Apfelinsel
Mac-Hardware => Thema gestartet von: ichamel am Mai 17, 2008, 17:51:40
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Hallo zusammen,
ich bin einer der armen Tropfe, die den MacBook Pro 1.1 ohne Firewire 800 gekauft haben und hohe Datenraten verarbeiten müssen.
Nun steht eine Aufrüstung per Expresscard an.
Theoretisch ist die esata variante ja schneller.
Dennoch schwören nach wie vor die meisten auf Firewire 800, weil stabiel und zuverlässig in der Datenrate (und meist eingebaut...).
Habe lange gegoogelt und kein wirklichen Antworten gefunden.
Wer hat mir Erfahrungswerte oder einfach nen Tip?
Welche Produkte (expresskarten beider Anschlüsse) haben sich bewährt?
Freue mich auf Hilfe.
Grüße
Ichamel
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Das erinnert mich an einen älteren Thread, der sich um ein ähnliches Thema drehte (siehe hier (http://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,2120.0.html)). :)
esata klingt dort am interessantesten.
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Jo, das stimmt. Da hatte ich schon mal zu geschrieben.
Da es jetzt aber endgültig sein muss, hatte ich auf Erfahrungswerte mit konkreter Hardware gehofft!
Also, wer so ne Expresscard verwendet und was über Geschwindigkeit und Zuverlässigkeit sagen kann möge sich doch melden.
Grüße
Ichamel
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Ich musste heute zwei Shows mit je 6 gleich großen Videostreams sichern, und habe die Gelegenheit für einen Geschwindigkeitsvergleich genutzt.
Kopiert habe ich einen Ordner mit mehreren Unterordnern, insgesamt 19 Objekte und 4,78 Gigabyte.
Das ganze auf einem MacBookPro mit iC2D 2.5GHz und 4GB RAM und installiertem Paragon NTFS, weil ich fast nur mit NTFS-formatierten Platten (und davon gut 50 Stück) hantieren muss.
Zunächst hatte ich eine WD MyBook 750GB mit FW400 und USB 2.0 Anschluss dran (natürlich nacheinander), das MacBook hing am Netz. Die Zeiten habe ich mit einer Casio-Stoppuhr handgestoppt, die durchschnittliche Übertragungsgeschwindigkeit lieferte iStat menus. Folgende Geschwindigkeiten wurden erreicht:
Dateiübertragung per USB 2.0: 3min 20 sec (ca. 26MB/s)
Dateiübertragung per FW400: 2 min 33 sec (ca. 33MB/s)
Wie erwartet ist FW400 deutlich schneller (auch wenn das auf dem Papier anders aussieht).
Daheim dann meine neue Seagate Free Agent Pro 1TB getestet. Sie hat USB 2.0, FW 400 und eSATA. Als eSata-Schnittstelle dient mir eine eSata Express Card/34 von delock (http://www.delock.de/produkte/gruppen/Express-Card/Express_Card_zu_eSATA_II_61386.html), das MacBookPro hing dieses mal nicht am Netz. Ergebnisse hier:
USB 2.0: 3 min 19 sec (ca. 26MB/s)
FW400: 2 min 26 sec (ca. 33MB/s)
eSataII: 2 min 14 sec (ca. 39MB/s)
eSata ist zwar deutlich schneller, aber nicht so deutlich, wie ich das erwartet hätte. Das mag aber auch an der Karte liegen, ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, wie hoch die maximale Bandbreite im die ExpressCard-Slot ist. Dass FW400 hier trotz gleicher durchschnittlicher Geschwindigkeitspürbar flotter ist liegt daran, dass es von Beginn an voll zur Sache ging, während es bei den MyBooks erst "auf Touren" kommen musste.
Ich hoffe, das hilft ein wenig.
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Sehr interessant. Danke für diese Zahlen.
Schade hattest Du nicht auch die Möglichkeit, das gleiche mit FW800 zu machen.
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Ich muss alle unsere externen Platten in den kommenden Tagen noch inventarisieren und dabei auch den Verzeichnisbaum auslesen. Dann komme ich auch noch dazu, mit FW800 zu testen, da haben wir auch zwei oder drei Platten. Aber die stehen in einem anderen Gebäude und heute hat es geregnet. ;-)
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Welches System war denn installiert? Erst mit Leopard wurde USB deutlich schneller. Vorher bremste OS X die Schnittstelle aus (die war unter Win auf dem gleichen Rechner deutlich schneller).
Der nur geringe Vorsprung von eSATA wird vermutlich an der karte liegen, wie Du ja auch vermutest. Ist halt die Frage, wie gut der Expresskarte angebunden ist, wie gut der Wandler in der Karte ist...
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Hallo zusammen,
dann haben wir ja schon mal eine Karte die nicht zu empfehlen ist...
Hier mal meine Geschwindikeiten mit
MacBook Pro 1.1
MacOS 10.5.2
2 GB Ram
am Netz
mit WD MyBook 500GB
Durchschnittswerte gemessen mit xbench und manuellem Daten verschieben.
USB 2.0
schreiben 26 MB/s
lesen 34 MB/s
FireWire 400
schreiben 31MB/s
lesen 36 MB/s
Ich bräuchte mal jemanden der FW 800 und E-SATA über Expresscard vergleichen kann...
Keiner der da Zugang hat?
Grüße
Michael
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Welches System war denn installiert? Erst mit Leopard wurde USB deutlich schneller. Vorher bremste OS X die Schnittstelle aus (die war unter Win auf dem gleichen Rechner deutlich schneller).
Oh, ich vergaß. Leopard 10.5.2.
Habe per BootCamp auch noch Vista Business 64Bit installiert, das werde ich bei Gelegenheit auch mal testen. Jetzt ist aber erstmal wieder xTreme-Lightwave angesagt... ;-)
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Generell kann man sagen, daß SATA sein Vorteile halt erst so richtig ausspielt, wenn sich mehrere Platten den Datenbus teilen.
http://www.barefeats.com/hard51.html
In dem anderen Thread habe ich ja mal einen Benchmark für eine Firmtek-Karte verlinkt. Noch mal, interessant im Vergleich mit dem Test weiter unten:
http://www.barefeats.com/hard71.html
Nun ein Benchmark von zwei e-SATA-Raids an einer Sonnet-Karte. Das ist immer interessanter, weil mit einem RAID-0, das von/auf beide(n) Platten gleichzeitig schreibt/liest, die Schnittstelle eher an die theoretische Grenze getrieben wird.
http://barefeats.com/note02.html
Ich denke, auch hier sprechen die Balken für sich selbst.
Sei noch gesagt, daß es sich um ein Macbook mit eingebautem FW-800 handelt, nicht um eine Karte, wie es bei Deinem wäre.
Die Sonnet-Karte ist nicht so schwer zu finden wie die von Firmtek:
http://store.apple.com/de/product/TL593LL/A
179 € sind natürlich schon sehr viel, es kommt halt immer darauf an, ob man die Geschwindigkeit wirklich braucht, mehrere Platten oder gar ein RAID hat oder nur eine Backup-Platte.
Auch wenn Du Dich für Firewire-800 entscheidest, kann man Sonnet wohl empfehlen, so weit ich da informiert bin, ist deren Ruf sehr gut. Billig ist allerdings woanders.
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Hallo,
da einiges für E-SATA spricht, die von Florian verlinkte Sonnet (wie immer direkt bei Apple...) unverschämt teuer ist und die Firmtex Karte nur aus den USA zu bestellen ist (120 Dollar + Versand und Steuer), hab ich jetzt die
Higoto ExpressCard 34 eSATA bestellt.
Sie wurde zumindest auch mal getestet und für gut befunden:
http://www.testberichte.de/test/produkt_tests_higoto_express_card_34_esata_p99293.html (http://www.testberichte.de/test/produkt_tests_higoto_express_card_34_esata_p99293.html)
Aussderdem ist sie hier bei nem Mac-Händler verfügbar kostet sie nur 54€.
Sobald ich sie in Händen halte melde ich mich.
Grüße
Michael
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Die Sonnet (scheint mir jedenfalls schon die selbe zu sein) hättest Du hier in der Schweiz für weniger als die Hälfte des angegebenen Apple Preises gekriegt: http://shop.heinigerag.ch/sonnet-tempo-express-esata-expresscard34-macbook-esataii-p-130381.html
Aber jetzt ist es ja eh schon gelaufen.
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Meinst du die wäre (viel) besser?
Kann ja immernoch vom Kauf zurückrteten...
Grüße
Michael
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Meinst du die wäre (viel) besser?
Keine Ahnung.
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Dann lass ichs drauf ankommen.
Poste den Test dann.
Grüße
Michael
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Für meine delock habe ich hier keine 30€ gezahlt. Falls es jemanden interessiert.
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Doch, schon. :) Hast Du die in einem Mac-Laden gekauft oder auf gut Glück? Man weiß ja nie, ob das Zeug richtig am Mac funktioniert, wenn es nicht extra dran steht.
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Bestellt über eine kleine Firma Namens SoftUp (http://softup.de/). Die Inhaber kenne ich halt persönlich und hätte die Karte problemlos zurückgeben können, wenn sie denn gar nicht funktioniert hätte.
Noch eine weitere Information: Bei der Karte war auch eine Treiber-CD, die auch einen Treiber für OS X enthält. Ohne diesen lief sie auch tatsächlich nicht.
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Da ist sie:
Higoto ExpressCard eSATA.
Treiber installiert.
Platte WD MyBook 500GB dran.
schreiben 53MB/s
lesen 54MB/s
Hmm, nicht schlecht, hatte aber mit mehr gerechnet.
barefeats kam mit der Firmtec Karte auf 68 MB/s
Meint ihr das liegt an der Karte oder an der Platte?
Ich habe noch ne Externe e-SATA 500GB Platte von "NoName" Ebay.
Die wird erkannt, ich kann aber keine Daten drauf speichern (angeblich ist der Filename zu lang... auch bei nur 2 Zeichen...) und ich kann sie auch nicht mehr abmelden...
unter USB2 lauft die Platte aber einwandfrei...
Grübel.... ??? ??? ???
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Ich hab mir zum Vergleich jetzt die Sonnet Tempo ExpressCard 34 eSATA für 80€ bestellt.
Die Datenraten sind quasi identisch mit der Higoto.
Meint ihr im Raid Betrieb würden sich Unterschiede bemerkbar machen?
Die Billig Platte lauft auch in dieser Karte auch nicht!
Jetzt wäre es interessant noch mal ne richtig billige Karte für 34€ zu vergleichen...
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Ich muss sagen: Respekt für die ausgiebige Suche nach dem Optimum. Das hilft sicher auch anderen.
Vielleicht liefert die Platte einfach nicht mehr.
Tja, eigentlich ja, bei RAID-0 müsste E-Sata seine Vorteile erst richtig ausspielen. Nun sei aber erwähnt, daß in diesem Modus der Ausfall einer der beiden Platten die gesamten Daten zerstört, ein Backup auf eine dritte Platte ist also schwerstens anzuraten.
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Hi,
ja, die Gefahr eines Raid 0 ist mir bekannt.
Die Geschwindikeit der Karte bei einem Raid 0 wird mit 100-110 MB/s angegeben.
Das wäre ja recht genau das doppelte von meinem Ergebniss.
Aber das hat doch nichts mit 3 Gbit/s zu tun die der Anschluss angebleich liefern soll?!?!
Bin etwas irritiert. Müsste da mit entsprechenden Platten nicht viel mehr drin sein?
Wir waren die Umrechnungsfaktoren noch mal?
Im Netz finde ich nur unvertrauenswürdigen Mist...
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3 GBit/s heißt, dass maximal 384 MByte/s über den Bus übertragen werden könnten.
Die schnellsten SATA-Festplatten, die man zur Zeit kaufen kann, liefern in der Praxis eine Spitzengeschwindigkeit von etwa 110 MByte/s (mittlere Geschwindigkeit so etwas 80 bis 85 MByte/s). Wenn Du also zwei zusammenschaltest und parallel betreibst, könnte man theoretisch auf etwa 220 MByte/s kommen. Wie gesagt aber nur unter optimalen Bedingungen.
Aber das hat doch nichts mit 3 Gbit/s zu tun die der Anschluss angebleich liefern soll?!?!
Bin etwas irritiert. Müsste da mit entsprechenden Platten nicht viel mehr drin sein?
Naja, solche Platten gibt es halt (noch) nicht. Der Bus kann mehr übertragen, als man im Moment braucht. Soll ja auch etwas zukunftssicher sein ...
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Fazit:
-Aller Warscheinlichkeit nach hängt die Geschwindikeit erst mal von der Platte ab.
-die Higoto bereitete mir einige Instabilitäten, die ich dem Treiber zuschreibe (geraten)
-die Sonnet läuft ohne mucken! Ausserdem ist sie für den Raid Betrieb gemacht wo es bei der Higoto noch ne extra Version gibt.
Entscheide mich also für die Sonnet!
Danke fürs die Unterstützung
Grüße
Michael