Apfelinsel
Mac-Software => Thema gestartet von: Jochen am Dezember 25, 2006, 16:44:25
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Wenn ich so an meinem PB sitze und surfe, fällt mir auf, dass die Signalstärke schwankt.
Manchmal ist sie kurzzeitig auf 100 %, geht auch mal kurz auf fast 0% und liegt im Mittel so bei 40 %.
Das angezeigte Signal ist doch die Signalstärke die das PB empfängt.
Wie ist das den bei usern die auch mit Airport arbeiten.
Rechner von dem das Signal kommt (Airportkarte im G4) steht stabil immer am gleichen Platz, ebenso das PB.
Und im Signalweg sind keine beweglichen Hindernisse, die abschirmen.
Jochen
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Hast du mal die Störunempfindlichkeit aktiviert?
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Hast du mal die Störunempfindlichkeit aktiviert?
Nein, bisher nicht. Habe ich mal eingeschaltet.
Was bewirkt das? Finde dazu nichts in Hilfe.
Jochen
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Was bewirkt das? Finde dazu nichts in Hilfe.
Da wird versucht, die Verbindung robuster gegen Störungen zu gestalten, die durch Mikrowellenöfen verursacht werden können. (Kein Scherz.)
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Da wird versucht, die Verbindung robuster gegen Störungen zu gestalten, die durch Mikrowellenöfen verursacht werden können. (Kein Scherz.)
Wir kochen noch ganz konventionell.
Heiligabend Rehbraten im Römertopf. 2h, aber lecker ;D
Könnte ein Handy Störungen / Schwankungen verursachen.
Jochen
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Da wird versucht, die Verbindung robuster gegen Störungen zu gestalten, die durch Mikrowellenöfen verursacht werden können. (Kein Scherz.)
Wir kochen noch ganz konventionell.
Heiligabend Rehbraten im Römertopf. 2h, aber lecker ;D
Könnte ein Handy Störungen / Schwankungen verursachen.
Jochen
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Jetzt spinnt mac'n'roll auch schon ;D
Jochen
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Da wird versucht, die Verbindung robuster gegen Störungen zu gestalten, die durch Mikrowellenöfen verursacht werden können. (Kein Scherz.)
Nicht nur Mikrowellen. Auch andere Geräte können gerne mal als Interferenz "dienen".
Ja, auch "Handys" können den Signalweg stören. Aber warum du die Störunempfindlichkeit nicht mal von selbst eingeschaltet hast … :o
Der Begriff ist ja nun recht eindeutig.
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Ich verstehs technisch nicht wirklich. (Obwohl ichs mal irgendwo gelesen habe, wie so eine Problem mit einer Mikrowelle genau abläuft und wo dann die Funktion einsetzt. Aber ich finde den Artikel nicht mehr.)
Aber jedenfalls soll sich Durchsatz und Reichweite von Airport verringern, wenn man die Funktion eingeschaltet hat. Also sie nur so "sicherheitshalber" immer eingeschaltet haben sollte man nicht.
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Aber jedenfalls soll sich Durchsatz und Reichweite von Airport verringern, wenn man die Funktion eingeschaltet hat. Also sie nur so "sicherheitshalber" immer eingeschaltet haben sollte man nicht.
Aaaaaach, ich liebe die Fachleute ;D ;D ;D
Jochen
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Aber jedenfalls soll sich Durchsatz und Reichweite von Airport verringern, wenn man die Funktion eingeschaltet hat. Also sie nur so "sicherheitshalber" immer eingeschaltet haben sollte man nicht.
Das war auch nicht mein Abzielen. Dass es andere Geräte sein können, ist eine ganz praktische Erfahrung. Bei einem Freund zuhause war es zB die Waschmaschine, wenn sie lief. Und bei solchen Zusammenhängen _kann_ dann das Hinzuschalten von der Störunempfindlichkeit helfen.
Hier --> (http://www.apple.com/downloads/macosx/networking_security/airstatz.html) ein Programm, mit dem man mal seine Interferenzen"labilität" mit und ohne eingeschalteter Störunempfindlichkeit testen kann.
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Hier --> (http://www.apple.com/downloads/macosx/networking_security/airstatz.html) ein Programm, mit dem man mal seine Interferenzen"labilität" mit und ohne eingeschalteter Störunempfindlichkeit testen kann.
Cooles Teil. Danke für den Link.
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Habe das Teil mal installiert.
Störunempfindlichkeit aktiviert.
Auf dem G4 mit nachträglich eingebauter Airport Karte (Sender) zeigt Apples Airport eine Signalstärke von 15 blauen Balken
Airstatz zeigt 2/3 rot und 1/3 grün.
Störunempfindlichkeit deaktiviert > gleiche Anzeigen.
Auf dem PB zeigt Apples Airport eine Signalstärke von 5 blauen Balken
Airstatz zeigt ca. 1/4 rot und ca. 3/4 grün, schwankt aber rot wird manchmal grösser und kleiner
Störunempfindlichkeit deaktiviert
Störunempfindlichkeit aktiviert ändert sich nichts.
PB steht direkt neben G4
Jochen
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Wenn ich nun 1 Etage tiefer ins Wohnzimmer gehe, wo ich normalerweise surfe, ergibt sich auf dem PB.
Apples Airport 3 blaue Balken
Airstatz 1/3 rot und 2/3 grün.
Also Empfang schlechter, was ja logisch ist.
Wa mich wundert ist, dass direkt neben dem G4 der Empfang schon so schlecht ist.
Hat die Sendeleistung der Airportkarte abgenommen ?
Jochen
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Massgebend für die Leistung ist doch auch die Signalstärke des Senders ?
Ist die Sendeleistung das gleiche wie die Funkausgangsleistung ?
Das steht bei meiner Aria extreme PCI Karte von sonnet = 15 dBm maximum
Wenn ich mir die Airport Express Base Station m. AirTunes anschaue, steht da auch 15 dBm
Bei einer anderen externen Station z.B. FRITZ!Box WLAN find ich dazu gar nichts.
Also nützt es wohl nicht, wenn ich mir eine andere Station kaufe, die keine höhere Sendeleistung hat.
Jochen
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Mal eben so kurz zwischengefragt. Ist es nur die visuelle Anzeige, die dich unruhig werden lässt oder merkst du auch an der Datenübertragung, dass die Signalstärke eingeschränkt ist? ???
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Mal eben so kurz zwischengefragt. Ist es nur die visuelle Anzeige, die dich unruhig werden lässt oder merkst du auch an der Datenübertragung, dass die Signalstärke eingeschränkt ist? ???
Seit einiger Zeit (http://www.apfelinsel.de/forum/index.php?topic=1769.0)ist die Datenübertragung kränklich >:(
Jochen
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Wahrscheinlich hat die Airportkarte das Buch aus deiner Signatur gelesen... ;D
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Auf dem PB zeigt Apples Airport eine Signalstärke von 5 blauen Balken
Airstatz zeigt ca. 1/4 rot und ca. 3/4 grün
Also 75% Signalstärke (wobei nicht klar ist, was 100% sind und ob die überhaupt bei Dir erreicht werden können).
Wenn ich nun 1 Etage tiefer ins Wohnzimmer gehe, wo ich normalerweise surfe, ergibt sich auf dem PB.
Apples Airport 3 blaue Balken
Airstatz 1/3 rot und 2/3 grün.
Also immer noch 66% Signalstärke oder auch, wenn man die 75% von direkt daneben als maximalen Wert bei Dir nimmt, 88% von bei Dir erreichbarer Signalstärke. Das ist doch gut, ich sehe da jetzt kein Problem.
Wa mich wundert ist, dass direkt neben dem G4 der Empfang schon so schlecht ist.
Hat die Sendeleistung der Airportkarte abgenommen ?
Warum schlecht? Nur weil da 75% steht? 75% von was? Es kann sein, daß mit 100% die maximale Leistung gemeint ist, die überhaupt möglich/erlaubt sind. Es kann sein, daß dieses Maximum in der Realität nie erreicht wird, weil Deine Karte vielleicht etwas schwächer sendet. Oder die Antennenausrichtung (sehr wichtig) wenn die nebeneinander stehen ist suboptimal. Oder durch die Nähe und große Signalstärke kommt es zu schlechtem Empfang (kenne ich von Funkfernsteuerungen). Oder, oder oder. Funktechnik hat viele Einflußfaktoren, von denen man die wenigsten ohne Spezialzubehör überprüfen kann. Kennst Du den Effekt beim Radio, wenn man den Sender an einem Rädchen einstellt, der Empfang gut ist und wenn man das Rädchen los läßt oder von dem Radio zurückzieht, der Empfang dann mies wird?
Zu der Störunempfindlichkeit: Das ändert nichts(!) an der angezeigten Signalstärke. Kann ja auch nicht. Wenn ich irgendwas am Radio verstelle, kommen die Radiowellen des Senders ja immer noch mit der gleichen Stärke bei mir an. Mit solchen Sachen verstellt man die weitere Bearbeitung der angekommenen Signale. Die Option "Störunempfindlichkeit aktivieren" wird die nachfolgende Signal-/Informationsaufbereitung verändern, um robuster Funkstörungen zu unterdrücken. Üblicherweise geht sowas dann zu Lasten der Datenrate.
Massgebend für die Leistung ist doch auch die Signalstärke des Senders ?
Massgebend ist die Ausgangsleistung des Senders, die Antenne des Senders, die Orientierung der Sendeantenne, die Orientierung der Empfangsantenne, die Antenne des Empfängers, die Qualität der Elektronik im Empfänger, alle Gegenstaände und elektrischen Geräte im Bereich des Empfängers/Senders und weit drumherum (gespiegelte Signale..) und und und.
Funktechnik ist keine einfache Sache, aber Du hast ja gute Werte.
Ist die Sendeleistung das gleiche wie die Funkausgangsleistung ?
Jein, das ist die Leistung, die zur Antenne geschickt wird. Wie gut die Antenne das umsetzte und in welche Richtung, hängt von dieser ab.
Das steht bei meiner Aria extreme PCI Karte von sonnet = 15 dBm maximum
Wenn ich mir die Airport Express Base Station m. AirTunes anschaue, steht da auch 15 dBm
Bei einer anderen externen Station z.B. FRITZ!Box WLAN find ich dazu gar nichts.
Also nützt es wohl nicht, wenn ich mir eine andere Station kaufe, die keine höhere Sendeleistung hat.
Jein. s.o.
Für die Fritzboxen gibt es z.B. andere Antennen als die mitgelieferte. Dadruch wird die Reichweite dann erhöht, weil der Wirkungsgrad der Antennen besser ist.
Aber bei Deinen Signalstärken würde ich mir überhaupt keine Gedanken machen.
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@macflieger
Danke für Deine ausführliche Antwort.
Was ich in der Vergangenheit oft beobachtete.
Bei Start vom PB und Aktivierung von AirPort.
1) Manchmal läuft dann oben in der Menüleiste EIN Text der meldet, dass das PB sich mit meinem anderen Computer verbindet.
2) Manchmal läuft dann oben in der Menüleiste KEIN Text der meldet, dass das PB sich mit meinem anderen Computer verbindet. AirPortsignal ist dann nach der Aktivierung vorhanden
3) Manchmal bricht mitten beim Surfen das AirPortsignal zusammen und es kommt eine Meldung, dass das PB nicht mit dem Internet verbunden ist. Nach Drücken Neu Laden in Safari ist dann das AirPortsignal wieder da.
4) Manchmal kann ich 10 mal auf AirPort aktivieren klicken und es kommt kein Signal. Nach PB neu starten geht's dann wieder.
Es könnte natürlich sein, dass die AirPortkarte im anderen Mac seit einigen Tagen Probleme macht. Ich werde den Mac mal öffnen und nachschauen, ob sie feste sitzt.
Jochen
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1) Manchmal läuft dann oben in der Menüleiste EIN Text der meldet, dass das PB sich mit meinem anderen Computer verbindet.
2) Manchmal läuft dann oben in der Menüleiste KEIN Text der meldet, dass das PB sich mit meinem anderen Computer verbindet. AirPortsignal ist dann nach der Aktivierung vorhanden
(1) habe ich auch meistens, wobei ich seltenst Airport aktiviere, weil es die ganze Zeit aktiv ist. (2) habe ich dann, weil die Anmeldung schon vorbei ist, bevor ich überhaupt eingeloggt bin oder weil das evtl, zu schnell geht?
3) Manchmal bricht mitten beim Surfen das AirPortsignal zusammen und es kommt eine Meldung, dass das PB nicht mit dem Internet verbunden ist. Nach Drücken Neu Laden in Safari ist dann das AirPortsignal wieder da.
Das klingt nicht gut und Deine Idee, mal beide(!) Airportkarten aus- und einzustecken und beide Antennen aus- und einzustecken könnte was bringen.
4) Manchmal kann ich 10 mal auf AirPort aktivieren klicken und es kommt kein Signal. Nach PB neu starten geht's dann wieder.
OK,aktivieren tue ich normalerweise nicht. Wenn, dann nur umschalten auf eine andere Umgebung. Manchmal habe ich mit dem iBook G3, wenn ich erst woanders war und dann wieder zu hause bin, keine Verbindung, weil der sich vermutlich gemerkt hat, daß er woanders nix hatte und das nicht ständig neu probiert. Wechseln auf eine andere Umgebung und wieder zurückwechseln sorgt dann immer für die Verbindung.
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4) Manchmal kann ich 10 mal auf AirPort aktivieren klicken und es kommt kein Signal. Nach PB neu starten geht's dann wieder.
Jochen
bei mir gibt es auch öfters mal eine verzögerung, bis das airportsignal angezeigt wird, obwohl es natürlich immer da sein müsste. das dauert manchmal 2 bis 3 minuten. deshalb vielleicht nicht so oft klicken, sondern einfach kurz abwarten.
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Folgendes ist mir soeben aufgefallen.
Die Balkenanzeige bei AirPort stand bei 9 Strichen.
PB war kurz vorm Ausschalten, da Akku bei 10 % oder so ähnlich.
Meldung hinsichtlich Ausscalten kam schon.
Dann ging PB irgendwann aus.
Nun PB an Netzkabel, Akkuanzeige bei 0 % Laden wird angezeigt.
Nun Balkenanzeige bei AirPort bei 12 Strichen.
Das heisst die Anzeige ist nicht unmittelbar die Signaleingangsspannung die an der Antenne ankommt.
Jochen
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jetzt habe ich das program von dave (airstatz) auch mal probiert. sieht soweit ganz hübsch aus - mehr aber irgendwie auch nicht. bei mir ist ca. 5m von der wlan-box entfernt die anzeige 3/4 im grünen bereich. das signal, das noch am rechner ankommt, liegt aber definitiv unter 75% der gesamtleistung. (ich gehe mal von 100% sendestärke meiner fritzbox aus)
im fritzboxmenü sehe ich auch einen prozentwert, mit dem die clients mit der station verbunden sind.
dort werden nur zwischen 50 und 60% angezeigt, obwohl airstatz 75% angibt.
bei mir in der wohnung ist das auch alles merkwürdig. da ich aber mitten in der stadt (und auch noch relativ hoch) wohne, werden die faktoren die mcflieger genannt hat, auch eine rolle spielen. ich möchte gar nicht wissen, wieviele handygespräche mir jede minute durch das schlafzimmer rauschen.
ich werde mir wohl einen verstärker kaufen. so eine seperate antenne, die das signal weiterleitet. kostet zwar ca. 80/90 euro, aber im wohnzimmer, welches ca. 10 m entfernt ist, möchte ich schon noch was von meiner 16tsd-leitung übrig haben.
außerdem kann man so wohl auch etwas "um die ecken" senden ;)
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So wie ich Airstatz verstehe, zeigt es nur das Verhältnis von Nutzsignal und Interferenzen an.
Nicht die Empfangsleistung.
Jochen
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stimmt..
nach einem klick auf die grafik wird aber die reine signalstärke angezeigt. das hab ich leider auch erst grad gemerkt :P
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zum thema reichweite von wlan:
kann jemand von euch einen repeater empfehlen? hier (http://preisvergleich.dsl-magazin.de/Wireless-LAN_c__1249.cat?s=repeater&showProducts=1) einige beispiele
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dieses linksys-gerät (http://www-de.linksys.com/servlet/Satellite?c=L_Product_C2&childpagename=DE%2FLayout&cid=1140712192239&pagename=Linksys%2FCommon%2FVisitorWrapper) sieht ganz gut aus. es dürfte ja nichts ausmachen, welche basisstation man hat, oder? (in meinem fall eine fritzbox)
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Mal kurzes feedback
Heute surfe ich mit dem PB vom Wohnzimmer aus.
Die AirPortkarte im G4 der oben im Arbeitszimmer steht, habe ich vorgestern aus- und wieder eingesteckt.
Auch Antenne bestmöglich ausgerichtet.
Hier am PB ist zwar gute Signalqualität, aber kurzzeitig ist Verbindung unterbrochen.
Kommt relativ oft vor. AirPortsignal ist ausgegraut.
AirPort aus und wieder einschalten behebt das Problem.
Ist aber doch sehr lästig.
Jochen
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es dürfte ja nichts ausmachen, welche basisstation man hat, oder? (in meinem fall eine fritzbox)
Tja, theoretisch nicht. :( Die c't hat berichtet, daß es doch nicht so problemlos zwischen allen Basis-Stationen und Repeatern funktioniert. Da muß man vorher schauen, welche gut zusammenarbeiten. Ich hatte mal bei einer Bekannten das Problem und bekam die beiden Teile nicht ans Laufen. Vielleicht lag es auch an mir. ;)
Auch Antenne bestmöglich ausgerichtet.
D.h. die Antenne zielt nicht(!) in Richtung des Empfangsortes bzw. in Gegenrichtung, sondern im 90°-Winkel dazu?
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D.h. die Antenne zielt nicht(!) in Richtung des Empfangsortes bzw. in Gegenrichtung, sondern im 90°-Winkel dazu?
Nun wie soll ich optimale Richtung definieren ?
Oben im Arbeitszimmer G4 mit Antenne
waagerecht
schräg
senkrecht
Unten im Wohnzimmer mit PB kann ich ja nichts verstellen.
Habe auch den Eindruck, dass Empfang am PB immer aussetzt wenn Bildschirmschoner ein ist und evtl. Ruhezustand ?
Jochen
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Nun wie soll ich optimale Richtung definieren ?
Oben im Arbeitszimmer G4 mit Antenne
waagerecht
schräg
senkrecht
;D ;D ;D
Sorry, ich vergaß. Ich dachte an die Antennen bei Basis-Stationen, die kann man ja verstellen. :)
Sähe aber bestimmt cool, der G4 im 30,5°-Winkel nach rechts und 12,6°-Winkel nach hinten, damit die Senderichtung gut ist. :)
Spaß beiseite. Ich kann mir schon gut vorstellen, daß eine Basis-Station bessere Sendeleistung hat, weil man da die Antenne tatsächlich ausrichten kann und die Dinger auch für das Senden konzipiert sind. Hast Du nicht die Möglichkeit in Deinem Bekanntenkreis, daß mal jemand eine Basis-Station zum Testen mitbringt oder ausleiht? Wäre doch interessant. Ich habe meist eine Station über, die ich verleihen kann. Ist natürlich zu weit zu euch, aber da müßte es doch auch Leute mit mehreren Basis-Stationen geben, man kriegt die ja alle naselang geschenkt.
Zu den Aussetzern hätte ich noch eine Idee: Bist Du Dir sicher, daß in Deiner Umgebung nicht ein anderer auf dem gleichen Kanal funkt?
Testweise könntest Du ja mal auf einen anderen Kanal wechseln. Das kann nicht nur Überschneidungen verhindern, sondern ganz generell funktionieren die verschiedenen Kanäle immer unterschiedlich gut.
Oder Du schaltest mal Deine Karten aus und benutzt die Software Kismac, um zu sehen, auf welchen Kanälen gerade gefunkt wird. Mußt Du natürlich mal längere Zeit machen, denn die anderen haben ihren Sender ja nicht unbedingt ständig an.
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Zur Ergänzung versuche ich mal ein Bild: ;D
schlechteste Sende-/Empfangsleistung
^
|
II
II
II
beste Sende-/Empfangsleistung <-- II --> beste Sende-/Empfangsleistung
II
II
II
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v
schlechteste Sende-/Empfangsleistung
II = Antenne
Naja...
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Zu den Aussetzern hätte ich noch eine Idee: Bist Du Dir sicher, daß in Deiner Umgebung nicht ein anderer auf dem gleichen Kanal funkt?
Testweise könntest Du ja mal auf einen anderen Kanal wechseln. Das kann nicht nur Überschneidungen verhindern, sondern ganz generell funktionieren die verschiedenen Kanäle immer unterschiedlich gut.
Oder Du schaltest mal Deine Karten aus und benutzt die Software Kismac, um zu sehen, auf welchen Kanälen gerade gefunkt wird. Mußt Du natürlich mal längere Zeit machen, denn die anderen haben ihren Sender ja nicht unbedingt ständig an.
Bin ziemlich sicher, da nächste Häuser 20 bis 100 m fort.
Evtl. der Nachbar da Doppelhaushälfte ?
Karte im G4 ausschalten, weiss ich momentan nicht wie das geht.
Kismac werde ich mal suchen und installieren.
Kanal wechseln, muss ich mal schauen, weiss momentan nicht wie das geht am G4.
In Airstatz steht beim PB channel 11
Antenne am G4 ist waagerecht.
Schönes Bild ;D
Jochen
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Bin ziemlich sicher, da nächste Häuser 20 bis 100 m fort.
Evtl. der Nachbar da Doppelhaushälfte ?
20m reicht nicht, da ist ja nichts im Weg.
Karte im G4 ausschalten, weiss ich momentan nicht wie das geht.
Airport deaktivieren meinte ich, sonst zeigt Kismac ja auch Deine Funksignale an.
In Airstatz steht beim PB channel 11
Idealerweise sollte zwischen zwei benutzten Kanälen ein leerer Kanal sein, weil es sonst schon zu Wechselwirkungen kommen kann.
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Diese spontanen Abbrüche, die erst seit kurzer Zeit einsetzen, hören sich für mich auch wie ein Dazwischenfunken an, im wahrsten Sinne des Wortes...
Vielleicht gab's zu Weihnachten bei Deinen Nachbarn
- einen neue WLAN-Basisstation,
- einen neuen Mikrowellenherd,
- einen dieser "Inhaus-Videosender", die in letzter Zeit sehr "in" sind, um z.B. das Signal einer Türüberwachungskamera drahtlos zu übertragen, oder das Signal des Sat-Receivers vom Wohn- ins Schlafzimmer, etc. ...
Zur Überprüfung mit KisMac und experimentellem Kanalwechsel würde ich auch raten.
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kann man "kismac" bedenkenlos installieren? es ersetzt ja den originaltreiber von osx ab.
was tut das programm genau?
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Noch ein Nachtrag: Zum Warten und Ausmessen von Airport-Netzen gibt's übrigens auch offizielle Software von Apple: Sie kann von hier (http://download.info.apple.com/Mac_OS_X/061-1087.20040419.AptmG/2Z/AirPortManagementTools.dmg) kostenlos herunter geladen werden. Einziger Haken an der Sache: Die Software ist auf dem Stand von vor zweieinhalb Jahren und läuft nicht auf Intel-Rechnern.
Mit dem Programm "Airport Client-Status" kann man kontinuierlich Testsignale senden/empfangen, und dabei Signal, Rauschverhältnis und Übertragungsrate beobachten.
Mit dem Programm "Airport Management Dienstprogramm" kommt man an *alle* internen Einstellungen von Airport-Basisstationen, auch die, die man normalerweise nicht sieht.
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kann man "kismac" bedenkenlos installieren?
Ja.
es ersetzt ja den originaltreiber von osx
Jein, es tut dies sozusagen nur im Arbeitsspeicher, der Originaltreiber von Mac OS X bleibt erhalten und es wird auch nichts an Mac OS X verändert. Nur während KisMac läuft, wird der Originaltreiber deaktiviert. Wenn es beendet wird, wird wieder auf das Original umgeschaltet.
Man muss nur aufpassen, wenn man gerade per WLAN mit Verzeichnisdiensten und/oder Homeverzeichnis auf einem Fileserver arbeitet: Da die "Originalverbindung" zum Netz unterbrochen wird, fliegt man aus dem Netz, was in dieser speziellen Konfiguration zum Einfrieren von Mac OS X führt.
Wenn man aber per WLAN "nur surft", oder die Hauptverbindung ins LAN über Ethernet steht, dann sollte nichts schlimmes passieren.
was tut das programm genau?
Es kann WLAN-Karten auf dem Mac in einen passiven Überwachungsmodus schalten. Ohne selbst zu senden, kann die Software damit alle Netze in der Umgebung beobachten und deren Feldstärke, Kanäle, Identifikationsnamen, Verschlüsselungsverfahren, etc. anzeigen.
Profis können mit der Software wohl auch WLANs "knacken". ;)
Und zusammen mit einem GPS-Empfänger kannst Du Dir komplette "WLAN-Zonenkarten" von Deiner Umgebung erstellen...
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dann werde ich das mal testen (und auch mal die anderen netze der umgebung überprüfen ;))
danke soweit
...da kommt bestimmt noch die ein oder andere frage
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Ich habe Kismac schon lange im Einsatz. Keine Probleme. Sobald man das startet, wird wie mbs beschreibt, der Original-Treiber deaktiviert, nach Ende des Programmes wieder aktiviert. Ich hatte es nur mal, daß nach Ende der Original-Treiber nicht wieder aktiviert wurde, weil das Programm nach dem Admin-Paßwort fragte und ich das nicht eingegeben habe. ;) Nach einem Neustart war alles wieder da.
Man kann damit alle belegten Kanäle sehen, also auch Basis-Stationen, die ihre SSID nicht herumposaunen. Wenn man das Programm dann ein wenig laufen läßt, wird irgendwann auch die SSID dieser "versteckten" Netze angezeigt. (SSID deaktivieren ist eben kein echter Schutz. Wenn genügend Datenpakete gesammelt sind, dann können auch WEP-Paßwörter geknackt werden über verschiedene Methoden (Brute-Force, Wörterbuch oder eben über die systemimanente Unsicherheit von WEP).
Ich benutze das immer ganz gerne dazu, um die belegten Kanäle zu überprüfen und um auch die Empfangsqualität anzeigen zu lassen und so dann Kanal, Antenneausrictung etc. zu optimieren.
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Mit dem Programm "Airport Client-Status" kann man kontinuierlich Testsignale senden/empfangen, und dabei Signal, Rauschverhältnis und Übertragungsrate beobachten.
Also da ich KEINEN Intel Mac habe, habe ich das tool mal auf dem PB installiert und sehe Signal- Zeitverlauf.
1) Signalstärke bei -70 dBm
2) Rauschen bei -90 dBm
3) Übertragungsrate schwankt, Skalierung ist von 0 bis 40 MBit/s
Was sagt mir das ?
1) und 2) Ist das üblich dass die Werte negativ sind ?
Jochen
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Nun habe ich Kismac auf dem PB laufen lassen.
Nachdem ich den Airport Driver in den Einstellungen ausgewählt habe und dann auf Scannen gedrückt habe, wurde nur mein Computer im Arbeitszimmer gelistet.
Kann sein dass ich Kismac noch nicht so ganz verstehe, aber ich habe es so interpretiert, dass in der Liste dann auch ein böser anderer Funker gelistet werden müsste, wenn er dann aktiv ist.
Jochen
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Also muss ich wie ein Jäger auf der Lauer liegen und warten, bis das Wild aktiv wird, wenn es dann durch eine externe Störung verursacht wird.
Momentan werden im Fenster die Kanäle 8 - 13 meines G4 angezeigt.
Das deaktivieren und aktivieren der PB Airportkarte klappt ja ganz gut, da jedesmal wenn ich Kismac beende, das Airportsignal im Menü wieder vorhanden ist.
Jochen
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Also muss ich wie ein Jäger auf der Lauer liegen und warten, bis das Wild aktiv wird
Waidmanns Heil! ;D
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Richtig, in den Einstellungen den Airport Driver (am besten Passive) wählen und am besten alle Kanäle markieren, dann werden alle Kanäle nach und nach gescannt.
Im Hauptfenster reicht Dir die Übersicht, d.h. unten der linke Button mit dem Zahnrad drauf. Wenn Du dann auf Scannen gehst, werden alle Kanäle, die Du markiert hattest, nach und nach gescannt.
Entscheidend sind eigentlich von den ganzen Einträgen vorne die Kanal-Nummern ("Ch").
Auch wenn aktuell da nix fremdes ist. Laß das einfach mal ein paar Stunden laufen.
Ansonsten Kanalwechsel würde ich sowieso mal probieren.
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Auch wenn aktuell da nix fremdes ist. Laß das einfach mal ein paar Stunden laufen.
Ein paar Stunden, dann kann ich ja hier nicht mehr posten >:( >:(
Ist diese Empfehlung Absicht ;D ;D
Jochen
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Ein paar Stunden, dann kann ich ja hier nicht mehr posten >:( >:(
Wieso? Am G4 läuft doch Internet noch.
Ist diese Empfehlung Absicht ;D ;D
<flöt /><pfeif /><unschuldig guck /> ;D
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Habe mal zum Spass KisMAC auf dem PB laufen lassen, als ich in einer Arztpraxis war.
Ergebnis siehe screenshot.
1) So etwas ähnliches müsste ich also auch sehen, wenn bei mir jemand mit WLAN stören würde ?
2) In den Einstellungen von KisMAC sind verschiedene Driver auswählbar.
Apple
Atheros
Cisco
Prism2
PrismGT
USB Device
Sind das alternative AirPortkarten, die im PB laufen würden ?
3) Störungen durch andere elektronische externe Geräte (Mikrowelle, Inhaus-Videosender) werden in KisMAC ja nicht angezeigt ?
Ich habe KisMAC mal ab und zu auch hier zuhause laufen lassen. Bisher hatte ich aber keine gravierende Störungen mehr.
Entweder hat sich der Störenfried verzogen oder durch das dauernde Aktivieren und Dekativieren der Airportkarte im PB hat sich da was verbessert. Kann das sein ?
Jochen
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Habe mal zum Spass KisMAC auf dem PB laufen lassen, als ich in einer Arztpraxis war.
Ergebnis siehe screenshot.
In einer bayrischen Arztpraxis hat sich ein Patient im Wartezimmer in die Röntgenalage der Praxis gehackt und diese zu einer Fehlfunktion gebracht. Wie das Bundasamt für Strahelnschutz mitteilte... ;D
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In einer bayrischen Arztpraxis hat sich ein Patient im Wartezimmer in die Röntgenalage der Praxis gehackt und diese zu einer Fehlfunktion gebracht. Wie das Bundasamt für Strahelnschutz mitteilte... ;D
SUUUUUPER, selten so gelacht ;D ;D ;D ;D ;D
Jochen
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Ich hab zur Zeit recht viel mit Arztpraxen beruflich zu tun und bei den meisten sind die WLANs, sofern den welche aktiv sind, vernünftig geschützt. Da die meisten Ärzte computertechnisch absolute Nixblicker sind, hängt es vom Admin ab (sofern vorhanden), wie gut die Praxis gegen Zugriff von außen geschützt ist. Das reicht von mangelhaften Absicherungen wie versteckter SSID bis zu absoluter Paranioa, wo eine Symantec-Hardware-Firewall selbst bei den stationären Computern (nach der eingetragenen MAC-Adresse) ausgehende Daten nach Ports filtert. Zugegebenermaßen sind die via VPN mit einer Klinik gekoppelt und da gebietet alleine schon der Datenschutz entsprechende Maßnahmen.
Bei den kleineren Ärzten kann es aber gerade da zu Sicherheitslücken kommen, weil z.B. unbedarft ein falsch konfigurierter WLAN-Router in's Netz gehängt wird.
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1) So etwas ähnliches müsste ich also auch sehen, wenn bei mir jemand mit WLAN stören würde ?
Ja.
2) In den Einstellungen von KisMAC sind verschiedene Driver auswählbar.
Apple
Atheros
Cisco
Prism2
PrismGT
USB Device
Sind das alternative AirPortkarten, die im PB laufen würden ?
Ja.
3) Störungen durch andere elektronische externe Geräte (Mikrowelle, Inhaus-Videosender) werden in KisMAC ja nicht angezeigt ?
Ja.
durch das dauernde Aktivieren und Dekativieren der Airportkarte im PB hat sich da was verbessert. Kann das sein ?
Nein.
Hast Du jetzt auch einfach mal einen anderen Kanal probiert? Ein anderer Kanal hat prinzipiell eine andere Empfangsqualität und ist unterschiedlich empfindlich gegenüber Störquellen.
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[...] Bei den kleineren Ärzten kann es aber gerade da zu Sicherheitslücken kommen, weil z.B. unbedarft ein falsch konfigurierter WLAN-Router in's Netz gehängt wird.
Ja, das stimmt genau mit meinen Erfahrungen mit Arztpraxen überein. Hoffen wir mal, dass in Jochens Screenshot nicht das Netz der Praxis, sondern nur ein in der Nähe liegender Hotspot zu sehen ist... ;) Der Screenshot zeigt ja eine Konfiguration, genau wie man es nicht machen darf.
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Hast Du jetzt auch einfach mal einen anderen Kanal probiert? Ein anderer Kanal hat prinzipiell eine andere Empfangsqualität und ist unterschiedlich empfindlich gegenüber Störquellen.
Anderen Kanal habe ich noch nicht ausprobiert. Weiss auch gar nicht wo man das auswählen könnte.
Airport wird ja auf dem Powermac durch eine Airportkarte von sonnet realisiert.
Jochen
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Na irgendwo hast Du doch auch eingestellt, daß die als "Basisstation" dienen soll. Vermutlich unter Systemeinstellungen/Sharing/Internet/Airport-Optionen.
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Na irgendwo hast Du doch auch eingestellt, daß die als "Basisstation" dienen soll. Vermutlich unter Systemeinstellungen/Sharing/Internet/Airport-Optionen.
Stimmt, da war ich blöd. >:(
Da steht "Automatisch"
Ich stelle mal 13 ein, ist ja eine Glückszahl.
Jochen
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Habe mal die AirPortkarte auf Kanal 13 eingestellt.
Die Signalstärke im Wohnzimmer unten ist nun wesentlich höher.
Steht bei 10 Strichen, früher bei Automatisch zeigte sie am gleichen Ort immer nur 3 - 4 an.
Das ist doch mal ein Erfolg, wobei mir der Unterschied zwischen fester Kanaleinstellung und Automatisch nicht klar ist.
Jochen
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Na dann hat sich's ja schon mal gelohnt... :)
wobei mir der Unterschied zwischen fester Kanaleinstellung und Automatisch nicht klar ist.
"Automatisch" heißt, dass die Karte beim Einschalten in die Umgebung horcht und dann einen Kanal auswählt, der gerade frei zu sein scheint. Da diese Entscheidung natürlich nicht "ewig" dauern darf, kann sie aber auch schnell falsch sein, nämlich wenn in Deiner Umgebung dieser Kanal doch benutzt wird, aber eben gerade zufällig niemand gesendet hat.
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1) Da ich ja seit Installation von KisMAC voriges Jahr ;D (29.12.2006) es öfters hatte laufen lassen und es keinen anderen Sender anzeigte, kann ich doch davon ausgehen, dass da nichts ist ?
Jedenfalls fand es keinen.
2) Für mich als DAU sieht es doch so aus, dass Einstellung Kanal 13 mit grösserer Sendeleistung sendet als bei Einstellung Automatisch.
Oder das PB empfängt ein höheres Signal.
Ist das auch in der Realität so oder ist das ein anderer Effekt
Oder wird bei Automatisch immer d. h. auch während des Betriebs der Kanal gewechselt ?
AirStatz zeigt momentan auf dem PB im Wohnzimmer unten:
a) Signalstärke bei -75 dBm
b) Rauschen bei -95 dBm
c) Übertragungsrate ca. 36 MBit/s
Ich werde das später noch mal auf Automatisch umstellen und vergleichen.
Jochen
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1) Da ich ja seit Installation von KisMAC voriges Jahr ;D (29.12.2006) es öfters hatte laufen lassen und es keinen anderen Sender anzeigte, kann ich doch davon ausgehen, dass da nichts ist ?
Ja.
2) Für mich als DAU sieht es doch so aus, dass Einstellung Kanal 13 mit grösserer Sendeleistung sendet als bei Einstellung Automatisch.
Nein.
Oder das PB empfängt ein höheres Signal.
Ja. ;)
Der Sender sendet immer mit der gleichen Stärke. Aber die Funkwellen breiten sich je nach Frequenz (Kanal) etwas anders aus. Funkwellen werden reflektiert und überlagern sich, dadurch können die sich an bestimmten Stellen auslöschen oder selber stören, von anderen Geräten gestört werden usw. Bei unterschiedlichen Frequenzen sind die Effekte jeweils anders und daher je nach Standort ist mal der eine mal der andere Kanal besser.
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Oder wird bei Automatisch immer d. h. auch während des Betriebs der Kanal gewechselt ?
Hm, gute Frage. Laut Apple-Dokumentation nicht, aber man weiß ja nie...
Ich werde das später noch mal auf Automatisch umstellen und vergleichen.
In dem Fall wäre auch interessant, nochmals mit KisMac zu prüfen, welchen Kanal Dein System danach automatisch gewählt hat.
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In dem Fall wäre auch interessant, nochmals mit KisMac zu prüfen, welchen Kanal Dein System danach automatisch gewählt hat.
Ich meine mich zu entsinnen, dass bei Einstellung Automatisch in KisMAC auf dem PB immer 3 oder 4 Kanäle angezeigt wurden.
Jochen
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Wobei manchmal von Kismac auch die Nachbarkanäle des wirklich verwendeten angezeigt werden, denn jeder Sender streut auch auf die beiden Nachbarkanäle. Daher ja mein Rat, mind. 2 Kanäle Abstand zu halten.
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habe jetzt den linksys, wireless-reichenweiten expander im einsatz!
die konfiguration ging einigermaßen leicht, zumindest wenn man nicht ganz genau weiß, was man macht ;)
ich wusste z.b. nicht, das man am empfänger (linksys) den gleichen namen für das drahtlose netzwerk einstellen muss, wie am sender (fritzbox).
nun habe ich am imac, der ca. 3m von der fritzbox entfernt steht, per wlan 95% empfang.
der reichweiten-expander ist ca. 12m von der fritzbox weg. (wie vorher schon beschrieben, geht es auf einem stockwerk um ein paar ecken, die wohl recht gut abschirmen)
darüber habe ich dann lt. fritzbox-software mit dem laptop, das sich über den linksys verbindet, noch 55% signalstärke.
in download-leistung bedeuted dies folgendes:
von der 3DSL leitung mit den von 1und1 versprochenen 16mbit (bei mir ca. 17,5) habe ich eine downloadgeschwindigkeit am imac mit 95% signalstärke von ca. 1,4 bis 1,6 mb pro sekunde. im wohnzimmer über das laptop/linksys/fritzbox mit 55% signal auch noch ca. 1mb pro sekunde.
ich denke, das ist ziemlich gut und ich bin sehr zufrieden.
ich habe allerdings alle kanäle durchprobiert und natürlich den mit der besten sende/empfangsleistung eingestellt.
<edit> schreibfehler