Apfelinsel

Mac-Software => Thema gestartet von: Dale am Juni 16, 2007, 18:35:39

Titel: iWork '07 !?
Beitrag von: Dale am Juni 16, 2007, 18:35:39
Hallo,

weiß zufällig jemand (oder kann Nagetiere darüber befragen) wann iWork '07 rauskommt? Es ist ja schon etwas ruhiger um iWork geworden, auch ich nutze es eigentlich nur als Zweitlösung (entweder etwas gut aussehen soll, oder wenn Mac Office gerade nervt ;)), aber es ist doch hoffentlich nicht so ruhig weil Apple iWork komplett einstellt?

P.S.: Selbst auf der WWDC '07 fiel kein einziges Wort darüber, was mich ehrlich gesagt etwas nervös macht.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Jochen am Juni 16, 2007, 18:41:22
Laut Gerücht (http://www.macrumors.com/2007/06/15/apple-iwork-now-in-3d/) wird noch dran gearbeitet.

Jochen
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: warlord am Juni 16, 2007, 18:41:46
aber es ist doch hoffentlich nicht so ruhig weil Apple iWork komplett einstellt?

Mindestens das kann man wohl ausschliessen: http://jobs.apple.com/index.ajs?BID=1&method=mExternal.showJob&RID=8865&CurrentPage=1

Aber ich habe leider keine Nagetiere im Bekanntenkreis.

Edit: 24 Sekunden zu langsam.  :)
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Dale am Juni 16, 2007, 18:46:23
Ah, Danke für die Antworten, das beruhigt mich. :D
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Thyrfing am Juni 16, 2007, 19:01:06
Habe mir gerade '06 geleistet. Fände ich jetzt mal voll daneben, wenn das eingestellt wird. Wo ich mich doch so schön daran gewöhne...
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Florian am Juni 17, 2007, 11:55:48
Momentan wird gemutmaßt das iWork und iLife auf der Pariser Expo vorgestellt und mit Leopard zeitgleich ausgeliefert werden sollen.
Das wäre durchaus sinnvoll da die Suiten ja Leopard-only-features nutzen dürften, wobei ich hoffe und glaube das sie auf Tiger trotzdem noch laufen.

Nun ist die Pariser Messe natürlich nicht mehr so der Hit und von Apple auch vernachlässigt. Aber wer weiß? Könnte ja Bertrand Serlet machen, der auf der Keynote der WWDC 2006 die Lacher auf seiner Seite hatte. Kann man sich hier (http://www.apple.com/quicktime/qtv/wwdc06/) noch mal anschauen, ab 24:30 ungefähr.

Die Messe beginnt am 20.9. was ja zeitlich sehr gut passen würde.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: elafonisi am Juni 17, 2007, 12:41:36
Ich wünsche mir für die 07 /08? eine Tabellenkalkulation und eine SQL Schnittstelle. ::)
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Thyrfing am Juni 17, 2007, 16:14:18
Ich wünsche mir für die 07 /08? eine Tabellenkalkulation und eine SQL Schnittstelle. ::)

SQL muss nicht zwingend sein, aber Tabellenkalkulation wäre nett. Ansonsten muss ich mir doch noch Tables (http://www.x-tables.eu/more/de/overview.html) kaufen.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Dale am August 07, 2007, 22:09:58
Tja die Wünsche gingen in Erfüllung ;), die Tabellenkalkulation  (http://www.maclife.de/index.php?module=pagesetter&func=viewpub&tid=1&pid=3816) ist nun mit an Bord. Nett, vor allem weil Apple den umgekehrten MS-Weg geht. Während MSOffice '07 für Mac erst 2008 kommen soll, bringt Apple iWorks '08 schon 2007. ;D
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Jochen am August 25, 2007, 12:58:02
Tja die Wünsche gingen in Erfüllung ;), die Tabellenkalkulation  (http://www.maclife.de/index.php?module=pagesetter&func=viewpub&tid=1&pid=3816) ist nun mit an Bord. Nett, vor allem weil Apple den umgekehrten MS-Weg geht. Während MSOffice '07 für Mac erst 2008 kommen soll, bringt Apple iWorks '08 schon 2007. ;D

Habe mal kurz in numbers reingeschnuppert. Das ist aber arg rudimemt mit der Diagrammerstellung. Evtl. mache ich ja was falsch.
Hat das jemand schon ausführlicher getestet mit den Diagrammen ?

Jochen
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Thyrfing am August 25, 2007, 22:03:03
Tja die Wünsche gingen in Erfüllung ;), die Tabellenkalkulation  (http://www.maclife.de/index.php?module=pagesetter&func=viewpub&tid=1&pid=3816) ist nun mit an Bord. Nett, vor allem weil Apple den umgekehrten MS-Weg geht. Während MSOffice '07 für Mac erst 2008 kommen soll, bringt Apple iWorks '08 schon 2007. ;D

Habe mal kurz in numbers reingeschnuppert. Das ist aber arg rudimemt mit der Diagrammerstellung. Evtl. mache ich ja was falsch.
Hat das jemand schon ausführlicher getestet mit den Diagrammen ?

Jochen

Was meinst du damit? Es fehlen dir Optionen wie "mehrere Achsen" und "Trendlinie hinzufügen"? So was meintest du?

Das kann Numbers nicht. Zumindest habe ich Möglichkeit gefunden, die Diagramme zu erweitern. Ich nehme an, das kommt in einer nachfolgenden Version, oder eben, weil die Firma halt Apple heißt, niemals... ;)

Allerdings finde ich die Art und Weise mit Numbers zu arbeiten, schon recht genial. Copy Paste von Diagrammen nach Pages klappt auch super.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Jochen am August 27, 2007, 18:34:05
Was meinst du damit? Es fehlen dir Optionen wie "mehrere Achsen" und "Trendlinie hinzufügen"? So was meintest du?

Das fehlt u. a.

...Ich nehme an, das kommt in einer nachfolgenden Version, oder eben, weil die Firma halt Apple heißt, niemals... ;)

Nun immer üblicher werdende Schachzüge von Apple ;-(
um langfristig Geld zu verlangen, um Programme so auszuführen, dass man damit arbeiten kann und vor allem besser als Konkurrenzprodukte sind.

Allerdings finde ich die Art und Weise mit Numbers zu arbeiten, schon recht genial. Copy Paste von Diagrammen nach Pages klappt auch super.

Naja, unter genial stelle ich mir was anderes vor. Erzeuge ich ein X-Y-Diagramm und aktiviere unter Informationen "Legende" so wird diese Legende nicht innerhalb des Diagrammrahmens angezeigt, sondern irgendwo in der Tabelle. Der Diagrammtitel ist aber mit dem Diagramm verknüpft.

Allerdings finde ich die Art und Weise mit Numbers zu arbeiten, schon recht genial. Copy Paste von Diagrammen nach Pages klappt auch super.

Oder nach Keynote, wofür numbers offensichtlich gemacht wurde, damit SJ die Apple Zahlen in Keynote einfügen kann.
Wenn man überlegt, was es für gute Vorlagen seit 1985 gibt. Kommt mir so vor, als wenn ein Autohersteller in der heutigen Zeit ein neues Auto auf den Markt bringt und dann wird es so etwas (http://de.wikipedia.org/wiki/Trabant_(Pkw)).

Jochen
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Thyrfing am August 28, 2007, 16:18:36
Zitat von: Jochen
Naja, unter genial stelle ich mir was anderes vor. Erzeuge ich ein X-Y-Diagramm und aktiviere unter Informationen "Legende" so wird diese Legende nicht innerhalb des Diagrammrahmens angezeigt, sondern irgendwo in der Tabelle. Der Diagrammtitel ist aber mit dem Diagramm verknüpft.
Verstehe ich nicht. Die Texte sind alle frei beweglich und werden, zumindest bei mir, auch ordentlich eingeblendet.
Zitat von: Jochen
Oder nach Keynote, wofür numbers offensichtlich gemacht wurde, damit SJ die Apple Zahlen in Keynote einfügen kann.
Wenn man überlegt, was es für gute Vorlagen seit 1985 gibt. Kommt mir so vor, als wenn ein Autohersteller in der heutigen Zeit ein neues Auto auf den Markt bringt und dann wird es so etwas (http://de.wikipedia.org/wiki/Trabant_(Pkw)).

Jochen
Was für Vorlagen? Was meinst du mit dem Auto?
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Jochen am August 28, 2007, 16:28:03
...Was für Vorlagen?

Beispiele:

Vorlage 1 (http://de.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Excel)
Vorlage 2 (http://de.wikipedia.org/wiki/RagTime_%28Software%29)

Wie man hier erkennt, sind die meisten "guten" Programme schon sehr "alt", IT-mässig.

Was uns heute als neu und innovativ verkauft wird ????

Jochen
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Thyrfing am August 28, 2007, 16:36:55
Ich verstehe es immer noch nicht.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Florian am August 28, 2007, 17:06:24
Apple wollte ziemlich sicher eben gerade nicht Excel kopieren - und auch nicht direkt gegen es konkurrieren.

Ich habe Numbers nicht und kann es daher nicht beurteilen, Unstimmigkeiten in der Bedienung sind sicher ein Grund zur Kritik. Kann es aber auch sein, daß man die Art und Weise von Numbers einfach noch nicht gewöhnt ist?
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Jochen am August 28, 2007, 17:21:15
Apple wollte ziemlich sicher eben gerade nicht Excel kopieren - und auch nicht direkt gegen es konkurrieren.

Klar, aber das beste aus verschiedenen Tabellenkalkulationsprogrammen entnehmen oder auch wirklich neue innovative Sachen implementieren.

Ich habe Numbers nicht und kann es daher nicht beurteilen, Unstimmigkeiten in der Bedienung sind sicher ein Grund zur Kritik. Kann es aber auch sein, daß man die Art und Weise von Numbers einfach noch nicht gewöhnt ist?

Klar, Gewohnheit ist schon eine Sache, deshalb ja mal die trial angeschaut. Trials gab es bei Apple bisher ja auch nicht.
Oder täusche ich mich da ?

Jochen
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Florian am August 28, 2007, 18:43:11
Trials gab es bei Apple bisher ja auch nicht.
Oder täusche ich mich da ?

Jein. :)
Neue Macs kommen immer mit iWork-Testversion, 30 Tage lauffähig.
Getrennt runterladen kann man sie leider nicht, warum verstehe ich nicht. Es ist natürlich ein gewisser Kopierschutz, aber hat Apple das nötig?
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: daveinitiv am August 28, 2007, 19:07:50
Huh? Man kann/konnte doch iWork '08 runterladen und ausprobieren für 30 Tage.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: mbs am August 28, 2007, 19:12:56
Zitat
Getrennt runterladen kann man sie leider nicht, warum verstehe ich nicht.

Ja, ich glaube, Ihr redet aneinander vorbei.  :) Das iWork 08 Trial kann man von Apple herunterladen (http://www.apple.com/iwork/trial/), jedenfalls von den amerikanischen Seiten. Das hat sich Jochen wohl angeschaut.

Früher gab's das tatsächlich nicht zum Runterladen, aber ich vermute, das war nur eine Frage der Downloadgröße/Bandbreite. Die Trial-Version wurde aber immer bei neuer Hardware, in der Einzelhandelsversion von Mac OS X und auf der iLife-DVD mitgeliefert.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Jochen am August 28, 2007, 21:25:45
Weiss jemand wie man im Diagramm bei numbers Nachkommastellen angeben kann ?
Ich kann nur ganze Zahlen angeben ?

Jochen
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: warlord am August 28, 2007, 22:55:10
Schonmal berücksichtigt, dass der Rest der Welt einen Punkt als Dezimalseperator verwendet und es so probiert?
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: daveinitiv am August 28, 2007, 22:57:00
Schonmal berücksichtigt, dass der Rest der Welt einen Punkt als Dezimalseperator verwendet und es so probiert?

Ja bist du denn des Wahnsinns knusprige Beute?  ::) :o
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: warlord am August 28, 2007, 23:02:02
Knusprige Beute schon. Aber nicht des Wahnsinns.  :P
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Jochen am August 28, 2007, 23:06:15
Schonmal berücksichtigt, dass der Rest der Welt einen Punkt als Dezimalseperator verwendet und es so probiert?

In der Tabelle wird mit Komma gearbeitet, also ich gebe ein:

0,1
0,2
0,3
0,4
0,5
0,6
0,7
0,8
0,9
1,0

Im zugehörigen Diagramm wird aber die Achse nur ganzzahlig angezeigt.

0,1 = 0
0,2 = 0
0,3 = 0
0,4 = 0
0,5 = 1
0,6 = 1
0,7 = 1
0,8 = 1
0,9 = 1
1,0 = 1

Mathematisch korrekt aber in der Achse sind Nachkommastellen nicht einstellbar.
Oder ich übersehe etwas ;-)

Jochen
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: warlord am August 28, 2007, 23:09:44
Ja, aber Numbers scheint ja einen Lokalisierungs-Bug zu haben, der wohl mit dem Dezimalseparator zusammenzuhängen scheint. Jedenfalls tritt der Bug in den USA und z.B. in der Schweiz anscheinend nicht auf. Eben Länder, welche den Punkt als Dezimalseparator verwenden.
Mehr dazu beim Onkel: http://www.heise.de/newsticker/meldung/94088/

Also probiers doch einfach mal mit dem Punkt.

Edit: Wobei, er rundet ja anscheinend jeweils auf und ab. Dann ists wohl nicht das. Vergiss es.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Jochen am August 28, 2007, 23:46:28
Edit: Wobei, er rundet ja anscheinend jeweils auf und ab. Dann ists wohl nicht das. Vergiss es.

Eben, so weit war ich auch schon ;-)

Geniales Programm, wie schon Thyr bemerkte.

Jochen
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Florian am August 29, 2007, 00:41:40
Ja, Sackelzement, ist der Käfer noch nicht zerdrückt? Der begleitet uns ja wohl schon seit der ersten iWork-Version.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: MacFlieger am August 29, 2007, 13:36:17
Nein, scheint nicht der alte Bug zu sein. Beim alten Bug wurden auch die Zahlen in der Tabelle selber verunstaltet.

Ich habe kein iWork '07 zum Testen, aber da nur im Diagramm die Zahlen ohne Nachkommastelle ausgegeben werden, würde ich in den Einstellungen des Diagrammes danach suchen. Man kann doch einstellen, wieviele Nachkommastellen angezeigt(!) werden. Vermutlich steht da bei Dir 0 Nachkommastellen.
Bei einer älteren iWork-Version ist das im Informationsinspektor/Reiter Diagramm/Reiter Datenreihen/Eingabefeld "Dezimalstellen"
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Jochen am August 29, 2007, 14:27:58
Bei einer älteren iWork-Version ist das im Informationsinspektor/Reiter Diagramm/Reiter Datenreihen/Eingabefeld "Dezimalstellen"

In numbers direkt lassen sich Dezimalstellen für die Zellen einstellen, siehe screenshot.

Jochen
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Jochen am August 29, 2007, 14:31:25
Aber beim Diagramm und aktivierter Y-Achse ist da nichts auswählbar.

Jochen
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: daveinitiv am August 29, 2007, 14:33:09
Ich habe kein iWork '07 zum Testen […]

Das hat wohl keiner ;)
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: MacFlieger am August 29, 2007, 14:38:24
In numbers direkt lassen sich Dezimalstellen für die Zellen einstellen, siehe screenshot.

Ja, für die Zellen. Das funktioniert ja scheinbar auch, nicht wie beim alten Bug, den Florian erwähnte.

Aber beim Diagramm und aktivierter Y-Achse ist da nichts auswählbar.

Ich erwähnte ja auch den Reiter "Diagramm" im Inspektor. Das man in einem Diagramm keine Zellen formatieren kann, ist doch wohl logisch. Ein Diagramm ist keine Zelle. Wechsel mal auf den Reiter Diagramm und schaue dort nach.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Jochen am August 29, 2007, 14:44:32
Da habe ich schon gesucht

Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: MacFlieger am August 29, 2007, 14:47:02
Das ist jetzt nicht Dein Ernst, oder?
Der Inspektor für Diagramme sieht ja fast genauso aus wie unter einem älteren iWork.

Ich schrieb:
Bei einer älteren iWork-Version ist das im Informationsinspektor/Reiter Diagramm/Reiter Datenreihen/Eingabefeld "Dezimalstellen"
Bitte genau diesem Weg folgen. Würde mich wundern, wenn es da jetzt plötzlich anders aussähe.
Titel: Re: iWork '08
Beitrag von: daveinitiv am August 29, 2007, 14:48:36
Brauchst dich nicht wundern. :)
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Jochen am August 29, 2007, 14:52:18
Bei Datenreihen ist Dezimalstelle nicht auswählbar

Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: MacFlieger am August 29, 2007, 14:56:41
So langsam kommen wir der Sache näher. ;)
Wenn Du jetzt noch eine Datenreihe (also einen der Punkte im Diagramm) vorher anklickst, dann kannst Du da sicher auch was einstellen, wobei sich das ja auf die Darstellung des Wertes bei einem Datenpunkt bezieht.
Titel: Re: iWork '08
Beitrag von: daveinitiv am August 29, 2007, 14:57:12
Du solltest es eventuell mal mit dem Diagram auswählen versuchen. Dann ist das nämlich nicht grau hinterlegt. Es geht ja um die Diagramzahlen und nicht die Tabellenzahlen.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Jochen am August 29, 2007, 15:02:40
Ihr gebt die Hoffnung nicht auf, mir das geniale Programm schmackhaft zu machen.
Wenn ich das Diagramm anklicke werden die Tabellenzellen AUTOMATISCH hinterlegt.
Neuer screenshot

Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: MacFlieger am August 29, 2007, 15:16:56
Wenn Du jetzt noch eine Datenreihe (also einen der Punkte im Diagramm) vorher anklickst, dann kannst Du da sicher auch was einstellen, wobei sich das ja auf die Darstellung des Wertes bei einem Datenpunkt bezieht.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Jochen am August 29, 2007, 15:22:03
Wenn Du jetzt noch eine Datenreihe (also einen der Punkte im Diagramm) vorher anklickst, dann kannst Du da sicher auch was einstellen, wobei sich das ja auf die Darstellung des Wertes bei einem Datenpunkt bezieht.

Habe ich gemacht, siehe screenshot, die Datenreihe ist markiert, schaue mal genau hin. :-)

Im übrigen es geht hier um die Formatierung der Y-ACHSE, da müsste der Button ACHSE ausgewählt werden.

Jochen

Jochen
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: mbs am August 29, 2007, 15:58:35
Man kann nicht mit Nachkommastellen in der Achsenbeschriftung arbeiten. So glaubt Jochen doch endlich...  ;)
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: warlord am August 29, 2007, 16:06:36
Ich habe kein iWork '07 zum Testen […]

Das hat wohl keiner ;)

 :o

Du meinst es geht noch anderen so wie mir, dass es einen doch allmählich zu bunt wird, fast jedes Jahr ein volles iWork zu kaufen um in den Genuss von ein paar neuen Funktiönchen und zwei, drei grafischen Leckerli zu kommen?
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: VollPfosten am August 29, 2007, 16:23:14
Geht tatsächlich nicht; selbst wenn man die Zellen vorher als "Text" festlegt, werden nur Nullen angezeigt (auch im Scatter-Chart).

Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: mbs am August 29, 2007, 16:25:50
Zitat
Du meinst es geht noch anderen so wie mir, dass es einen doch allmählich zu bunt wird, fast jedes Jahr ein volles iWork zu kaufen

Das wohl auch, aber daveinitiv meinte wohl, dass es überhaupt kein iWork '07 gibt...   ;)

Zitat
Geht tatsächlich nicht;

Yup. Wenn man lauter Messwerte zwischen 0 und 0,5 hat, erhält man Diagramme, wo an der y-Achse jeder Punkt mit "0" beschriftet ist. Traurig, aber wahr. War glaube ich in Keynote auch schon immer so.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Jochen am August 29, 2007, 16:46:17
... Traurig, aber wahr. War glaube ich in Keynote auch schon immer so....

Wenn man halt immer nur mit Millionen hantiert, hat man für so Kleinzeugs nicht übrig.
Wie sagte SJ bei der Vorstellung von Keynote, dass es das Programm sei mit welchem er seine Keynotes präsentierte.

Jochen
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: daveinitiv am August 29, 2007, 17:08:34
:o

Du meinst es geht noch anderen so wie mir, dass es einen doch allmählich zu bunt wird, fast jedes Jahr ein volles iWork zu kaufen um in den Genuss von ein paar neuen Funktiönchen und zwei, drei grafischen Leckerli zu kommen?

Demjenigen, der iWork '07 kauft, gebe ich das Geld (zurück), wenn er mir die Quittung mailt.  :)

Suuuu shhpähht …
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: warlord am August 29, 2007, 17:22:16
Ach soo. Diese Pedanten immer.  ;)
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Florian am August 29, 2007, 18:01:17
Den Preis und den Zyklus von iWork finde ich völlig okay. Für solche Programme wird anderswo viel mehr verlangt und es gibt auch keinen Familienpreis, also fünf Lizenzen (auf einen Haushalt) für schlappe 99 Euro.
Und iWork wird durchaus auch von Profis benutzt. Keynote vor allem.
Und wie immer: Man kann ja auch mal eine Version überspringen.

Aufregen tue ich mich nur wenn dann elementare Dinge nicht gehen nur weil Apple meint das bräuchte es nicht oder die Lokalisierung nicht ernst nimmt.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: MacFlieger am August 29, 2007, 19:13:31
Im übrigen es geht hier um die Formatierung der Y-ACHSE, da müsste der Button ACHSE ausgewählt werden.

Ach so, es geht um die Achsenbeschriftung, nicht um die Darstellung der einzelnen Werte. Das ist ja richtig blöd.

Yup. Wenn man lauter Messwerte zwischen 0 und 0,5 hat, erhält man Diagramme, wo an der y-Achse jeder Punkt mit "0" beschriftet ist. Traurig, aber wahr.

Scheint so. Bleibt einem nur der Workaround, die Einheit anzupassen, z.B. bei Werten von 0 bis 0,5t schreibt man 0 bis 500kg. Das lieben auch die Marketing-Leute, denn wenn man die entsprechende Einheit wählt, klingt alles viel grösser und besser. Ist auch bei Veröffentlichungen in der Zeitung bei Umweltverschmutzungen so. Statt 0,5ppm schreibt man lieber 500ppb. Klingt doch gleich viel gefährlicher.

OK, doof ist es trotzdem.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: warlord am August 29, 2007, 19:46:45
Den Preis und den Zyklus von iWork finde ich völlig okay. Für solche Programme wird anderswo viel mehr verlangt und es gibt auch keinen Familienpreis, also fünf Lizenzen (auf einen Haushalt) für schlappe 99 Euro.

Zweifellos, der Preis für eine Initial-Anschaffung von iWork ist tief. Darüber brauchen wir nicht zu diskutieren.
Was mich aber stört ist, was dann folgt. Apple tut irgendwie so, als wäre Software ein materielles Gut. Habe ich einen Kerzenständer gekauft und sehe im folgenden Jahr ein noch schöneres Modell vom selben Hersteller, dann steht ausser Frage, dass mich dieser zweite Kerzenständer wieder den vollen Preis kostet. Schliesslich sind auch bei dem wieder die vollen Material- und Herstellungskosten angefallen.
Bei iWork ist die Sachlage aber doch eine etwas andere. Ich erwerbe ja kein Eigentum daran, sondern lediglich ein zeitlich unbeschränktes Nutzungsrecht. iWork 08 ist zu einem massgeblichen Teil iWork 06. Und die Rechte an der Nutzung dieser Funktionalität habe ich ja schon erworben. Weshalb ich für die Nutzungsrechte an der Funktionalitäts-Differenz zwischen iWork 06 und iWork 08 wieder den selben Preis bezahlen soll, wie jemand, der die Rechte an der kompletten Funktionalität erwirbt, erschliesst sich mir nicht wirklich. Da finde ich das System eigentlich aller übrigen Software-Hersteller mit den Upgrade-Preisen schon als wesentlich sympathischer.
Hinzu kommt, dass in meinen Augen diesem Geschäftsmodell irgendwie ein unseriöser Touch anhaftet. Es erinnert doch etwas an das Vorgehen von Firmen eher zweifelhafter Seriosität: erst Locken des Kunden mit "Schnäppchenpreisen" und anschliessendes Anbinden des Kunden und gehöriges Abzocken. Natürlich geschieht dieses Anbinden des Kunden bei Apple auf rein freiwilliger Basis. Zumindest rechtlich gesehen. Apple bindet die Kunden nicht irgendwie mit "Knebelverträgen", sondern mit Psychologie. Das Resultat ist aber letztlich das selbe.
Gegen Knebelverträge wehren wir uns schon länger bzw. wir hüten uns davor. Und zumindest ich für meinen Teil, bin nun eben allmählich so weit, dass mir auch diese von Apple meisterlich beherrschte psychologische Variante des eigentlich selben allmählich auf den Keks geht und ich mich dagegen zu sträuben beginne.

Edit: Typo
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Jochen am August 29, 2007, 19:55:42
... dass mir auch diese von Apple meisterlich beherrschte psychologische Variante des eigentlich selben allmählich auf den Keks geht und ich mich dagegen zu sträuben beginne ...

Kommt schnelle Mitbrüder, ein Abweichler ;-)

Aber Du hast schon in einer gewissen Weise Recht. Gerade auf dass so sagenumwobene numbers war ich gespannt. Aber nach dem kurzem Test ??? zeigt sich doch eine gewisse Ernüchterung.
Gut natürlich für meinen Favoriten RagTime, der allerdings recht teuer ist.

Jochen
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Florian am August 29, 2007, 23:39:13
Ein vergünstigtes Update würde mir schon auch schmecken. Ich finde aber den Vollpreis bei dieser Höhe noch als tolerabel. Man bekommt jetzt drei Programme oder eine Suite, wie man's sieht. Sie arbeiten vielleicht nicht perfekt aber doch im Vergleich recht gut zusammen und mit den anderen Apple-Programmen klappt's auch.
Vielleicht verhält es sich mit iWork und iLife ja ähnlich wie mit OS X und die Zyklen verlängern sich. Oder es war diesmal nur ein Ausreißer. Wir werden sehen.

Unterm Strich kann man, finde ich, zufrieden sein mit dem Preis, Update hin oder her. Wenn man mal ehrlich ist Keynote allein den Preis wert, soweit man die Bugs bei seinen Projekten nicht bemerkt. Denn es gibt ja nur eine Alternative und die ist viel teurer.

Das Apples Marketing-Maschinerie nahe an der Perfektion arbeitet wissen wir ja alle. Dann muss man sich aber auch selbst fragen, wie viele Pressekonferenzen von Aktiengesellschaften man sonst noch so in voller Länge ansieht. :)

Aber bei mir wirkt es auch nicht, ich nutze noch iWork 05. Aber nicht besonders oft und daher habe ich auch nicht vor jetzt das neue zu kaufen. Trotzdem sind die Programme im direkten Vergleich eine Wonne, und man kann wirklich viel damit anfangen. Flyer, zack, Präsi, wumm. Ach so, sorry, natürlich:  Boom! Like that! Amazing, huh? :)
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Dale am August 30, 2007, 00:38:03
Dann muss man sich aber auch selbst fragen, wie viele Pressekonferenzen von Aktiengesellschaften man sonst noch so in voller Länge ansieht. :)

Oder wieviele Pressekonferenzen von Aktiengesellschaften überhaupt als Stream anzusehen sind.  :)

Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Florian am August 30, 2007, 00:41:35
Ich denke ob fehlendem Interesse nicht so viele.  :D
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Thyrfing am August 30, 2007, 05:51:18
Zitat
Geht tatsächlich nicht;

Yup. Wenn man lauter Messwerte zwischen 0 und 0,5 hat, erhält man Diagramme, wo an der y-Achse jeder Punkt mit "0" beschriftet ist. Traurig, aber wahr. War glaube ich in Keynote auch schon immer so.

Ohne euch zu nahe treten zu wollen, aber meine Diagramme stellen Messwerte bis zu diversen Nachkommastellen an. Man kann im Inspektor für die Datenreihe die Nachkommastellen angeben... Ich hantiere gerade mit Messwerten von 0,04 und 0,01 herum und die lassen sich wunderbar in einem Liniendiagramm darstellen.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Thyrfing am August 30, 2007, 05:54:26
Der Inspektor:

Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: warlord am August 30, 2007, 07:50:23
Danke für diese Beiträge zum Thema Apple Programme und intuitive Bedienung.  :D
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: VollPfosten am August 30, 2007, 09:08:42
Zitat
Geht tatsächlich nicht;

Yup. Wenn man lauter Messwerte zwischen 0 und 0,5 hat, erhält man Diagramme, wo an der y-Achse jeder Punkt mit "0" beschriftet ist.

 meine Diagramme stellen Messwerte bis zu diversen Nachkommastellen an.

Die Datenpunkte kann man beliebig(?) beschriften, aber Deine Y-Achse zeigt ja weiterhin nichts Sinnvolles an.
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: MacFlieger am August 30, 2007, 09:16:21
Ja, wie das mit der Beschriftung geht und dass da Nachkommastellen gehen, hatte ich jochen ja schon gezeigt. Es geht um die Beschriftung der Y-Achse, da gehen nur ganze Zahlen. :(
Titel: Re: iWork '07 !?
Beitrag von: Thyrfing am August 30, 2007, 19:35:48
Ach so, hatte ich noch gar nicht gesehen, weil die Y-Achse für mich nicht so wichtig ist.