Apfelinsel

Mac-Software => Thema gestartet von: Jochen am April 21, 2014, 11:13:02

Titel: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am April 21, 2014, 11:13:02
Hallo.

Auf MBP und iMac sind Freigaben aktiv.
Zuvor lief alles einwandfrei unter SL.

Zugriff vom MBP auf iMac klappt, siehe screenshot.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am April 21, 2014, 11:18:59
Bei Aufruf auf dem iMac zum MBP kommt folgende Meldung:

Wir der MBP Name verkürzt dargestellt?

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am April 21, 2014, 11:24:38
So wird das MBP auf dem iMac in der sidebar angezeigt.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am April 21, 2014, 11:43:48
Sehe gerade auf dem MBP Freigabe.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am April 21, 2014, 11:45:37
Sehe gerade auf dem iMac Freigabe.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: MacFlieger am April 21, 2014, 12:52:38
Hinter dem Button "Optionen" ist verborgen, wie die Freigabe erfolgt und welche Accounts per SMB freigegeben sind.

Bei mir ist das Fenster mit "freigegebene Ordner" komplett leer, weil man dort zusätzliche(!) Ordner neben den vorhandenen Home-Ordnern freigeben kann. Da hast Du noch 4 weitere Ordner angegeben. Wenn man einen dieser Ordner auswählt, muss rechts daneben angegeben sein, wie die Zugriffsrechte darauf sind. Sieht bei Dir auch leer aus oder nur, weil das Schloss noch zu ist?
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am April 21, 2014, 18:28:59
So sieht es am MBP aus
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am April 21, 2014, 18:31:53
So sieht es am iMac aus
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am April 22, 2014, 17:27:56
Das Problem ist noch existent.

Nachdem ich soeben sowohl vom iMac Zugriff auf das MBP hatte und vom MBP auf den iMac ist jetzt wieder kein Zugriff möglich.
Kommt sowohl auf dem iMac als auch auch auf dem MBP die gleiche Meldung.

Beim Verbinden mit dem Server .... ist ein Fehler aufgetreten, bla bla bla.

Das ist merkwürdig?

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: mbs am April 22, 2014, 17:45:57
Die Namen, die Du siehst, sind diejenigen, die vom lokalen DNS-Server der Fritzbox in Deinem Netz vergeben werden. Die Fritzbox versucht, diese Namen über die DHCP-IDs der Rechner selbständig zu lernen, sie können aber auch manuell in der Fritzbox eingestellt werden. Im Moment haben die beiden Rechner die Namen hansjoalotzsmbp und hansjoaotzsimac in der DNS-Domäne fritz.box.

OS X erlaubt es zusätzlich, dass Du statt der DNS-Namen wahlweise auch die Gerätenamen oder die Bonjour-Namen bei einer Verbindung mit AFP verwendest.

Da die Gerätenamen bei Dir extrem lang sind und die Namen auch das Leerzeichen verwenden, das im DNS verboten ist, war die Fritzbox gezwungen, die gelernten Namen nach eigenem Gutdünken zu korrigieren. Du könntest von Hand angepasste Namen in der Fritzbox einstellen oder generell kürzere Bezeichnungen ohne Sonderzeichen im Netz verwenden, z.B. Namen wie alpha, beta, gamma, delta, usw. Das hatten wir hier vor Jahren schon mal diskutiert …

Warum der Zugriff auf die Freigabe nicht klappt, kann ich ohne weitere Informationen nicht sagen. Wahrscheinlich versuchst Du, die Verbindung durch Anklicken über die Seitenleiste herzustellen?

Der Mavericks-Finder ist allerdings berüchtigt dafür, dass er im Moment noch einige Kinderkrankheiten beim Zugriff auf File Server hat, insbesondere nach dem Aufwachen aus dem Ruhezustand. In einigen Fällen kann es helfen, nach dem Wecken die Prozesse Finder und mDNSResponder neu zu starten.
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am April 22, 2014, 17:53:59
@mbs

Danke für feedback.
Die Vergangenheit schaue ich noch mal an wegen Namen.

Beide Rechner aus und eingeschaltet.

Dann geht es wieder.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am April 22, 2014, 18:02:02
Im Moment haben die beiden Rechner die Namen:

hansjoalotzsmbp
und
hansjoaotzsimac


in der DNS-Domäne fritz.box.
Besser wäre also statt hansjoalotzsmbp > z.B. hjk_mbp
Besser wäre also statt hansjoaotzsimac > z.B. hjk_imac

Und geändert wird es gem. Screenshot

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: mbs am April 22, 2014, 18:09:25
Fast, denn der Unterstrich ist auch ein verbotenes Zeichen. Aber man dürfte an dieser Stelle den Bindestrich verwenden, also z.B. hjk-mbp und hjk-imac.
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am April 22, 2014, 18:12:54
Danke
Fast, denn der Unterstrich ist auch ein verbotenes Zeichen. Aber man dürfte an dieser Stelle den Bindestrich verwenden, also z.B. hjk-mbp und hjk-imac.

Dann mache ich das so.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am April 22, 2014, 22:26:16
Nach Umbenennen des Namen des MBP erscheint es auch bei der Fritzbox.
MBP musste (wurde) erst aus - und dann wieder eingeschaltet werden.
iMac habe ich noch nicht umbenannt.

Meine Frage.
Was sind die anderen Geräte die alle mit PC anfangen?
Vom Nachbarn?
Ich weiss zu fritzbox hatten ich (wir) einige threads die ich auch hier fand, fand jedoch auf die Schnelle nix zu den anderen "Geräten"

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: mbs am April 23, 2014, 08:39:41
Das sind Geräte, die alle in der Vergangenheit mal an das Netz angeschlossen waren, aber keine DHCP-ID (also keinen "Namensvorschlag") an die Fritzbox gesendet haben.
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am Mai 13, 2014, 17:24:51
Meine beiden Rechner heissen ja nun seit längerem.

hjk-mbp und hjk-imac.

Trotzdem kann ich im Netz nicht darauf zugreifen von jeweils einem zum anderen.
Es ist doch richtig, dass Mavericks ab Oktober 2013 offiziell ist?
Der Zugriff vorher mit Mac OS X 10.6.8 klappte trotz unzweckmässigem Namen.
Nun klappt es nicht mit zweckmässigem Namen ;-(
Warum der Zugriff auf die Freigabe nicht klappt, kann ich ohne weitere Informationen nicht sagen.
Was kann ich für Infos liefern?
Wahrscheinlich versuchst Du, die Verbindung durch Anklicken über die Seitenleiste herzustellen?
Genau.
Der Mavericks-Finder ist allerdings berüchtigt dafür, dass er im Moment noch einige Kinderkrankheiten beim Zugriff auf File Server hat,
Ich weiss, dass Du dafür nicht kannst, aber das ist doch ärmlich von Apple, oder?
Du hast doch gewiss auch Kunden die dies bemängeln?
insbesondere nach dem Aufwachen aus dem Ruhezustand.
Wäre es besser die Rechner auszuschalten?
In einigen Fällen kann es helfen, nach dem Wecken die Prozesse Finder und mDNSResponder neu zu starten.
Wie macht man das?
a) Finder Neustart über Programme beenden?
b) mDNSResponder sagt mir nun nichts. Ich sehe diesen Prozess in der Aktivitätsanzeige.
c) Wenn sich die Rechner nicht erkennen, welchen muss ich denn anschubsen.

Wenn man Daten von Rechner A auf Rechner B braucht, muss ich dann wieder USB Stick nutzen?

Jochen

Edit:
Lese gerade bei Wikipedia:
10.9.3   13D61   Darwin 13.2.0   7. Mai 2014   Verbesserte Unterstützung für 4K-Bildschirme[16], Wiedereinführung USB-Synchronisation in iTunes[1]
Bei mir unter Softwareaktualisierung kommt nix?
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: MacFlieger am Mai 14, 2014, 07:18:59
10.9.3 gibt es noch nicht offiziell. Der Wikipedia-Eintrag bezieht sich auf eine Entwicklerversion.
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: mbs am Mai 14, 2014, 08:59:26
Zitat
Wie macht man das?
a) Finder Neustart über Programme beenden?
b) mDNSResponder sagt mir nun nichts. Ich sehe diesen Prozess in der Aktivitätsanzeige.

a) ja b) mit dem Befehl

sudo killall mDNSResponder

Versuch mal, ob sich die Verbindung im Finder über "Gehe zu > Mit Server verbinden" und einer Eingabe nach dem Muster

afp://hjk-mbp/freigabename

herstellen lässt.
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am Mai 21, 2014, 19:17:15
Versuch mal, ob sich die Verbindung im Finder über "Gehe zu > Mit Server verbinden" und einer Eingabe nach dem Muster

afp://hjk-mbp/freigabename

herstellen lässt.

Heute vom MBP versucht auf den iMac zuzugreifen wie vorgeschlagen.

afp://hjk-imac/joachim

Hat nicht geklappt.

Bekannte Meldung wie im zweiten Beitrag.

Auf dem iMac war dabei auch noch Alexander eingeloggt.

Auf dem MBP ist 10.9.2
Auf dem iMac ist 10.9.3

So ein Krampf. Was haben wir früher über WIN gelästert ;-(

In der Seitenleiste des Finders sieht man doch den iMac unter Freigaben.
Wenn der iMac ausgeschaltet ist, sieht man ihn in der Seitenleiste doch nicht.

Jochen

PS:
Hatte soeben mal kurz Zugriff über Finder Seitenleiste auf den iMac.
Gleichzeitig war TimeCapsule wohl kurz vorher aktiv.
TimeCapsule ist auch noch in der Seitenleiste zu sehen, obwohl die Sicherung schon beendet ist.
Nachdem ich TimeCapsule mal kurz gestartet und beendet habe geht wieder kein Zugriff.
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am Mai 21, 2014, 22:03:15
Nun sitze ich am iMac, sehe in der Finder Seitenleiste TimeCapsule vom iMac und kann auf das MBP zugreifen, jedenfalls sehe ich die freigegebenen Ordner des MBP.
Klicke nun aktuell auf TimeCapsule, kommt Meldung Nicht verbunden und dann geht der Zugriff aufs MBP auch nicht mehr.

Jochen
Titel: Mavericks Finder Seitenleiste Freigaben
Beitrag von: Jochen am Mai 21, 2014, 23:14:04
Ist es richtig, dass beim iMac in der Finder Seitenleiste auch der iMac erscheint?
Ich dachte da erscheinen nur externe Geräte?

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: MacFlieger am Mai 22, 2014, 07:39:49
Ich habe die beiden Threads mal zusammengeführt, damit alle Infos an einer Stelle bleiben.

Ist es richtig, dass beim iMac in der Finder Seitenleiste auch der iMac erscheint?
Ich dachte da erscheinen nur externe Geräte?

Jein.

Ja:
Der iMac taucht ebenfalls unter Geräte auf, wenn man das so in den Einstellungen des Finders (Seitenleiste) so eingestellt hat. War auch schon vor Mavericks so, hat also mit Mavericks nichts zu tun.

Nein:
Der iMac darf nicht unter Freigaben auftauchen. Wenn er da zu sehen ist, dann hast Du ein generelles Problem mit Deinem Netzwerk, denn dann scheint sich der iMac selber im Netz zu sehen und glaubt, es wäre noch ein zweiter iMac da. Also irgendwie nutzt Dein iMac zwei Netzwerkanschlüsse, die dann aber wiederum (am Router?) verbunden sind und so der iMac über einen Kreis mit sich selber Kontakt aufnehmen kann.
Das hattest Du vor längerer Zeit auch schon mal, hat also auch nix mit Mavericks zu tun.

Meine weitere Vermutung geht dahin, dass auch Deine Freigabe-Probleme damit zu tun haben und nicht mit Mavericks. Denn eigentlich hast Du ein völlig normales Netzwerk (zwei Rechner an einem Router) und wenn dort die Freigaben so wie bei Dir überhaupt nicht funktionieren würden, wäre das schon deutlich bekannter.

Mach mal bitte einen Screenshot von Systemeinstellungen/Netzwerk und dann einmal Ethernet angeklickt und einmal WLAN.
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am Mai 22, 2014, 09:52:06
Mach mal bitte einen Screenshot von Systemeinstellungen/Netzwerk und dann einmal Ethernet angeklickt und einmal WLAN.

Bitteschön.
Seltsamerweise taucht der iMac derzeit nicht in der Seitenleiste nicht unter Freigaben auf.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: MacFlieger am Mai 22, 2014, 10:08:29
Wie vermutet und damals auch schon angesprochen, bist Du über zwei verschiedene Wege und mit zwei verschiedenen IPs mit dem Router verbunden: per Ethernet und(!) gleichzeitig per WLAN. Das ist nicht sinnvoll.

Dein iMac schreit einmal per Ethernet mit IP 23 in Deinem LAN herum: Hallo ich bin ein iMac und ihr könnt mich unter IP 23 erreichen.
Und er schreit auch noch per WLAN mit IP 31 in Deinem LAN herum: Hallo ich bin ein iMac und ihr könnt mich unter IP 31 erreichen.

Diese Rufe erreichen alle Rechner im LAN, also auch den iMac selber über die jeweils andere Schnittstelle.
Schreit er also gerade über IP 23 und Kabel: Dann empfängt er gleichzeitig über WLAN (IP 31), dass da noch ein anderer iMac mit IP 23 im WLAN zu erreichen ist. Und umgekehrt. Dann kann eben die Freigabe über die eine Schnittstelle auf der anderen erkannt werden und taucht dann im Finder auf. Manchmal scheint er das aber auch zu merken, dass er sich selber sieht, und er taucht dann nicht in der Seitenleiste auf.

Das könnte aber auch das Problem mit den Freigaben erklären. Welcher der beiden iMacs gerade bei MBP in der Seitenleiste erscheint, kann man so ja nicht direkt sehen.
Mal angenommen, da ist der iMac (IP 31) zu sehen. Nun versucht das MBP (IP xy) Kontakt aufzunehmen. Nun antwortet der iMac und schickt seine Daten an IP xy, da in der Netzwerkliste das Ethernet oben steht, gehen die Daten dann darüber raus. D.h. das MBP schickt eine Anfrage an IP 31 und bekommt Antwort von IP 23, was nicht passt und ignoriert wird bzw. von der Firewall geblockt wird.

Kann sein, dass da Details noch anders richtiger sind und mbs das deutlich besser erklären kann, aber:
Der iMac sollte nicht über beide Schnittstellen verbunden sein. Schalte WLAN aus.
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am Mai 22, 2014, 12:26:08
Der iMac sollte nicht über beide Schnittstellen verbunden sein. Schalte WLAN aus.

Habe am iMac WLAN ausgeschaltet.
Dann konnte ich kurz auf das MBP zugreifen.
Vom MBP konnte ich aber nicht auf den iMac zugreifen.
Dann wieder zurück zum iMac.
Wieder kein Zugriff auf da MBP möglich.

?????

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: MacFlieger am Mai 22, 2014, 12:29:15
Hast Du beide Geräte neu gestartet, damit die nicht noch die alten Daten irgendwo benutzen?

Das MBP ist nur über WLAN angeschlossen, oder auch doppelt?
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am Mai 22, 2014, 12:34:11
Hast Du beide Geräte neu gestartet, damit die nicht noch die alten Daten irgendwo benutzen?
Nein, Ich starte mal beide neu
as MBP ist nur über WLAN angeschlossen, oder auch doppelt?
MBP geht nur über WLAN ins Netz.

Müsste beim MBP Netzwerk in der Auflistung nicht auch WLAN aufgeführt sein?

Jochen

Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am Mai 22, 2014, 12:48:47
Danke vorerst.
Nach Neustart klappt Zugriff vom MBP auf iMac und vom iMac auf MBP.
Werde ich dann mal beobachten ob es dabei bleibt, hoffentlich.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: MacFlieger am Mai 22, 2014, 13:02:57
Müsste beim MBP Netzwerk in der Auflistung nicht auch WLAN aufgeführt sein?

Normal ja.

Vielleicht ist der noch unter dem Huawei (scrollen)?

Junge, junge, Du hast aber eine Menge an Netzwerkadaptern da definiert. OK, solange die inaktiv sind, stören die nicht, aber ich würde da alles rausschmeissen, was nicht gebraucht wird.

Normal ist:
- Ethernet (klar, der Anschluss an der Seite)
- Firewire (auch der entsprechende Anschluss)
- Bluetooth-PAN (BT-Tethering über iPhone/iPad)
- Huawei-Modem (Dein Huawei-Modem)
- WLAN

Wo kommen die ganzen anderen Anschlüsse her, die mit dem Ethernetsymbol gekennzeichnet sind?

Nach Neustart klappt Zugriff vom MBP auf iMac und vom iMac auf MBP.
Werde ich dann mal beobachten ob es dabei bleibt, hoffentlich.

Ich gehe jetzt mal davon aus.
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am Mai 22, 2014, 13:06:44
Wo kommen die ganzen anderen Anschlüsse her, die mit dem Ethernetsymbol gekennzeichnet sind?

Gemäss meiner Erinnerung nach von Parallels.
Gibt dazu eine Antwort hier von mbs.
Muss ich mal suchen.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am Mai 22, 2014, 13:18:42
Muss ich mal suchen.

Jochen

Fand nun das.

http://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,3952.msg55778.html#msg55778

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: MacFlieger am Mai 22, 2014, 13:25:22
Fand nun das.

http://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,3952.msg55778.html#msg55778

OK, das erklärt die beiden Anschlüsse mit "Par..." am Anfang. Den genauen Namen kann man ja nicht lesen im Screenshot.
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am Mai 22, 2014, 13:30:27
Restfrage hier???
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: MacFlieger am Mai 22, 2014, 14:51:27
Die nicht verwendeten Adapter stören auch nicht.
Woher die anderen drei kommen, keine Ahnung. Hast entweder Du oder Dein Sohn dort eingerichtet.
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am Mai 22, 2014, 17:18:37
Junge, junge, Du hast aber eine Menge an Netzwerkadaptern da definiert. OK, solange die inaktiv sind, stören die nicht, aber ich würde da alles rausschmeissen, was nicht gebraucht wird.
Die Parallels.. könnte ich deaktivieren oder löschen, da Parallels 4 nicht mehr unter Mavericks läuft.

Woher die anderen drei kommen, keine Ahnung. Hast entweder Du oder Dein Sohn dort eingerichtet.
Ich weiss gar nicht was das ist. Wie wird denn normalerweise so ein Ethernet Anschluss hergestellt, eingerichtet oder definiert.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: MacFlieger am Mai 23, 2014, 08:41:43
Ich weiss gar nicht was das ist. Wie wird denn normalerweise so ein Ethernet Anschluss hergestellt, eingerichtet oder definiert.

Entweder über das "+" links unten oder irgendein Programm richtet das selber ein wie z.B. Parallels.
Wie heissen die Anschlüsse dort überhaupt komplett? Kann man in dem Screenshot nicht sehen. Und dann würde ich nach dem Namen googlen und Deinen Sohn fragen.
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am Mai 23, 2014, 09:20:13
Entweder über das "+" links unten
OK, das war mir klar ;-)
Da kann ich mich nicht erinnern dass ich das gemacht hätte, da ich mit Netzwerken bekanntermassen  ;D nicht vertraut bin.
oder irgendein Programm richtet das selber ein wie z.B. Parallels.
Automatische Einrichtung wie Parallels schon eher, aber dann wüsste ich nicht welches Programm das gemacht hätte?
Wie heissen die Anschlüsse dort überhaupt komplett? Kann man in dem Screenshot nicht sehen.
Siehe neuer screenshot
Und dann würde ich nach dem Namen googlen und Deinen Sohn fragen.
Sohn hat keinen Account auf diesem MBP und nutzt es eigentlich nicht, außer dass er ab und an mal damit eine Fernsehsendung oder ein Video schaut.

Wird der Anschluss auch angelegt wenn man da ein USB-Gerät ansteckt, weil da steht ja Kabel?

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am Mai 23, 2014, 09:27:01
.Und dann würde ich nach dem Namen googlen ...

Ha > http://www.apfelinsel.de/forum/index.php?topic=5717.0

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am Mai 23, 2014, 09:33:50
Habe mal Tchibo Stick ins MBP gesteckt.
Da ist nur der Huwai Anschluß aktiv geworden.

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: MacFlieger am Mai 23, 2014, 10:10:34
Automatische Einrichtung wie Parallels schon eher, aber dann wüsste ich nicht welches Programm das gemacht hätte?

Ich auch nicht, aber ohne Nachfrage passiert sowas nicht.

Habe mal Tchibo Stick ins MBP gesteckt.
Da ist nur der Huwai Anschluß aktiv geworden.

Der MBBEthernet-Anschluss ist auch für den Huawei. Der wird nach Einwahl aktiv.
Habe ich sofort nach Googeln nach "MBBEthernet" gefunden.
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am Mai 23, 2014, 10:34:22
Der MBBEthernet-Anschluss ist auch für den Huawei. Der wird nach Einwahl aktiv.
Habe ich sofort nach Googeln nach "MBBEthernet" gefunden.

Googeln brachte mich ja auch auf:

http://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,5717.0.html

Aber hier ist nix aktiv, ausser Huwai?

Jochen
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: MacFlieger am Mai 23, 2014, 11:54:00
Dann lösch' die doch einfach. Vielleicht wurden die in einer alten oder anderen Version benötigt oder angelegt.
Titel: Re: Mavericks Freigabe Problem
Beitrag von: Jochen am Mai 23, 2014, 12:03:39
Dann lösch' die doch einfach. Vielleicht wurden die in einer alten oder anderen Version benötigt oder angelegt.

Mit Löschen bin ich vorsichtig - die Arbeit habt Ihr dann evtl. später wenn wieder was nicht klappt  ;D

Jochen