Inhalten warnen" ab.

Habe ich mal gemacht und werde erst mal eine Zeit lang damit surfen.

Jochen
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: mathias am Dezember 12, 2009, 10:24:43
Ich stelle es ja nur zu dieser Uhrzeit fest, da ich tagsüber im Schweiße meines Angesichts Geld verdienene (muss) und zu dieser Zeit keinen Zugriff von zu Hause auf das Internet habe.
Da hast du dich etwas missverständlich ausgedrückt...

Zitat
Müsste ich ja feststellen können, wenn ich schaue welcher "jemand" da noch im Netz ist.
Nicht unbedingt. Wenn jemand ein eigenes WLAN auf dem gleichen Funkkanal wie du betreibt, aber seinen Netzwerknamen )SSID) verbirgt, wird dir desssen W-Netzwerk nicht ohne weiteres angezeigt. Fürs iPhone gibt es eine App, die zeigt alle WLANs mit Funkkanal an, auch die verborgenen, damit könntest du "scannen", wieviele WLANs in deiner Umgebung mit welchem Kanal senden...iPhone vorausgsetzt ;)

Zitat
t-mobile
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die meisten meiner Internetprobleme durch den Betreiber verursacht worden sind. Z.B. hat mein DSL-Modem Probleme mit dem Verbindungsaufbau und dem Verbindungshalten gehabt. Ständiger Verbindungsabriss und Neusynchronisation mit miserablen Datengeschw.-Werten. Und nach einer Woche war der Spuk wieder vorbei. Deshalb: schau doch mal im Logfile des Modems nach, was da drin steht und überprüfe öfters - vor allem wenn die Geschwindigkeit zu langsam scheint, die Verbindung mittels Modem.
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Jochen am Dezember 16, 2009, 17:45:46
Nun hatte ich momentan wieder zögerlichen Zugriff und fand.
Vermutlich der Nachbar=Doppelhaushälfte.

Kann das auch die Ursache sein  ???

Jochen

Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: radneuerfinder am Dezember 16, 2009, 17:59:46
vergleich mal die Kanäle: http://fritz.box/ > WLAN > WLAN Umgebung
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Jochen am Dezember 16, 2009, 18:22:29
vergleich mal die Kanäle: http://fritz.box/ > WLAN > WLAN Umgebung

Mache ich dann wenn es wieder mal so weit ist.
Derzeit geht es wieder.
Fon ist fort !!!

Jochen
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Jochen am Dezember 17, 2009, 17:31:15
vergleich mal die Kanäle: http://fritz.box/ > WLAN > WLAN Umgebung

Da ist das fon wieder.

Meinst Du das ?

Jochen
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Jochen am Dezember 22, 2009, 09:34:56
Feedback.

MacBookPro im Wohnzimmer / Esszimmer unten.
Powermac im Arbeitszimmer oben.
Mein subjektiver / objektiver Eindruck nun seit einigen Tagen Nutzung.

Ich meine FAST IMMER wenn die zweite Fritzbox des Nachbarn bei mir unter den Netzwerken auftaucht, ist die WLAN Verbindung schlecht.
Habe mal sporadisch den Zugriff über den Powermac der mit Kabel am Router hängt geprüft.
Der Zugriff ist nicht so zögerlich.
Nun muss ich sagen, wenn ich die Treppe vom Wohnzimmer hoch ins Arbeitszimmer gehe und dort den Zugriff prüfe könnte das MBP auch Zugang aufgebaut haben.

Der schlechte Zugriff ist bei verschiedenen Seiten.
Der Ladebalken läuft kurz an und dann stoppt er, als wenn der Rechner überlegen würde über welchen Router er ins Netz gehen soll.
Fakt ist - ohne jetzt wissenschaftlich alles getestet zu haben - dass schlechter Zugriff und zweite Fritzbox des Nachbarn zusammenfallen.

Jochen
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Florian am Dezember 22, 2009, 11:36:04
Dann mach doch den Kanalwechsel, wie in der ersten Antwort von FOX vorgeschlagen. Müsste helfen, und hat es ja auch schon mal.
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Jochen am Januar 09, 2010, 19:30:41
Dann mach doch den Kanalwechsel, wie in der ersten Antwort von FOX vorgeschlagen. Müsste helfen, und hat es ja auch schon mal.

Habe ich dann auch mal gemacht.
In den 3 Wochen Urlaub - der leider am 11.01.2010 vorbei ist - habe ich folgendes festgestellt.

IMMER wenn der Zugriff auf das Internet gestört war, d.h. der Ladebalken lief kurz an und blieb dann abrupt stehen, habe ich auf das Airportsymbol geklickt und konnte in der Regel feststellen, dass ich kurz den anderen fritzbox Router sah.
Ich habe in Safari in der Regel mehrere Tabs offen.
Ich bin dann in ein anders Tab mit anderer Seite gewechselt und habe es dort versucht.
Gleicher Effekt.
Habe dann Laden im ersten Tab gestoppt.
Hat sich nicht verbessert.

Da ich ja nun seit Jahren vom gleichen Ort surfe, erst mit PB und nun mit MBP und als einzigste Änderung den anderen Router feststellen kann, bin ich der Meinung dass es daran liegt.

Es sieht so aus als wenn mein MBP den Zugriff aufs Internet via WLAN aufbauen will und dann irgendwann verwirrt ist, ob er meinen Router oder den des Nachbarn nehmen soll.
Dann grübelt er und grübelt und grübelt und grübelt und grübelt und grübelt ....
Dann stoppe ich, lasse ihm etwas Zeit und dann irgendwann geht's.

Kann ein MBP schon Demenz haben  ??? ;D

Jochen
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: mathias am Januar 09, 2010, 20:01:43

Habe ich dann auch mal gemacht.
In den 3 Wochen Urlaub - der leider am 11.01.2010 vorbei ist - habe ich folgendes festgestellt.
Also, wenn ich das richtig verstehe: du hast den Kanal gewechselt, aber das Problem besteht immer noch? Dann kannst du ja mal euren Nachbarn bitten, ebenfalls einen anderen Kanal zu verwenden. Am besten einen, der von deinem am weitesten entfernt liegt.
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Jochen am Januar 09, 2010, 20:12:30

Habe ich dann auch mal gemacht.
In den 3 Wochen Urlaub - der leider am 11.01.2010 vorbei ist - habe ich folgendes festgestellt.
Also, wenn ich das richtig verstehe: du hast den Kanal gewechselt, aber das Problem besteht immer noch? Dann kannst du ja mal euren Nachbarn bitten, ebenfalls einen anderen Kanal zu verwenden. Am besten einen, der von deinem am weitesten entfernt liegt.

Werde ich mal machen, wobei ich mir nicht sicher bin ob er das selber kann.
Er steht auf Kanal 6, ich zuerst auf Kanal 13, jetzt auf Kanal 12.

Jochen

Jochen
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: radneuerfinder am Januar 09, 2010, 20:31:49
versuch mal kanal 1
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: MacFlieger am Januar 10, 2010, 08:23:37
Es sieht so aus als wenn mein MBP den Zugriff aufs Internet via WLAN aufbauen will und dann irgendwann verwirrt ist, ob er meinen Router oder den des Nachbarn nehmen soll.
Dann grübelt er und grübelt und grübelt und grübelt und grübelt und grübelt ....

Eigentlich wollte ich in diesem Thread ja nichts mehr schreiben, aber das kann ich jetzt nicht so stehen lassen.
Wenn die Probleme am fremden WLAN liegen und danach sieht es scheinbar aus, dann ist das MBP nicht "verwirrt, welchen Router es nehmen soll", sondern es ist einfach eine Störung der Funkübertragung, d.h. die Funkwellen überlagern sich derartig, dass ein schlechter Empfang mit Aussetzern die Folge ist.
Durch mehrfache Spiegelung und Brechung der Funkwellen an Wänden, Einrichtungsgegenständen und Personen ist sowohl die Empfangsqualität ohne zusätzlich Störquelle an verschiedenen Stellen einer Wohnung bei verschiedenen Kanälen deutlich unterschiedlich, als auch der Einfluss von anderen Funkquellen.
Wie schon mehrfach in den letzten Jahren: Bei schlechtem Empfang oder Störungen der Funkübertragung hilft nur ein Kanalwechsel, wenn überhaupt, oder Beseitigung der Störquelle.
Titel: Re:Zögerlicher Zugriff auf Internet vom MBP via WLAN
Beitrag von: Jochen am Januar 16, 2010, 16:29:01
Heute haben 3 Rechner massive Probleme ins Internet zu kommen. Mal gehts, mal gehts nicht mit Meldung kein Zugriff.

2 Mobile mit WLAN
1 Stationärer mit Ethernet

Alle über die Fritzbox.

Entweder hat die Fritzbox eine Macke oder der Provider.

Heute auch zum ersten Mal festgestellt, dass wenn die Probleme auftauchen an der Fritzbox die Power LED blinkt und die DSL LED ausgeschaltet ist.

Evtl. hatten die in der Vergangenheit festgestellten Probleme bereits die gleiche Ursache ?

Mit meinem MBP habe ich aber Zugriff auf die fritzbox.

Jochen