Apfelinsel

Mac-Software => Thema gestartet von: fränk am April 07, 2009, 08:19:34

Titel: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 07, 2009, 08:19:34
Meine Probleme gehen weiter.

Nun bekomme ich meine Pfeile, durch die Verwendung einer 2., 3. und 4.-Ebene so wie ich sie will.

Nur wie drucke ich dieses Dokument mit allen meinen Ebenen?

Drucke ich das fertige Dokument (egal ob aus OmniGraffle oder das PDF aus Vorschau), soll für jede Ebene ein Blatt gedruckt werden.
Die einen Pfeile also genau so solo auf ein Blatt, wie die anderen Objekte der jeweiligen Ebenen und natürlich auch das Original. Das allerdings mit den Veränderungen der 1. Ebene.

Das ist doch Schwachsinn!
Welchen vernünftigen Grund gibt es denn, das veränderte Dokument in seinen Einzelheiten zu drucken?
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: Jochen am April 07, 2009, 09:05:34
Meine Probleme gehen weiter.

Mab kann in der linken Sidebar Arbeitsflächen auswählen, ob man Ebenen ausblenden / einblenden / drucken / nicht drucken möchte
Unten auf Zahnradsysmbol oder auch direkt in der Sidebar wenn Du mit der Maus über die Ebene fährst.

Jochen
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 07, 2009, 09:22:12
Mab kann in der linken Sidebar Arbeitsflächen auswählen, ob man Ebenen ausblenden / einblenden / drucken / nicht drucken möchte

Das hatte ich schon gesehen.
Allerdings gibt es dort keine Möglichkeit "alle Ebenen auf eine Seite drucken".
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: Jochen am April 07, 2009, 10:13:40
Mab kann in der linken Sidebar Arbeitsflächen auswählen, ob man Ebenen ausblenden / einblenden / drucken / nicht drucken möchte

Das hatte ich schon gesehen.
Allerdings gibt es dort keine Möglichkeit "alle Ebenen auf eine Seite drucken".

Du meinst Du hast 4 Ebenen jeweils A4 und möchstest die als 4 x A6 auf ein Blatt A4 ?
Links oben Ebene 1
Rechts oben Ebene 2
Links unten Ebene 3
Rechts unten Ebene 4

Jochen

Jochen
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 07, 2009, 10:18:33
Nein.

Ich habe ein A4 Dokument, dem ich in OmniGraffle einige Dinge hinzufüge.
Symnbole, Pfeile, Textfelder.... so etwas.

Anschließend möchte ich all diese Dinge, die nun mein Ur-Dokument ergänzt haben, drucken.

Ich möchte nicht auf Seite 1 mein Urdokument, auf Seite 2 einige Pfeile und auf Seite 3 zwei Textfelder drucken.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: MacFlieger am April 07, 2009, 10:38:03
Er möchte es ganz normal drucken.
Man legt ja verschiedene Sachen in Ebenen übereinander und im Endeffekt soll im Ausdruck eben die Kombination aus allen Ebenen gedruckt werden, genau das gleiche, was auch auf dem Bildschirm zu sehen ist.
Die ganz normale Druckfunktion, die jeder erwartet und auch in OG unter Garantie die normale Druckfunktion ist. Das man die Ebenen automatisch auf mehrere Seiten verteilt bekommt, ist ja nur in den seltensten Fällen etwas, was man möchte.

Ich denke, da ist in den Voreinstellungen von OG etwas aktiviert (worden?), dass diese anormale Druckfunktion auslöst. Ich habe jetzt leider OG nicht in der Version und kann daher nicht nachschauen.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: Jochen am April 07, 2009, 10:43:08
@fränk

Ich habe hier im Dokument auf Arbeitsblatt 1 welches 2 Ebenen hat, mehrere Objekte gezeichnet und in der normalen Druckfunktion kommt in der Vorschau 1 Blatt mit allen Objekten.

Da ist bei Dir was bestimmt falsch aktiviert

Jochen
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: Jochen am April 07, 2009, 10:47:52
@fränk

Hast Du vielleicht Arbeitsfläche mit Ebenen verwechselt ?
Arbeitsflächen werden einzeln gedruckt.

Jochen
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 07, 2009, 11:55:26
Ich habe eine Arbeitsfläche mit mehreren Ebenen.

Wie kann ich das, was ich auf dieser einen Arbeitsfläche und den zugefügten mehreren Ebenen habe, auf ein Blatt, übereinander drucken?
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: Jochen am April 07, 2009, 12:22:22
@fränk

Ich habe eine Arbeitsfläche mit 2 Ebenen. Auf jeder Ebene sind zwei Objekte.
Ich klicke auf Arbeitsfläche und dann wähle ich drucken.
In der Druckvorschau sind alle 4 Objekte zu sehen.
Auch wenn ich PDF in Vorschau öffnen wähle sieht man alle 4 Objekte.
Ich habe OG 5.1.1 und Leo 10.5.6

Warum das bei Dir nicht geht kann ich nicht nachvollziehen. Finde hier auch keine Einstellung wo man das einstellen könnte.  ???

Jochen
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 07, 2009, 12:56:20
In der Druckvorschau sind alle 4 Objekte zu sehen.
Auch wenn ich PDF in Vorschau öffnen wähle sieht man alle 4 Objekte.
Ich habe OG 5.1.1 und Leo 10.5.6

Genau!

Und jetzt versuch das Ganze tatsächlich auszudrucken, dann ist nämlich nix mehr so wie in der Vorschau.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: Jochen am April 07, 2009, 12:59:50
In der Druckvorschau sind alle 4 Objekte zu sehen.
Auch wenn ich PDF in Vorschau öffnen wähle sieht man alle 4 Objekte.
Ich habe OG 5.1.1 und Leo 10.5.6

Genau!

Und jetzt versuch das Ganze tatsächlich auszudrucken, dann ist nämlich nix mehr so wie in der Vorschau.

Das wäre hart.  :'(

Muss ich heute Abend mal zuhause probieren.

Jochen
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: MacFlieger am April 07, 2009, 13:52:58
Und jetzt versuch das Ganze tatsächlich auszudrucken, dann ist nämlich nix mehr so wie in der Vorschau.

D.h. wenn Du im Druckdialog auf "PDF/PDF in Vorschau öffnen" klickst, wird im Programm "Vorschau" alles korrekt angezeigt? Und wenn Du dann im Programm "Vorschau" druckst, dann werden die Ebenen wieder getrennt gedruckt? Oder nur wenn Du direkt aus OG druckst?
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 07, 2009, 14:06:06
Egal.

Beim Drucken aus Vorschau, wie auch aus OG, wird in der Druckvorschau alles angezeigt, dann aber nur ein Teil der zugefügten Dinge mit ausgedruckt.

Auf anderen Seiten dann wieder nur die zugefügten Teile und nix vom Originaldokument.


Ich habe es jetzt hinbekommen, aber bitte keine Fragen nach dem "Wie"!

Ich habe schon einige Zeit die o.g. Probleme, bekomme es aber immer irgend wie hin.


Ich vermute auch eine einzelne Einstellung in OG, die mir die Ausdrucke verhagelt.
In OG3 Pro hatte ich die Probleme nicht.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: Jochen am April 07, 2009, 14:09:48
Ich vermute auch eine einzelne Einstellung in OG, die mir die Ausdrucke verhagelt.
In OG3 Pro hatte ich die Probleme nicht.

Die plist hast du mal gelöscht ?

Jochen
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: MacFlieger am April 07, 2009, 14:12:28
Kannst Du mir mal so eine PDF mailen, die normal angezeigt aber zerlegt gedruckt wird?
Das klingt ja völlig mysteriös.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 07, 2009, 14:16:55
Kannst Du mir mal so eine PDF mailen, die normal angezeigt aber zerlegt gedruckt wird?
Das klingt ja völlig mysteriös.

Nein.
Ich habe keins mehr.
Und selbst wenn ich noch eins hätte, wie soll ich das mailen?

Auf dem PDF am Rechner ist ja alles da.
Erst der Papierausdruck ist fehlerhaft.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: MacFlieger am April 07, 2009, 14:20:57
Ich habe keins mehr.
Und selbst wenn ich noch eins hätte, wie soll ich das mailen?

Auf dem PDF am Rechner ist ja alles da.
Erst der Papierausdruck ist fehlerhaft.

Ja, eben.
Du hast ja geschrieben, dass es im Programm "Vorschau" alles korrekt angezeigt wird (also das PDF) und erst beim Drucken (bei dem OG ja gar nicht mehr beteiligt ist) dann zerlegt wird.
Wäre interessant zu wissen, ob ein PDF auf meinem Rechner auch zerlegt wird:
- Wenn ja, dann hätte OG irgendetwas in das PDF reingeschrieben, was das verursacht.
- Wenn nein, dann müsste es bei den Druckeinstellungen Deines Druckers sein.

Kannst doch einfach noch einmal so ein Dokument machen und als PDF drucken lassen.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: Jochen am April 07, 2009, 14:49:01
Ich habe mein Dokument mit einem Arbeitsblatt und zwei Ebenen mit je 2 Objekten pro Ebene als pdf auf USB stick abgespeichert und am PC ausgedruckt.

EIN Blatt mit 4 Objekten kommt aus dem Drucker

Jochen
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: MacFlieger am April 07, 2009, 15:05:10
EIN Blatt mit 4 Objekten kommt aus dem Drucker

Ja, natürlich. Das ist das ganz normale Verhalten wie man es erwartet und wie auch fränk es erwartet hat. Wenn das nicht der Normalfall wäre, wäre das Programm ja völlig unnütz.

Bei fränk ist irgendetwas verstellt/nicht in Ordnung.
- Es könnte sein, dass man das Verhalten bei fränk in OG einschalten kann, weil man so etwas vielleicht mal gebrauchen könnte. Dann wäre das halt eine selten benutzte Option, aber nicht der Standardfall.
- Es könnte sein, dass man das ganze in den Druckereinstellungen von fränks Drucker einschalten kann. Fänd ich aber komisch, denn das würde ja nur gehen, wenn der Druckertreiber entsprechende Infos vom Programm bekommen würde bzw. sogar aus dem PDF geholt hätte.
- Es könnte sein, dass da ein Fehler im Druckertreiber ist.

Um jetzt das ganze verifizieren zu können, fragte ich eben, ob das Verhalten nur beim Drucken aus OG oder auch bei dem Umweg über PDF beim Drucken aus "Vorschau" passiert. Und eben um ein solches "zerfallendes" PDF, um zu sehen, ob es am Drucker liegt.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: Jochen am April 07, 2009, 17:58:49
...Und jetzt versuch das Ganze tatsächlich auszudrucken, dann ist nämlich nix mehr so wie in der Vorschau.

Ausdruck zu Hause klappt auch.

Jochen
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: Thyrfing am April 07, 2009, 20:10:06
Ich kenne in OG keine solche Einstellung. Das kann nur an etwas anderem liegen. Hast du einen PDF-Filter eingeschaltet, der etwas mit den Ebenen macht?
Ich kenne solche Probleme nur unter Windows mit Visio in Verbindung mit PDF.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 07, 2009, 20:11:54
Hast du einen PDF-Filter eingeschaltet, der etwas mit den Ebenen macht?

Dazu kann ich erst wieder morgen etwas sagen.

Einen PDF-Filter habe jedenfalls niemals wissentlich installiert oder eingeschaltet.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: Jochen am April 07, 2009, 20:17:46
Ich schlage noch mal Standard workflow vor

1_ unter anderem Benutzer testen
2_ plist löschen

Jochen
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: MacFlieger am April 08, 2009, 09:12:36
Um das ganze noch einmal mit den bereits vorhandenen Infos systematisch anzugehen:
fränk hat geschrieben, dass auch PDFs, die ursprünglich aus OG stammen, in dem Programm "Vorschau" ganz normal angezeigt und zerlegt gedruckt werden. Also ohne weitere "Mitarbeit" von OG!

Ich habe von fränk ein PDF erhalten, in dem eine große Hintergrundgrafik ist und auf dem er auf einer oder mehreren zusätzlichen Ebenen zwei Textfelder mit Text und zwei Pfeile hinzugefügt hat (bitte um Korrektur, wenn das so nicht richtig ist).
- Wenn er dieses PDF aus dem Programm "Vorschau" heraus ausdruckt, dann wird nur die Hintergrundgrafik mit den beiden hinzugefügten Textfeldern und Pfeilen gedruckt, aber ohne den Text in den Textfeldern! D.h. der Text ist weggelassen, das Rechteck mit Schattenwurf ist aber da.
- Wenn ich dieses PDF aus dem Programm "Vorschau" heraus ausdrucke, ist alles da.

@fränk:
- Hast Du die Möglichkeit das PDF von dem gleichen Rechner auf einen anderen Drucker zu drucken?
- Kannst Du mal ein PDF basteln, was man auch öffentlich hinstellen kann?
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 08, 2009, 09:39:49
Vielleicht später, habe gerade wenig Zeit.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 08, 2009, 14:37:00
Ich habe folgendes Dokument mit OG5 erstellt.
1.) Den Screenshot in OG gezogen
2.) linkes Textfeld erstellt
3.) Textfeld 1 in linkes Textfeld geschrieben
4.) rechtes Textfeld erstellt
5.) Textfeld 2 in rechtes Textfeld geschrieben
6.) linken roten Pfeil erzeugt
7.) rechten schwarzen Pfeil erzeugt.
8.) dieses Dokument, aus OG5 in ein PDF verwandelt und
9.) in Vorschau geöffnet

Sieht dann so aus:

Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 08, 2009, 14:38:37
Dieses PDF nun gedruckt sieht so aus:
(es ist schwarz/weiß weil ich den bunten Druck s/w gescannt habe)
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 08, 2009, 14:39:36
Die ".graffle-Datei" kann ich gerne mailen.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: mbs am April 08, 2009, 14:46:49
Ich würde vermuten, es handelt sich um ein Druckerproblem, das mit OG gar nichts zu tun hat, sondern nur zufällig durch einen Effekt (z.B. durch den transparenten Schattenwurf) ausgelöst wird, der im Druckdokument vorkommt.

Mögliche Ursachen wären also:
1) Programmierfehler im Druckertreiber
2) Fehler im Font-Handling / Font-Installation für diesen Drucker
3) Fehler in der Firmware des Druckers
4) zu wenig Speicher im Drucker
5) Fehler in der Warteschlangenkonfiguration (z.B. wenn der Drucker zwar genug Speicher hat, aber Mac OS X gar nichts davon weiß).
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: MacFlieger am April 08, 2009, 15:06:48
Die ".graffle-Datei" kann ich gerne mailen.

Da das Problem ja ausserhalb von OG auch nur im PDF alleine auftaucht, würde ich auch wie mbs OG als Schuldigen nicht vermuten. Allenfalls als Auslöser.
Das die gleiche PDF bei mir ja problemlos druckt, zeigt in die gleiche Richtung.

Daher ja auch meine Frage, ob Du evtl. mal einen anderen Drucker benutzen kannst.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 08, 2009, 17:35:08
Am anderen Rechner und am anderen Drucker geht alles ohne Probleme.

Also ist es der Drucker bzw. die Anbindung des einen Druckers an OG und/oder an den einen Mac.

Immer wieder das Gleiche: Drucken läuft am Mac einfach nicht rund.

Druckprobleme hatte ich die Jahre immer wieder.
Mit verschiedenen Druckern (Epson Tinte, Epson Laser, HP, Kyocera Laser) und verschiedenen Programmen, einzig das OS war immer das gleiche (in verschiedenen Ausführungen).
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: MacFlieger am April 08, 2009, 17:41:27
Also ist es der Drucker bzw. die Anbindung des einen Druckers an OG und/oder an den einen Mac.

OG hat vermutlich damit nichts zu tun. Mögliche Fehler hat mbs ja schön benannt.

Zitat
Immer wieder das Gleiche: Drucken läuft am Mac einfach nicht rund.

Nicht alle Fehler, die mbs da listet, haben etwas mit dem Mac zu tun.
Hast Du die Möglichkeit das PDF von einem Win-Rechner aus mal auf den Drucker, der Schwierigkeiten macht, zu schicken?
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 08, 2009, 18:01:22
Hast Du die Möglichkeit das PDF von einem Win-Rechner aus mal auf den Drucker, der Schwierigkeiten macht, zu schicken?

Nein, nicht wirklich.

Ich habe die PDF-Drucke von OG ja auch immer irgend wie hinbekommen.
Ich werde die Tage mal herausfinden wie es klappt und versuche dann es mir zu merken. ;)

Evtl. das mit OG5 erstellte Dokument mit OG3Pro in ein PDF umwandeln. Vielleicht geht das.
Vernünftiges Arbeiten geht aber anders.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: MacFlieger am April 08, 2009, 18:05:58
Zitat
Ich habe die PDF-Drucke von OG ja auch immer irgend wie hinbekommen.
Ich werde die Tage mal herausfinden wie es klappt und versuche dann es mir zu merken. ;)

Und schreib dann mal wie, das ist interessant.

Zitat
Evtl. das mit OG5 erstellte Dokument mit OG3Pro in ein PDF umwandeln. Vielleicht geht das.
Vernünftiges Arbeiten geht aber anders.

Ja, da hast Du Recht. Ist vermutlich auch nur ein Workaround, damit ein Fehler an einer völlig anderen Stelle nicht auftritt. So in der Art "Hebe Dein Auto per Hand um die Kurve, damit Du nicht lenken musst und das kaputte Differential nicht bemerkst" :)

Wenn es Dich tröstet (vermutlich nicht): Probleme mit Druckern habe ich bisher unter jedem System erlebt. Es gibt da einfach zu viele Problemquellen. :( Man kann nur immer versuchen, die möglichen Quellen zu minimieren.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: Thyrfing am April 08, 2009, 22:16:42
Entferne mal den Schattenwurf aller Elemente. In deinem Bild wird der nämlich schon fehlerhaft dargestellt. Ich nehme an, es kommt hier zu einem Kollaps der Ebenen in deinem Drucker.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 09, 2009, 07:35:40
Entferne mal den Schattenwurf aller Elemente. In deinem Bild wird der nämlich schon fehlerhaft dargestellt. Ich nehme an, es kommt hier zu einem Kollaps der Ebenen in deinem Drucker.

Mit den Schatten hat es nichts zu tun, die sind normalerweise ausgeschaltet.


Ich habe nun versucht das in OnniGraffle 5 erstellte Dokument in OmniGraffle 3 Pro zu öffnen.
Es kommt erst die Warnung, dass einige Objekte evtl. nicht dargestellt werden können, weil das Dokument mit einer neueren Version von OmniGraffle erstellt wurde und dann wird nichts dargestellt. ;)



Ich habe aber etwas anderes heraus gefunden:
Die Arbeitsfläche besteht aus Ebenen (iss klar, das ist nicht soo neu).
Bei einigen Dokumenten kann ich alles drucken ohne die Ebene(n) "abzuschließen".

Das Testdokument, was ich gestern hier eingestellt habe, lässt sich, als exportiertes PDF komplett drucken, wenn ich die Ebene abschließe, bevor ich das Dokument als PDF exportiere.
Lasse ich die (oder vielleicht auch mehrere) Ebene offen, gibt es die Probleme.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 09, 2009, 09:03:16
Jetzt glaube ich wieder an einen reinen Druckerfehler.

Nun funktioniert auch das Drucken anderer PDFs nicht.

Eben eine Angebot in FileMaker erstellt und als PDF, aus Vorschau, versucht zu drucken:
Beim ersten Versuch fehlte ein Teil des Absenderzeilen.
Gleich noch einmal gedruckt. fehlte nun noch zusätzlich der farbige Briefkopf.
Beim dritten Versuch, wieder 10 Sekunden später, waren nur noch die zwei fettgedruckten Worte, einge €-Zeichen und ein gedruckte Unterschrift auf dem Ausdruck.

Nun stehe ich aber mächtig  auf dem Schlauch!


Das Angebot direkt aus FileMaker drucken funktioniert.


Oder könnte es "Vorschau" sein, was mir Probleme macht?
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: FOX am April 09, 2009, 11:00:48
Hab jetzt nicht alles gelesen, aber vielleicht mal mit Acrobat versuchen? Du machst doch aus der Datei ein PDF, oder?

Ansonsten könnte man das auch mal in ein Bild (Tiff oder jpg) umwandeln und es damit versuchen.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 09, 2009, 11:20:51
Mit dem "Adobe Reader" klappt's.

Allerdings wäre es mir lieber, es würde mit "Vorschau" klappen.

Ich frage mich auch, warum es seit Jahren problemlos mit "Vorschau" funktioniert und von jetzt auf nun muckt?

Wissentlich habe ich an keine Einstellung geschraubt und kann das Verhalten auch mit keinem Update in Verbindung bringen.

In letzter Zeit kam ein "Adobe Reader - Update" auf Version 9.1.0 hinzu.

Dann war da noch eine Meldung am Epson-Drucker: "Wenig Toner Y" steht dort seit ein paar Tagen. Die gleiche Meldung zum schwarzen Toner habe ich allerdings länger als ein Jahr gesehen ohne das es etwas ausgemacht hätte. Das wird's kaum sein.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: FOX am April 09, 2009, 11:36:04
Hmm, vielleicht mal ein Combo-Update drüberziehen? Oder das Programm (Vorschau) löschen und nachinstallieren?
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: MacFlieger am April 09, 2009, 11:55:34
Ich finde das alles sehr mysteriös. Auch weil das ganze an einem anderen Drucker funktioniert!
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 09, 2009, 12:14:49
Ich finde das alles sehr mysteriös. Auch weil das ganze an einem anderen Drucker funktioniert!


Nicht nur anderer Drucker!

Es war das gleiche selbe Dokument an einem anderen Mac + Drucker!

Da mir aber noch eine nachvollziehbare Regelmässigkeit des Problems fehlt, bin ich nicht sicher, ob der Versuch am anderen Mac + Drucker nur Glück war.

Combo-Update wird gerade gesaugt.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: MacFlieger am April 09, 2009, 13:58:15
Es war das gleiche selbe Dokument an einem anderen Mac + Drucker!

OK, zur Fehlereingrenzung wäre es schon schön, wenn Du testen könntest, ob es an einem anderen Mac aber demselben Drucker oder dem gleichen Mac aber anderer Drucker geht.

Zitat
Da mir aber noch eine nachvollziehbare Regelmässigkeit des Problems fehlt, bin ich nicht sicher, ob der Versuch am anderen Mac + Drucker nur Glück war.

Gerade diese Unregelmäßigkeit (Du hast ja auch von drei direkt aufeinanderfolgenden Ausdrucken unter gleichen Bedingungen aus einem anderen Programm heraus mit drei völlig unterschiedlichen Ergebnissen berichtet) macht mir Sorgen.
Das etwas nicht funktioniert, ok. Aber diese völlige Unregelmäßigkeit und Nicht-Reproduzierbarkeit lässt mich schon fast in Richtung Hardwaredefekt/-problem denken.

Zitat
Combo-Update wird gerade gesaugt.

Schaden kann es ja nicht.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 09, 2009, 14:43:14
Ich habe das Combo-Update nun installiert.

Die PDFs lassen sich jetzt korrekt drucken und auch alles was ich OmniGraffle gemacht und als PDF exportiert habe druckt sich einwandfrei.

Wenn es so bliebe wäre es sehr schön, so richtig dran glauben mag ich allerdings nicht.

Ich mach jetzt erst einmal Ostern und werde alles dafür tun das Problem kommenden Dienstag vergessen zu haben. ;D
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: FOX am April 09, 2009, 14:44:23
D.h. mein Tipp auf mittlerweile sechs Seiten war der richtige?? Heureka!! Jubel...  ;D
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: warlord am April 09, 2009, 15:02:48
Ich mach jetzt erst einmal Ostern und werde alles dafür tun das Problem kommenden Dienstag vergessen zu haben. ;D

Prost.  :D
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: MacFlieger am April 09, 2009, 15:39:49
Wenn es so bliebe wäre es sehr schön, so richtig dran glauben mag ich allerdings nicht.

Das wäre wirklich schön, aber ich habe da auch noch etwas Zweifel.
Bei einem Bekannten war z.B. nach jedem Safari-/Sicherheits- oder OS X-Update der safari kaputt, d.h. er stürzte direkt beim Starten ab. Meistens habe ich es durch die Installation des Combo-Updates und/oder des Safari wieder hinbekommen. Er sagte schon immer wie schlecht doch OS X wäre, weil bei jedem Update Safari kaputt ginge. Da ging einige Monate so. Irgendwann war mir die Sache zu dumm und ich machte einen Hardwaretest. Und zack: ein RAM-Modul war hinüber. D.h. dieses defekte RAM hat die OS X-Installation ziemlich unglücklich beschädigt. Seitdem wir das neue RAM eingebaut haben, ist alles wieder problemlos.
Gerade bei solchen nicht reproduzierbaren Sachen (eine Datei wird dreimal unter den gleichen Bedingungen kurz hintereinander gedruckt und der Drucker liefert drei völlig verschiedene Fehldrucke), habe ich immer etwas Magendrücken.

Hoffen wir mal, dass alles in Ordnung ist.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 15, 2009, 11:13:21
Ich mach jetzt erst einmal Ostern und werde alles dafür tun das Problem kommenden Dienstag vergessen zu haben. ;D

Leider hat das Osterfest nix gebracht. :'(

Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: Jochen am April 15, 2009, 14:43:01
Ich mach jetzt erst einmal Ostern und werde alles dafür tun das Problem kommenden Dienstag vergessen zu haben. ;D
Leider hat das Osterfest nix gebracht. :'(

Was jetzt genau:
1) Probleme sind wieder aufgetaucht ?
2) Probleme sind nicht wieder aufgetaucht ?

Jochen
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 15, 2009, 14:44:51
Das Problem ist leider wieder da.
Die Installation des Combo-Updates war also für den Hasen....äh.... für die Katze!
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: MacFlieger am April 15, 2009, 15:06:01
Ich habe die Diskussion zu den Druckproblemen mal abgetrennt, weil sie nichts mit OG selber zu tun haben und nur in diesem Fall unter anderem (nicht ausschließlich) unter Beteiligung von OG auftreten.

@fränk: Es bleibt Dir echt nur übrig, das ganze systematisch anzugehen. D.h. Hardwaretest aller Komponenten und/oder Tausch jeder einzelnen Komponente (Drucker, Kabel, Rechner) einzeln, um dem Problem auf die Schliche zu kommen.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 16, 2009, 07:51:03
...Hardwaretest aller Komponenten und/oder Tausch jeder einzelnen Komponente (Drucker, Kabel, Rechner) einzeln, um dem Problem auf die Schliche zu kommen.

Kabel möchte ich ausschließen.
Der Drucker ist sowohl mit einem USB-Kabel als auch mit einem Netzwerkkabel angeschlossen und der Fehler tritt bei beiden Verbindungen auf.

Bleibt noch Drucker und Rechner.

Und Software?
Kann es die nicht sein?
Vielleicht der Druckertreiber. Sollte ich den noch einmal drüber installieren?


Ich kann es aber auch so lassen wie es ist.
Ich kann ja aus allen Anwendungen direkt drucken. Nur der Druck eines Dokumentes, was von diesen Anwendungen in ein PDF gewandelt wurde zickt.

Nerverei! >:(
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: MacFlieger am April 16, 2009, 10:16:27
Kabel möchte ich ausschließen.
Der Drucker ist sowohl mit einem USB-Kabel als auch mit einem Netzwerkkabel angeschlossen und der Fehler tritt bei beiden Verbindungen auf.

OK.

Zitat
Bleibt noch Drucker und Rechner.

Und Software?
Kann es die nicht sein?
Vielleicht der Druckertreiber. Sollte ich den noch einmal drüber installieren?

Die Software gehört ja entweder zur Komponente Rechner (Betriebssystem, Druckertreiber) oder zur Komponente Drucker (Firmware). Klar, kann es auch die Software sein. Oder eben eine beschädigte Software aufgrund eines Hardwaredefektes (siehe obiges zu Safari).
Gerade weil das Combo-Update erst half und dann nach kurzer Zeit wieder das Problem da ist, finde ich, dass etwas faul ist.
Du kannst natürlich jetzt nach und nach alles neu installieren (Betriebssystem, Druckertreiber, OG etc.), einrichten und hoffen, dass es dann geht. Das ist recht nervig, vor allem weil:
- wenn Du grosses Glück hast, dann erledigst Du damit das Problem für immer.
- wenn Du wenig Glück hast, dann nützt das alles nichts.
- wenn Du Pech hast, dann funktioniert es erst und nach einiger Zeit geht die Geschichte von vorne los.

Zitat
Ich kann es aber auch so lassen wie es ist.
Ich kann ja aus allen Anwendungen direkt drucken. Nur der Druck eines Dokumentes, was von diesen Anwendungen in ein PDF gewandelt wurde zickt.

Ach?
Ich erinnere mich, dass Du mir berichtet hast, dass Du bei drei direkt aufeinander folgenden Druckvorgängen aus einem völlig anderen Programm dreimal völlig verschieden falsche Ausdrucke bekamst. Das klingt für mich wenig vertrauenserweckend.

Wie oben bei Safari beschrieben: Wir bekamen das Nicht-Funktionieren des Safari immer wieder durch Löschen der Safari-Caches oder mehrfache Neuinstallation des Combo- und/oder Safari-Updates hin. Trotzdem war das jedesmal nervig und irgendwann waren die angesammelten Fehler so groß, dass auch das nichts mehr half, und auch einige andere Programme nicht mehr funktionierten. Ich sehe da durchaus Parallelen, kann aber auch falsch liegen. Ich habe immer nur Angst vor solchen Nervereien.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 16, 2009, 14:43:53
Ich habe die Treiber nochmals von Epson geladen.

Einmal den Druckertreiber und einen Netzwerktreiber.
Beide sind die Versionen, die ich bereits seit einiger Zeit benutze.

Soll ich die alten Treiber entfernen?
Und wenn ja, wie?

Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: MacFlieger am April 16, 2009, 15:04:24
Am besten erst den/die Drucker-Eintrag/äge in Systemeinstellungen/Drucken entfernen. Dann Treiber neu installieren. Dann Drucker in Systemeinstellungen/Drucken wieder hinzufügen.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 17, 2009, 07:55:15
Ich habe nun den selben Treiber, wie vor Jahren, nochmals installiert.

Es funktioniert!


Mir ist dabei eine Sache aufgefallen:
Ich hatte bisher zwei Drucker installiert, einmal "AL-CX11-CFDC8B" (war wohl der Netzwerkdrucker) und einen USB-Drucker (EPSON AL-CX11).
Deswegen nur die beiden, weil mir bei "Drucker hinzufügen" in den Systemeinstellungen "Drucken & Faxen" damals nur die beiden angeboten wurden.

Jetzt gab es aber zusätzlich noch einen Netzwerkdrucker der sich "AL-CX11 192.168.178.100 (IP)" nennt.
Den habe ich nun hinzugefügt und alles funktioniert mit ihm.

Über den USB-Drucker aber auch.

Vielleicht habe ich Glück und das war's.


Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: MacFlieger am April 17, 2009, 08:28:19
Ich habe nun den selben Treiber, wie vor Jahren, nochmals installiert.

Es funktioniert!

Erinnert mich an die Installation des Combo-Updates...

Zitat
Vielleicht habe ich Glück und das war's.

Ja, vielleicht. Vielleicht auch nicht. Wir werden es erfahren. :)

Fraglich ist eben einfach, warum der Druckertreiber ohne Grund kaputt gegangen sein soll. So etwas macht mir immer Bauchschmerzen. Leider war es in meinem Erfahrungsumkreis immer so, dass derartig auftretende Probleme sich oft eben mit Neu-Installation von XY kurzfristig beheben liessen. Da das aber dann immer nur die Reparatur eines Symptomes und nicht der Ursache war, traten die gleichen Probleme oder schlimmere oder andere über kurz oder lang erneut auf. :(

Hoffen wir das beste.
Titel: Re: Druckprobleme unter anderem bei OmniGraffle
Beitrag von: fränk am April 22, 2009, 15:15:47
Hoffen wir das beste.

War jedenfalls einen Versuch wert. :'(

Ich werde wohl als nächstes Mac und/oder Drucker testweise tauschen.