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Zusammenfassung

Autor: MacFlieger
Januar 04, 2011, 15:23:45
Ja, wobei ich bei diesem Thema auch nicht so sattelfest bin. Ich weiß nur, dass viele das völlig falsch deuten.
Autor: Jochen
Januar 04, 2011, 15:12:33
@MacFlieger

Du meinst kritisch ist die Größe des phys. Speichers, der derzeit bei mir mit 204 MB angegeben ist bei 3 offenen tabs.

Jochen
Autor: MacFlieger
Januar 04, 2011, 15:05:00
Dachte ich mir. AFAIR ist das einfach nur ein virtueller Speicher, in welchem sich das Programm tummeln kann. Das hat aber AFAIK absolut nichts mit dem wirklich benutzten Speicher zu tun und ist oft um Größenordnungen höher. Also eigentlich eine Zahl, die für einen Normal-Anwender absolut gar nichts aussagt aber oft fälschlicherweise gedeutet wird.

Edit:
Aus Wikipedia: Der virtuelle Speicher bezeichnet den vom tatsächlich vorhandenen Arbeitsspeicher unabhängigen Adressraum, der einem Prozess vom Betriebssystem zur Verfügung gestellt wird.
Autor: Jochen
Januar 04, 2011, 15:01:15
Zitat von: MacFlieger am Januar 04, 2011, 14:54:32
@Jochen: Was für eine Überschrift hat denn Deine rechte Spalte?

Noch mal:


Jochen
Autor: MacFlieger
Januar 04, 2011, 14:54:32
Vorsicht, wenn mal wieder über Speicherbenutzung geschrieben wird. Das Thema ist ja deutlich komplexer als man sich das immer so vorstellt und so werden die Zahlen oft völlig falsch gedeutet.
Oft wird ja der Speicherbereich, den sich ein Programm reservieren lässt, um darin zu arbeiten mit dem echten Speicherbedarf verwechselt. Und warum sollte sich eine Änderung in der Speicheranzeige ergeben, wenn ich einen Tab schliesse? Es gibt eben nicht nur "Benutzt" und "unbenutzt", wie man sich das so in dem einfachen Bild ausmalt. Es gibt "Reserviert", "Aktiv", "Inaktiv" und "Frei". Evtl. noch mehr.

@Jochen: Was für eine Überschrift hat denn Deine rechte Spalte?
Autor: Jochen
Januar 04, 2011, 14:27:40
Zitat von: radneuerfinder am Januar 04, 2011, 14:13:33
Flo, das Verhalten von Safari kann ich leider bestätigen.

Worfür Safari bei mir mit aktuell 3 Tabs (lächerliche Macnroll Textseiten ohne Flash) 1,2 GB RAM braucht und erfahrungsgemäß auch am Swap von 3 GB nicht unbeteiligt ist, erschließt sich mir nicht.

Ihr meint das ?

Jochen
Autor: radneuerfinder
Januar 04, 2011, 14:13:33
Flo, das Verhalten von Safari kann ich leider bestätigen.

Worfür Safari bei mir mit aktuell 3 Tabs (lächerliche Macnroll Textseiten ohne Flash) 1,2 GB RAM braucht und erfahrungsgemäß auch am Swap von 3 GB nicht unbeteiligt ist, erschließt sich mir nicht.
Autor: Florian
Januar 04, 2011, 14:01:39
Zu Safari noch mal: ich stelle immer wieder fest, dass Safari den Speicher nicht freigibt, wenn man Tabs schließt. Erst ein Beenden des Programms hilft. Das ist doch nicht normal, oder?
Autor: Jochen
Januar 04, 2011, 14:00:07
Zitat von: mbs am Januar 04, 2011, 13:49:38
Da müsste man erst herausfinden, warum es zäh läuft.

Übliche Ursachen sind fehlerhafte Netzkonfiguration,
Prüfe ich

Zitat von: mbs am Januar 04, 2011, 13:49:38
ein Arbeitsverhalten, das der Hauptspeichergröße nicht angemessen ist (z.B. 20 Tabs in Safari offenhalten, wenn man 2 GB hat),
Prüfe ich

Zitat von: mbs am Januar 04, 2011, 13:49:38
eine zu mehr als 90% gefüllte Festplatte,
Prüfe ich

Zitat von: mbs am Januar 04, 2011, 13:49:38
"vergessene" Hintergrundprogramme von Diensten, die man nur halb gelöscht hat, usw.
Was ist damit genau gemeint ?

Jochen
Autor: Florian
Januar 04, 2011, 13:59:48
Zitat von: mbs am Januar 04, 2011, 13:49:38
ein Arbeitsverhalten, das der Hauptspeichergröße nicht angemessen ist (z.B. 20 Tabs in Safari offenhalten, wenn man 2 GB hat),

Oh ja! Kann ich voll und ganz bestätigen, verstehe aber nicht warum sich die Browser, v.a. Safari dermassen breit machen.

Zitat
eine zu mehr als 90% gefüllte Festplatte,

Eben erst erlebt bei Kollegen. Damit kann man scheinbar wirklich jeden Mac Pro ausbremsen.
Autor: mbs
Januar 04, 2011, 13:49:38
Zitat
bei Safari wird das ja empfohlen

… aber auch nur für den Fall, dass jemand anders Zugriff auf Deinen Privatordner hat. Das dient nur der "Gewährleistung der Privatsphäre".

Um es nochmal zu sagen: "Cache" bedeutet, Daten die schwierig zu beschaffen sind, in einem Versteck zwischenzulagern, so dass man sie schnell hat, wenn man sie später wieder braucht. Außer in extrem exotischen Sonderfällen führt das Löschen also immer zu einer Verlangsamung, nicht zur Beschleunigung.

Zitat
dann muss ich wohl was anders machen um die Performance zu verbessern, aber was ?

Da müsste man erst herausfinden, warum es zäh läuft. Übliche Ursachen sind fehlerhafte Netzkonfiguration, ein Arbeitsverhalten, das der Hauptspeichergröße nicht angemessen ist (z.B. 20 Tabs in Safari offenhalten, wenn man 2 GB hat), eine zu mehr als 90% gefüllte Festplatte, "vergessene" Hintergrundprogramme von Diensten, die man nur halb gelöscht hat, usw.
Autor: Jochen
Januar 04, 2011, 13:38:45
Zitat von: Jochen am Januar 04, 2011, 13:29:25
Edit:
Insbesonders mein alter PowerMac läuft sehr zäh und Alexanders Macmini soll zäh laufen.

Wenn cache löschen nix bringt, obwohl - bei Safari wird das ja empfohlen, dann muss ich wohl was anders machen um die Performance zu verbessern, aber was ?

Jochen
Autor: MacFlieger
Januar 04, 2011, 13:35:37
Zitat von: Jochen am Januar 04, 2011, 13:29:25
In http://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,516.0.html wird caches ja nicht als tuning Massnahme empfohlen.

Korrekt. Ein Cache dient ja dazu Zugriffe zu beschleunigen. Den dann zu löschen muss den Zugriff ja dann erst einmal langsamer machen.

Zitat
Wie ist zu groß definiert ?

Gar nicht. Zu groß heisst einfach nur, wenn man den Platz anderweitig braucht.
Autor: Jochen
Januar 04, 2011, 13:29:25
In http://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,516.0.html wird caches ja nicht als tuning Massnahme empfohlen. Es steht aber dort auch:

Es gibt also nur zwei sinnvolle Gründe für das Löschen eines Caches: Er ist zu groß geworden oder er ist defekt.

Wie ist zu groß definiert ?
1 %, 5 %, 10 % der HD ???

Jochen

Edit:
Insbesonders mein alter PowerMac läuft sehr zäh und Alexanders Macmini soll zäh laufen.
Autor: Jochen
Januar 04, 2011, 13:14:29
Bringt es was hinsichtlich Verbesserung der allgemeinen Geschwindigkeit den Inhalt des Ordners

~/Library/Caches

zu löschen.

Devonagent hat 4,11 GB
com.apple.Safari hat 787,9 MB
Der gesamte Ordner hat 5,39 GB

Allgemein wird ja auch empfohlen Safari zurückzusetzen

Jochen