Apfelinsel

Talk => Thema gestartet von: fränk am Januar 29, 2018, 19:14:57

Titel: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Januar 29, 2018, 19:14:57
Was kaufen?

Smart ja oder nein?
Ohne extra Satelliten-Receiver wäre schon gut, ohne Fire-Stick und Apple-TV wäre auch gut. Mein Sorge ist nur, dass ich ein paar Hundert € für Smart hinlege und die Dienste dann nach und nach nicht mehr verfügbar sind.
Außerdem mag ich ohne Internet fernsehen und auch nicht permanent abgehört oder beobachtet werden. Geht das?

Marke?
Samsung scheint allgegenwärtig. Ich habe jetzt ein Stück eines alten deutschen Spielfilms auf so einem Ding gesehen und war mir dabei sicher, ich hätte Kuhlenkampff und Giller in Super-HD und 3D gesehen. Unglaubliche Klarheit an den Kanten, Super-Farben aber auch Super unnatürlich. Was war das wohl, was Bild so heftig gemacht hat? So was will ich nicht.

Im Moment schauen wir auf einem 46" Sony Bravia (der pfeift leider immer lauter und wir demnächst kaum noch zu ertragen sein), wir wollen aber größer. 55" -60" (wir sitzen ca. 3,50 - 4m weg vom TV).

Auch schön wäre einer ohne Lautsprecher oder wenigstens ohne Lautsprecher im Sichtbereich.



Bitte um Meinungen, Anregungen, Warnungen, Tipps....
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: Florian am Januar 29, 2018, 20:32:55
UHD ist eh klar, auch wenn es Dir beim TV-Liveprogramm nicht oder nur wenig nutzt.
Wenn Du die Euros ausgeben willst: LG OLED (~2500 € für 55"). Ansonsten die neuen Samsung (oder Sony) mit „Quantum Pixel“. Wenn auch die noch zu hochpreisig sind (es ist nur ein TV!), die Vorgängermodelle. Oder LG LED.

Ich würde ohne Smart kaufen, weil die TV-Apps meistens Schrott sind und bald veraltet. Das reißt u.U. auch ein Sicherheitsloch ins Netzwerk. Aber wo gibt es noch „dumme“ TVs? Bleibt nur die Nothilfe: Nicht verbinden.

Falls Du eh schon Fire Stick und/oder Apple TV hast, besteht m.E. kein Handlungsbedarf. Besser sind die nativen TV-OSe 100% nicht.

Ohne Lautsprecher ist schwierig, normalerweise sind sie von vorne aber unsichtbar.

Generell kommen jetzt die HDR-TVs, da weiß ich aus dem Stegreif nicht genau, was man genau beachten muss. Trage ich nach. Vielleicht war auch HDR das unnatürliche“?

Im Zweifel immer größer… Also 60“. Das macht die Sache allerdings sehr teuer bei den genannten Modellen.

Man kann auch ein Schnäppchen machen, manchmal gibt es 60" für schlankes Geld und schlecht sind sie meistens nicht. Man muss halt vielleicht etwas Frickeln an den Bildeinstellungen. Den perfekten TV gibt es auch nämlich auch nicht, egal wie lange man sucht.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: radneuerfinder am Januar 29, 2018, 21:43:56
Was kaufen?

Gute Frage. Meinen Spruch "Fernsehen war auch schon mal einfacher" wende ich auch und gerade für den Gerätekauf an.

Zitat
Smart ja oder nein?

Ohne Smart gibt es ja kaum mehr. In der avisierten Größe überhaupt nicht mehr.

Zitat
Ohne extra Satelliten-Receiver wäre schon gut

Einen Satelliten Tuner haben eigentlich alle aktuellen TVs in der Größe.

Zitat
ohne Fire-Stick und Apple-TV wäre auch gut.

Wofür benutzt Du Fire und AppleTV zur Zeit? Amazon Filme gibt es seit kurzem auch auf dem Apple TV (ab 4):
https://www.apple.com/de/newsroom/2017/12/amazon-prime-video-arrives-on-apple-tv-in-over-100-countries/

Zitat
Mein Sorge ist nur, dass ich ein paar Hundert € für Smart hinlege und die Dienste dann nach und nach nicht mehr verfügbar sind.

Das wird so sein. Die Frage ist lediglich wie lange die nutzbare Zeitspanne sein wird. Konkret, welches TV OS, AndroidTV (Sony), Tizen (Samsung), oder WebOS (LG) wird am längsten auf Geräten, die aus dem Verkauf raus sind, gepflegt? Und welche App Anbieter bieten welche Apps für welche Version, welches OS wie lange an? AndroidTV 7.1?

Zitat
Außerdem mag ich ohne Internet fernsehen und auch nicht permanent abgehört oder beobachtet werden. Geht das?

https://netzpolitik.org/2015/studie-anonyme-nutzung-von-smart-tvs-kaum-moeglich/
https://www.heise.de/ct/ausgabe/2014-4-Privacy-und-Sicherheit-bei-Internet-faehigen-TVs-2223141.html
Da hilft nur, TV dauerhaft unsmart machen und die Verbindung ins Netz kappen. Aufwändige Konfiguration des eigenen Netzwerkes könnte den Datenabfluss etwas lindern:
https://www.heise.de/ct/ausgabe/2017-8-Wie-Sie-schnueffelnde-Geraete-isolieren-und-Ihre-Privatsphaere-schuetzen-3667338.html  (€€)

Zitat
Unglaubliche Klarheit an den Kanten, Super-Farben aber auch Super unnatürlich. Was war das wohl, was Bild so heftig gemacht hat? So was will ich nicht.

Den allermeisten Geräten lässt sich ein anständiges Bild entlocken. Allerdings setzt das eine Bildparameterkonfigurationsarie vorraus, die wesentlich länger wird, als das Wort Bildparameterkonfigurationsarie. Ich habe jeweils ein Wochenende - 2 volle Tage - gebraucht um das Bild an einem Samsung und einem Sony einzustellen. :-X  Erschwerend kam hinzu, dass beim Sony alle - gefühlt 167 Schieberegler und Optionen - für jede Signalquelle extra eingestellt werden mussten. :-X :-X

Zitat
Anregungen, Warnungen, Tipps....

- Falls Du der programmierbaren Aufnahmen auf Festplatten frönen möchtest, achte darauf, dass Du insgesamt 2 Tuner hast. Egal ob in 2 Geräten, oder als Doppeltuner in einem Gerät. Nur so ist aufnehmen und gucken gleichzeitig möglich.
- Falls Du die Aufnahmen länger archivieren, oder auch auf anderen Geräten nutzen möchtest (iPad, Klapprechner, anderer Fernseher), achte darauf, dass die Festplatte nicht mit dem Motherboard des aufnehmenden Gerätes verdongelt wird. Nach meinen Recherchen ist das nur bei einigen externen Receivern und bei Technisat und Loewe TVs der Fall.
- Ich bin mit meinem externen Technisat Doppeltuner ganz zufrieden. Er gibt sich recht unsmart, braucht das Internet aber für den ausführlicheren EPG und HbbTV. Die eine Fernbedienung des Technisat reicht aus um "wie früher" fernzusehen, inklusive an und aus des TV. Aufnahmen lassen sich sogar drahtlos im WLAN auf anderen Geräten (iPad, einigen Tvs, Computern) ansehen, oder dort abspeichern. Das gilt auch für Radiomitschnitte. :)
- Der Technisat kann allerdings keine (Streaming)Apps.
- Dafür würde ich das Apple TV nehmen

Also:
- TV mit bestem Design und Bild nehmen, nicht mit dem Internet verbinden
- herkömmliches TV und REC über einen Technisat Receiver abwickeln
- Smart TV und Streaming mit Apple TV abwickeln. Vermutlich muss man das alle 5 Jahre neu kaufen.

Oder puristischer:
- Du verlierst den Technisat, und achtest auf einen gut bedienbaren TV
- Smartgedöns via AppleTV

Noch puristischer:
- Apple TV mit App für Live TV, z.B. Zattoo
- Beamer (ohne Tuner)
- Mal eben in Nachrichten und Talkshows hineinschauen auf einem iPad per Zattoo


P.S.
https://www.heise.de/ct/artikel/Fernseher-kaufen-Tipps-fuer-das-richtige-TV-3567903.html
https://www.heise.de/ct/ausgabe/2017-25-Das-sollten-Sie-beim-TV-Kauf-beachten-3894498.html  (€)
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Januar 30, 2018, 09:10:16
Ich danke euch!

Ich hatte vergessen, dass ich sowieso zwei Sat-Receiver haben will (hat mein Uralt Technisat ja auch).

Ganz teuer will ich nicht, die Dinger sehe ich inzwischen als „Wegwerfprodukte“.

Amazon nutze ich schon über das Apple-TV, hatte ich auch vergessen zu erwähnen.

Tendenz: Günstig (also eher das Weihnachts-, als das Ostermodell), UHD, möglichst wenig Smart, weiterhin externer Sat-Receiver.

Vielleicht gehe ich mal den mühsamen Weg in einen MM oder Saturn.
Meinen aktuellen Sony habe ich übrigens bei Saturn gekauft, weil der „Fachverkäufer“ wirklich einer war.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 03, 2018, 15:27:43
https://m.heise.de/newsticker/meldung/TV-Displays-4K-im-Aufwind-HDR-oftmals-ungenutzt-3950610.html
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 03, 2018, 16:09:23
„Die TV-Anstalten mögen HDR, weil man das Format stärker komprimieren kann.“

Das klingt grausam. Also beides klingt grausam „HDR“ und „stark komprimieren“.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: Florian am Februar 03, 2018, 16:25:13
Den Satz verstehe ich auch nicht.
HDR-Infos im HLG-Format können als Teil von H.264 gesendet werden und nehmen komprimiert kaum Platz ein, aber Platz sparen sie deswegen doch nicht. 
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: FOX am Februar 06, 2018, 15:35:03
Dein Problem hatte ich auch :-)

Zuerst einen Sony Bravia gekauft. Bildtechnisch hatte der Sony echt überzeugt. Nach einem Tag habe ich ihn wieder zurückgebracht, da ich an der Sortierung der Senderliste verzweifelt bin. Beim Sortieren werden Programm getauscht. Nimmt man z.B. Programm Nr. 200 auf die Nr. 4, werden diese getauscht! Die Ursprüngliche Nr. 4, die ich gerne als 5 gehabt hätte, ist dann auf 200... Unglaublich, wie schlecht man das machen kann.

Meine lange Suche hat dann mit diesem Gerät geendet:
https://www.panasonic.com/de/consumer/produktarchiv/flachbildfernseher/4k-pro-ultra-hd-tv/dxw804-serie/tx-50dxw804.html

Ich habe noch 2.000 Euro dafür bezahlt, mittlerweile ist er runter auf ca. 1.700 Euro.

Nachteil:
Das "Schultafel-Design" muss man mögen. Der Winkel lässt sich nicht verstellen.
Kein OLED-TV

Vorteile:
- Quattro Tuner mit Twin-Sat-Empfang. D.h. externe HD dran und etwas aufnehmen, während Du einen anderen Kanal ansiehst.
Das war für mich "Pflicht". Auch, dass ich während der Werbung mit dem Hund raus kann und danach einfach vorspule.
Oder eben zurückspule, wenn ich etwas verpasst habe.

- super Bild (kann auch 4K)
- beste Menüsteuerung der von mir getesteten Geräte im Laden (diverse von Sony, LG, Samsung, Phillips und Panasonic)
- gute Klangqualität
- gute Ausstattung
- Netflix
- Amazon
- Apps für die Mediatheken
- kleine Soundbar inbegriffen (leider proprietäre Anschlüsse) Ich habe zusätzlich noch ein Soundsystem angeschlossen, dass an der Kopfhörerbuchse angeschlossen ist. (Hier muss man extra die Lautstärke auswählen - d.h. nicht ganz zufrieden damit, da es schön wäre, wenn die Soundbar und mein System gleichzeitig lauter oder leiser werden würden.) 
- beleuchtete, brauchbare Fernbedienung (inkl. zweiter kleiner Touch-Fernberdienung)
- Durch den Twin-Tuner kann man ein Signal an ein externen Gerät (iphone) streamen. Funktioniert tatsächlich tadellos!
- Wichtig war mir persönlich auch die Darstellung von Nicht-HD-Sendern, welche hier auch sehr gut aussehen.

Smart ja, aber in vernünftigen Maßen finde ich. Netflix, Amazon und die Mediatheken brauche ich. Alles andere ist Käse und wird nicht benutzt.
Der Fernseher nervt nicht, sonder funktioniert einfach gut. Ich habe die 50"-Variante, da ich ebenfalls nicht so weit weg sitze. Es gäbe auch noch eine 58" Variante.

Hier ein Test: http://audiovision.de/2016/10/24/panasonic-tx-50dxw804-test/
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: Florian am Februar 06, 2018, 18:26:38
Naja, wenn einem das Bild gefällt, kann man die Sender doch am PC sortieren (bei Sony keine Mac-Version, soweit ich weiß)und per USB-Stick am TV importieren. Das wird sogar offiziell unterstützt:
https://www.sony.de/electronics/support/downloads/00014977
Die anderen Hersteller unterstützt Chansort. Hier und da findet man auch Mac-Versionen für diverse Marken. Die neustesn Modelle sind aber meistens nicht unterstützt.
https://sourceforge.net/projects/chansort/

Aber der Panasonic ist ja sicher auch nicht schlecht.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 07, 2018, 08:05:07
Ich habe mit Sony inzwischen keine Probleme mehr, die Kanäle zu sortieren.
Schlimmer ist die Bildeinstellung... keine Chance auf das Optimum, weil die Parameter an viel zu viel verschiedenen Stellen zu verändern sind.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: FOX am Februar 07, 2018, 17:45:18
Schlimmer ist die Bildeinstellung... keine Chance auf das Optimum, weil die Parameter an viel zu viel verschiedenen Stellen zu verändern sind.

Ich glaube, das ist mittlerweile Standard. Ist beim Pana auch eine Unendlichkeitsschleife

Da habe ich aus dem Test, den ich gepostet habe, die Einstellungen verwendet. Das war auch für mich "optimal".
Gibt's wahrscheinlich für jedes Model
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 07, 2018, 18:33:03
Ich habe meinem Vater eben einen kleinen, 37" Panasonic eingerichtet.
Sehr einfach, selbsterklärend, incl. Sendersuchlauf hatte ich ihm seine 30 Programme sortiert und die Grundeinstellungen für Bild und Ton gemacht.

Das Ding macht einen fürchterlich billigen Eindruck. Grobes, schwarzes Plastik und sehr leicht. Der Ton ist gruselig, meine Eltern stört das aber nicht.

Ersetzt hat der Panasonic einen Sony, der schon nach fünf Jahren hin war.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 09, 2018, 15:58:47
Panasonic scheinen die einzigen zu sein, die zwei Satelliten-Tuner in ihren Fernsehern verbauen.

55" Panasonic (https://www.amazon.de/Panasonic-TX-55EXW604-Fernseher-Ultra-Quattro/dp/B06XFJZLKF/ref=sr_1_10?ie=UTF8&qid=1518187219&sr=8-10&keywords=tv%2Bquattro%2Btuner&th=1)
58" Panasonic (https://www.amazon.de/Panasonic-TX-58EXW734-VIERA-Fernseher-Quattro/dp/B06X9JNPHH/ref=sr_1_12?ie=UTF8&qid=1518187219&sr=8-12&keywords=tv%2Bquattro%2Btuner&th=1)

In diesem Segment scheint es ohne Smart tatsächlich nix mehr zu geben.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 09, 2018, 16:05:02
Panasonic scheinen die einzigen zu sein, die zwei Satelliten-Tuner in ihren Fernsehern verbauen.

Ich glaube, das stimmt nicht:
https://www.heise.de/preisvergleich/?cat=tvlcd&xf=1430_65~2728_DVB-S~2728_Twin%20Tuner~33_55~34_3840x2160&sort=artikel
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 09, 2018, 16:11:29
Ich werfe mal, ohne genaues Studium, dieses Gerät in die Diskussion:
https://www.amazon.de/dp/B018Z7EZJQ
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 09, 2018, 16:18:58
Ich glaube, das stimmt nicht:
https://www.heise.de/preisvergleich/?cat=tvlcd&xf=1430_65~2728_DVB-S~2728_Twin%20Tuner~33_55~34_3840x2160&sort=artikel

Also die Grundig scheinen nur einen Triple-Tuner zu haben (DVB-S2/ -C/ -T2 HD), also nur einen Sat-Tuner.
Bei den LGs gibt`s wohl auch keine zwei Sat-Tuner, Samsung kann 2x DVB-C/S2/T2 HD und Sony 2x DVB-T/​-T2/​-C/​-S/​-S2 HEVC (H.265).... alles nur Stichproben auf den Herstellerseiten.... nö, wie ich das sehe, wird`s eng mit zwei Satelliten Tunern.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 09, 2018, 16:22:55
Ich werfe mal, ohne genaues Studium, dieses Gerät in die Diskussion:
https://www.amazon.de/dp/B018Z7EZJQ

Danke, aber nach dem Studium der Preise, will ich irgendwie keine 1,7k€ mehr für einen 55" ausgeben.
Technisat mag ich, einen Receiver von denen nutze ich seit vielen Jahren, aber das scheint mir (sogar für mich) unvernünftig zu sein.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 09, 2018, 16:33:22
Die Frage ist, was gemeint ist, mit "2x DVB-C/S2/T2 HD". Heißt das 2x DVB-C und 1 x DVB-S2 oder heißt das 2x DVB-C und 2 x DVB-S2?

Ich glaube, letzteres. Diese Stichprobe aus dem Vergleich hat 2 Sat-Tuner:
https://www.sony.de/electronics/fernseher/xd8005-series/specifications
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 09, 2018, 16:46:57
Ich glaube Du liegst richtig.
2x DVB-C/S2/T2 HD bedeutet wohl tatsächlich, dass alles 2-fach an Board ist.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 10, 2018, 07:42:47
Ich werde gleich mal bei Saturn vorbei schauen.
Die zukünftige Kiste will ich mal live sehen und vielleicht mache ich mich auch eines Beratungsklaus schuldig (nehme aber vorsichtshalber das passende Fahrzeug für einen Sofortkauf mit).
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 10, 2018, 13:52:16
Kein Beratungsklau, ich habe einen mitgenommen.

Es ist ein 65" Sony KD-65XE8505 (https://www.sony.de/electronics/fernseher/XE8505-XE8566-XE8577-XE8588-XE8596-XE8599-Series?showModelPrices=true) geworden.

Ich kann FOX zustimmen, das Menü ist der Horror. Ich habe zwar erfolgreich Programme sortiert, aber es gelingt mir nicht einen Suchlauf für meine beiden Satelliten zu machen. Neben „unserem“ Astra habe ich noch den Astra 2E/F auf 28.2° um britische Sender empfangen zu können (gleich kommen die 6Nations und ich glaube, ich werde es bis dahin nicht hinbekommen haben), aber den „sieht“ die Kiste nicht.

Audio-Ausgänge sind natürlich kaum vorhanden, den Ton bekomme ich jetzt über eine 3,5"-Kopfhörerbuchse an meinen Verstärker (reines Analog-Gerät, kein WLAN, Funk oder Digitaleingänge). Immerhin ist die Lautstärke nun über den Fernseher regelbar.

Das Smart-Zeugs funktioniert, aber alles sehr langsam. Gefühlte Ewigkeiten, bis das Ding reagiert.

Die Bildeinstellung ist das befürchtete Fass ohne Boden. Ich komme der Sache zwar näher, aber das muss noch besser werden.

Die Begriffe in den Menüs verwirren, ebenso der Zwang alles mögliche, wo auch immer, anmelden zu müssen... so auch eine externe Festplatte.

Die Fernbedienung ist Gammel. Die Tasten müssen so weit gedrückt werden, dass es nur eine Frage der Zeit ist, wann das Ding hinüber ist.

Das Auspacken und Fuß anschrauben und aufstellen ging sehr einfach. Das Gerät wiegt auch spürbar weniger, als mein alter 46" Sony.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: Jochen am Februar 10, 2018, 14:27:30
Ich kann FOX zustimmen, das Menü ist der Horror. Ich habe zwar erfolgreich Programme sortiert, aber es gelingt mir nicht einen Suchlauf für meine beiden Satelliten zu machen. Neben „unserem“ Astra habe ich noch den Astra 2E/F auf 28.2° um britische Sender empfangen zu können (gleich kommen die 6Nations und ich glaube, ich werde es bis dahin nicht hinbekommen haben), aber den „sieht“ die Kiste nicht.

Audio-Ausgänge sind natürlich kaum vorhanden, den Ton bekomme ich jetzt über eine 3,5"-Kopfhörerbuchse an meinen Verstärker (reines Analog-Gerät, kein WLAN, Funk oder Digitaleingänge). Immerhin ist die Lautstärke nun über den Fernseher regelbar.

Das Smart-Zeugs funktioniert, aber alles sehr langsam. Gefühlte Ewigkeiten, bis das Ding reagiert.

Die Bildeinstellung ist das befürchtete Fass ohne Boden. Ich komme der Sache zwar näher, aber das muss noch besser werden.

Die Begriffe in den Menüs verwirren, ebenso der Zwang alles mögliche, wo auch immer, anmelden zu müssen... so auch eine externe Festplatte.

Die Fernbedienung ist Gammel. Die Tasten müssen so weit gedrückt werden, dass es nur eine Frage der Zeit ist, wann das Ding hinüber ist.


Wahnsinn welche „hochwertige Technik" man heute kaufen kann. ;D

Jochen
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: Florian am Februar 10, 2018, 14:55:53
Audio-Ausgänge sind natürlich kaum vorhanden, den Ton bekomme ich jetzt über eine 3,5"-Kopfhörerbuchse an meinen Verstärker (reines Analog-Gerät, kein WLAN, Funk oder Digitaleingänge). Immerhin ist die Lautstärke nun über den Fernseher regelbar.

Es liegt aber nicht am TV, dass Du den optischen Ausgang nicht (direkt) benutzen kannst. Der Kopfhörerausgang ist laut Sony ein Hybrid-Audio-Ausgang mit Subwoofer-Unterstützung. Das also nicht noch ein Audioausgang da ist, ist Absicht. Blöd ist halt die Anordnung, wenn dann seitlich das Kabel runterbaumelt. Ist das so?
Der Fernseher hat also einen optischen, einen analogen und eine digitalen (HDMI) Audioausgang. Composite und Scart muss man heute an praktisch allen Fernsehern nachrüsten per Adapter/Wandler.
Auch den optischen Ausgang kann man so an die alte Anlage anlegen.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 10, 2018, 15:29:42
Blöd ist halt die Anordnung, wenn dann seitlich das Kabel runterbaumelt. Ist das so?
Nein, die Kabel können unsichtbar verlegt werden.
Samsung hat übrigens eine Extra-Anschlusskiste, mit einem ca. 1,5m langen Kabel, an die alle denkbaren Kabel dran passen. Das gefiel mir.
Die Kiste soll nächste Woche aber sowieso an die Wand und dann erledigt sich (hoffentlich) auch mein Kabel-Wirrwarr.

Der Fernseher hat also einen optischen, einen analogen und eine digitalen (HDMI) Audioausgang. Composite und Scart muss man heute an praktisch allen Fernsehern nachrüsten per Adapter/Wandler.
Auch den optischen Ausgang kann man so an die alte Anlage anlegen.
Am Verstärker habe ich noch eine D/A-Wandler Platine, an der Digi-Cinch und Digi-Optisch noch frei sind (ich nutze da nur USB), das wäre auch noch eine Option, um den Ton vom TV zum Amp zu bekommen. Aber das dürre Kopfhörerkabel tut`s auch, ich vermisse nix.

Der Verkäufer bei Saturn hätte dir auch gefallen. Ein junger Bengel, der auf Sony steht, weil er seine Sammlung historischer Konsolen nämlich an jeden neuen Sony bekommt, sonst passen die ohne Adapter an kein modernes TV.

Und Sony ist die einzige Marke, die kein Timeshift kann. Aufzeichnen auf eine externe Platte geht, aber zeitversetzt abspielen nich. Stört mich weniger.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 10, 2018, 17:07:53
Am Verstärker habe ich noch eine D/A-Wandler Platine, an der Digi-Cinch und Digi-Optisch noch frei sind (ich nutze da nur USB), das wäre auch noch eine Option, um den Ton vom TV zum Amp zu bekommen. Aber das dürre Kopfhörerkabel tut`s auch, ich vermisse nix.

Ich kann die digi-optische Tonverdrahtung empfehlen. Die Tonqualität wird noch besser. Finde ich gerade bei RadioKulturwellen interessant, die dieser TV ja auch empfängt. Technisch finde ich auch faszinierend, dass die Übertragung vom Rundfunkstudiomischpult bis zum eigenen D/A Wandler durchgehend digital ist. Bei den meisten Kulturwellen sogar in 448 kbps AC3.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 10, 2018, 21:32:36
Ich kann die digi-optische Tonverdrahtung empfehlen. Die Tonqualität wird noch besser.

Ja, eindeutig!
Danke!
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 11, 2018, 09:15:58
Der Sony ist murks.

Trotz viel Kohle, die ich für einen Twin-Tuner bezahlt habe, ist es nicht möglich das eine HD-Programm aufzuzeichnen, während man einanderes anschaut. Wenn man ein HD-Programm aufzeichnet, kann man nur ein anderes SD-Programm sehen.
Timerprogrammierungen lassen sich nur mit Hilfe des Programmguides halbwegs komfortabel einrichten. Wie es für Sendungen funktioniert, die (noch) nicht im Guide aufgeführt sind kann ich nicht sagen (obwohl ich den Menüpunkt schon einmal gefunden hatte - jetzt aber, nach 30 Minuten Suche leider nicht mehr).

Das Android-OS ist sehr langsam und unglaublich unhandlich aufgebaut. Die Menüs und Funktionen sind verstreut und versteckt und es gibt keine Anleitung dazu! Es gibt nur Hilfe aus Foren, um sich etwas besser in den Abgründen zurecht zu finden. Verlässt man das Menü aus einem bestimmten Punkt, rauscht das OS stets ab.

Ich habe es inzwischen geschafft, die gespeicherten Sender von zwei Satelliten zu finden. Ich weiß aber nicht mehr wie und stehe nach dem nächsten Sendersuchlauf wieder wie der Ochs vorm Berg.

Die externe Festplatte muss registriert werden und kann dann nur an diesem Fernseher genutzt werden. Sony/Android schützt also auch die Tagesschau vor dem Verkauf von Kopien.

Übrigens ist nichts von dem, was mir Probleme bereitet neu im Netz. Sämtliche Probleme wurde schon seit vielenMonaten von anderen formuliert, Lösungen gibt es aber kaum.
Es ist erstaunlich wie ignorant Sony/Android auf ihren Murks reagieren.

Ich überlege die Kiste wieder zurück zu bringen, mir ein einfacheres Gerät für den halben Preis zu kaufen und meinen 10 Jahre alten TechniSat-Receiver wieder anzuschließen.
Problem dabei ist nur, dass auch ein neues und einfaches Gerät schwer- bis unbedienbar sein wird.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: MacFlieger am Februar 11, 2018, 09:28:20
Ich fühle mit Dir und mir graut es davor, wenn mein Fernseher mal kaputt gehen sollte...  >:(
Das Android-OS ist sehr langsam und unglaublich unhandlich aufgebaut. Die Menüs und Funktionen sind verstreut und versteckt und es gibt keine Anleitung dazu!

Ähnlich ist es beim FireTV-Stick. Dessen Bedienoberfläche ist einfach nur grausam. Serien und Filme von Amazon sind prominent und einfach zu erreichen (die will ich aber gar nicht). Andere Apps zu verwalten ist nur mit sehr viel Sucherei möglich. Unter meinen "Favoriten" oder wie das jetzt heißt, ist aus Versehen mal eine Amazon-Serie gerutscht (Knöpfe gedrückt, obwohl der Fernseher nichts anzeigte). Das kriege ich da nicht mehr weg. Ich kann zwar "Aus den Favoriten entfernen" aufrufen, aber beim nächsten Einschalten ist es wieder da. YouTube ist seit der Entfernung der YouTube-App praktisch nicht mehr nutzbar. Das über einen Browser zu benutzen ist extrem langsam hakt und ein Stream bleibt nach 20 Minuten gucken faktisch stehen. Auch die Reaktion auf die Home-Taste ist extrem verzögert. dauert manchmal bis zu 10s bis etwas passiert und der Ton von Tattoo läuft noch einige Sekunden stotternd weiter, obwohl die App verlassen wurde...
Was für ein Müll verkauft wird, ist echt unglaublich.  >:(

Zitat
Die externe Festplatte muss registriert werden und kann dann nur an diesem Fernseher genutzt werden. Sony/Android schützt also auch die Tagesschau vor dem Verkauf von Kopien.

AFAIK werden die Gerätehersteller dazu gezwungen.

Zitat
Es ist erstaunlich wie ignorant Sony/Android auf ihren Murks reagieren.

Ja, und erstaunlich wie die Kunden so etwas hinnehmen.

Zitat
Ich überlege die Kiste wieder zurück zu bringen, mir ein einfacheres Gerät für den halben Preis zu kaufen

Gibt es denn noch "einfache" Geräte?
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: MacFlieger am Februar 11, 2018, 12:44:27
Ich überlege die Kiste wieder zurück zu bringen, mir ein einfacheres Gerät für den halben Preis zu kaufen und meinen 10 Jahre alten TechniSat-Receiver wieder anzuschließen.

Und wahrscheinlich bekommst Du den Kaufpreis nur als Gutschrift zurück, oder?
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 11, 2018, 14:40:36
Gibt es denn noch "einfache" Geräte?
Nein, ohne Smart gibt es nix mehr in dieser Größe.
Ich bezweifele auch, dass die Bedienung eines anderen TVs grundsätzlich besser ist, vermutlich ist sie nur anders.


Und wahrscheinlich bekommst Du den Kaufpreis nur als Gutschrift zurück, oder?
Das kann ich nicht sagen, aber die Läden sind grundsätzlich kulanter, als sie sein müssten.

Ich verspüre aber so gar keine Lust das Monstrum wieder einzupacken und zurück zu bringen, zumal ich davon ausgehe, dass es mich nicht wirklich weiter bringt.

Hier läuft gerade „Das 5. Element“ via Netflix und das sieht schon geil aus...
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 11, 2018, 15:04:30
Ich bezweifele auch, dass die Bedienung eines anderen TVs grundsätzlich besser ist, vermutlich ist sie nur anders.

Vielleicht ist ja anders, besser für Dich? ;D

Ich habe meinem Vater eben einen kleinen, 37" Panasonic eingerichtet.
Sehr einfach, selbsterklärend, incl. Sendersuchlauf
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 11, 2018, 15:06:49
Der Panasonic war ohne Smart, ohne Internetzugang.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: Florian am Februar 11, 2018, 15:07:34
Das die Browser auf dem Fire-Stick Murks sind, dafür kann Amazon ja nichts.
Ansonsten habe ich auch einige Probleme, z.B. verschwinden oft gesehene Serien oft mal aus Aktuell während andere, die man lange nicht mehr gesehen hat, penetrant kleben bleiben. Hat man mal die Staffel verwechselt und die falsche Folge angeklickt und abgebrochen, springt das Gerät immer zu dieser falschen Folge.
Der App-Katalog ist ganz klar nicht ernst gemeint, Amazon könnte das doch besser, wenn sie wollten, nimmt man an. Habe von den Anfängen abgesehen noch nie was geladen.
Auch kaufe oder miete ich nichts, so sehr sie es auch in der Vordergrund rücken. Die Prime-Banderole für inklusive Inhalte haben sie auch abgeschafft, so sollen wohl Spontankäufe angeheizt werden. Mich dagegen ärgert das und ich kaufe erst recht nichts.

Dann kommt noch das alte Ärgernis der Programmgestaltung, dass man nirgends erfährt, wann Inhalte nicht mehr verfügbar sein werden. Einzig eine Abteilung dazu gibt es, ganz unten irgendwo und oft nicht zu sehen und ohne Datum.

Insgesamt bekommt von mir aber ein Okay. Vor allem im Vergleich zu den TV-eigenen Smart-Funktionen. Sony kenne ich noch von meinem Bluray-Player. Nicht nur was das grausam, er verliert auch ständig die Verbindung oder ruckelt generell mal.
Ich habe mich damals ganz bewusst für einen der letzten Dumm-TVs entschieden, ein LG. War natürlich auch spottbillig, kein 3D, kein Garnix, Full HD.

Sony und Arroganz? Legendär! Die Kunden waren denen schon immer wurscht. Werden diesbzgl. gerade noch von Nintendo übertroffen.

Was die alten Konsolen angeht: Composite hat er, ja. Aber Scart eben wieder nicht. Und das ist seit Ewigkeiten der Anschluss der Wahl.

Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 11, 2018, 15:09:31
Die Prime-Banderole für inklusive Inhalte haben sie auch abgeschafft, so sollen wohl Spontankäufe angeheizt werden.

Amazon über das Apple TV bietet die Banderole noch.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 11, 2018, 15:26:39
http://www.chip.de/news/Heimkino-a-la-Aldi-Riesen-4K-Fernseher-fuer-799-Euro_131925716.html
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: MacFlieger am Februar 12, 2018, 07:59:04
Das die Browser auf dem Fire-Stick Murks sind, dafür kann Amazon ja nichts.

Ja, das ist ja nur eines der Probleme. Aber auch das System alleine ist oft extrem wenig reaktiv. Hat man eine App verlassen reagiert der Stick oder 10-20s gar nicht auf Tastendrücke oder der Ton läuft gleichzeitig stotternd weiter. Ich finde das Dingen von der Softwareseite her grottenschlecht. Und für sicheren Betrieb fehlt mir ein Netzwerkanschluss.
 
Zitat
Insgesamt bekommt von mir aber ein Okay. Vor allem im Vergleich zu den TV-eigenen Smart-Funktionen.

Ja, schlimmer geht immer. :)
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: Terrania am Februar 12, 2018, 10:28:49
Seit auf der AppleTV auch Amazon Prime ist, gibt es keinen Grund mehr für den Firestick. Für ich jedenfalls nicht. Und ich habe bei meinem Panasonic alle Smartfunktionen abgenibbelt, indem ich einfach das Ding nicht ins Netzwerk reingehängt habe. Das ist für mich ok. Der TV ist nur ein Monitor - wenn man mal davon absieht, dass ich OldTV schauen könnte, aber äußerst selten tue. Ich spiele sogar mit dem Gedanken mein kleines HD-Paket für SYFY und Konsortien zu kündigen, weil mir inzwischen Netflix und Prime völlig ausreichen. Die kann ich gar nicht ausreizen.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 12, 2018, 12:21:50
Zitat
Das die Browser auf dem Fire-Stick Murks sind, dafür kann Amazon ja nichts.

???  Seit wann ist ein Hersteller nicht für seine Produkte verantwortlich? Entweder Amazon nimmt auf seine Zulieferer Einfluss, so dass die Software mit der Hardware harmoniert, oder er fertigt zur Software passende Hardware.

Danke für die Warnung vor Fire!
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: Florian am Februar 12, 2018, 13:14:17
Die Browser kommen nicht von Amazon.
Nachdem Google die Youtube-App zurückzog, nahm Amazon Firefox und Silk in seinen Appstore auf. Es verhält sich also nicht anders wie ein Programm auf dem Mac von anderen Herstellern.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: MacFlieger am Februar 13, 2018, 10:01:24
Seit auf der AppleTV auch Amazon Prime ist, gibt es keinen Grund mehr für den Firestick.

Du wirst lachen, aber ich habe einen Tag vorher ein Apple TV bestellt, weil es so nicht mehr weiterging. Neben der üblen Bedienung war im Wohnzimmer abends das normale Fernsehen (Zattoo) echt nervig, weil das Bild oft ruckelte oder für Minuten stehen blieb. Das war nur indirekt Schuld von dem FireTV-Stick, denn in den anderen Räumen trat das mit demselben Stick nicht auf. Das liegt daran, dass es nur über WLAN ging. Ich habe den Stick schon mit einem 2m-HDMI-Kabel weit weg von Fernseher und anderen Geräten auf den Schrank gelegt, was das ganze verbesserte, aber eben nicht völlig. Ethernetkabel ist dem WLAN immer vorzuziehen. Warum die da keinen Ethernetanschluss dran machen...

Ich habe daher nach geraten mit Ethernetanschluss gesucht, auch einen Raps hatte ich im Blick, im Endeffekt lief es dann aber doch auf ein AppleTV hinaus.

Bestellt, angeschlossen, ein Unterschied wie Tag und Nacht (leider auch im Preis). Das Gerät reagiert sofort(!) auf alle Kommandos, man kann die Lautstärkefunktion des Fernsehers mit der gleichen Fernbedienung regeln, kein Haken und Ruckeln mehr (egal in welcher App oder Oberfläche), YouTube funktioniert wieder, Umschalten zwischen Sendern in Zattoo geht praktisch sofort, statt 5-6s. Ein Traum.

Meine Vermutung ist, dass der FireTV-Stick drei Probleme hat:
- nur WLAN. OK bei gutem WLAN-Empfang ist das kein Problem, wie ich in anderen Zimmern feststellen kann.
- grottige Software. OK könnte ich mit leben, weil ich nach dem einmaligen Einrichten immer nur die gleichen Apps benutze und den Rest ignoriere.
- langsame Hardware. Da liegt meiner Einschätzung nach der Grund, warum der Stick oft so verzögert und langsam reagiert. So eine verzögerte Reaktion habe ich auch bei alten iPads, wenn das RAM voll ausgelastet ist.

Leider wieder eine ziemlich teure Lösung, aber dafür funktioniert sie. Warum diese ganzen Geräte kein Ethernet haben? Kann doch nicht so teuer sein. Hätte der FireTV-Stick einen Ethernetanschluss gehabt, hätte ich mit der grottigen Software noch leben können.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 13, 2018, 12:26:35
Warum die da keinen Ethernetanschluss dran machen...

Machen sie doch:
https://www.amazon.de/Amazon-Ethernetadapter-Stick-Alexa-Sprachfernbedienung-Modelle/dp/B01LXP5TXI/
https://store.google.com/product/ethernet_adapter_for_chromecast
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: MacFlieger am Februar 13, 2018, 13:35:06
Machen sie doch:

OK, das kannte ich tatsächlich nicht. Wobei ich eigentlich schon nicht so eine Bastellösung über USB meinte (wie Apple bei den neueren MacBooks  ::) ), sondern direkt im Gerät. Der Adapter für den FireTV-Stick ginge bei mir allerdings auch nicht, weil ich Sticks ohne(!) Alexa habe. Ich weiß nicht, ob man bei den neuen Alexa abschalten kann, ich habe allerdings auch echt keine Lust, das nachzuschauen... :(

Chromecast kann anscheinend nicht Zattoo direkt abspielen, sondern nur indirekt mit einem Hilfsgerät (streamst das dann evtl. erst zum Handy, dann zurück zum Router und von dort zum Chromecast???)  und die Bedienung geht auch nur mit einem Handy/Tablett/Computer.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 13, 2018, 17:27:27
So, der Fernseher hängt an der Wand. So bin ich auch den dusselig silber schimmernden Fuß der Fernsehers los. Ich werde wohl nie verstehen, warum so viele der Kisten irgend welche Zier-Bauteile haben müssen, die das Fernsehbild reflektieren. Hier war es ca. 40 x 20cm großes U, dass mit der polierten Metalloberfläche im 45°-Winkel zum Screen stand.

Um HD sehen und gleichzeitig aufzeichnen zu können, habe ich Sony überlistet (na ja, leider erst, als ich die Kohle ausgegeben hatte... vielleicht hat auch Sony mich überlistet) und eine China-DVB-T-Antenne (https://www.amazon.de/gp/product/B0049TM2E0/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1) angeschlossen. Die Antenne klemmt horizontal am Wandhalter und empfängt dort sämtliche ÖR-Programme brav in HD.

Ich warte jetzt noch auch ein bestelltes, längeres HDMI-Kabel und eine Kabelschacht und dann sind die Strippen aus dem Sichtbereich verschwunden.

Die Bildqualität begeistert mich. Gestern gab es auf Netflix „Dark“ in 4K und das sieht schon geil aus.

Der Ton kommt jetzt doch über den Kopfhörerausgang, weil ich ihn so mit der TV-Fernbedienung regeln kann.


Ich habe jetzt gelernt, dass so ein Fernseher nicht mehr das ist, woran ich mich im Lauf der Jahrzehnte gewöhnt habe.
Die paar Kanäle zeigen, die ich so brauche, ist nur noch ein Teilbereich der Anwendung. Die smarten Funktionen wollen anders angewandt werden. Man geht in den Guide sucht dann nach einem Oberbegriff. Will man Sport, listet die Kiste alles auf, was Sport ist. Läuft dann auf „Tele 5“ Schlammcatchen, wird mir das in der Auswahl präsentiert. Und obwohl der Sender bei mir auf Programmplatz 1152 liegt, bin ich mit einem Klick im Ring.

Die Fernbedienung verfügt über zwei Tasten mit den Logos der Anbieter „GooglePlay“ und „Netflix“. So was kotzt mich eigentlich an, in diesem Fall bin ich aber auch darauf hereingefallen und seit kurzem Netflix-Abonent.

Es ist wie so oft, ich rege mich über den ganzen Mist und die Unzulänglichkeiten zwar auf, finde dann aber doch einen (teuren) Weg und akzeptiere den Mist letztlich doch. So ein Verhalten erklärt dann auch die Nichtreaktion von Sony... warum sollen die was ändern, wenn die Kundschaft letztlich doch jeden Mist akzeptiert?
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: FOX am Februar 15, 2018, 10:02:00
Der Sony ist murks.
.....

Mir ging es genau so wie Dir! Deshalb habe ich meinen dann doch getauscht.
Deshalb hatte ich es geschrieben :-)

Bis auf die getrennte Lautstärke-Regelung (Boxen des TV und Kopfhörer-Ausgang) hat der Panasonic die anderen Probleme ALLE nicht.
Sehr wahrscheinlich ist das Bild des Sony minimal besser, aber alle anderen Dinge würden mich täglich in den Wahnsinn treiben.

Pana hat Firefox OS, welches tatsächlich auf alle Eingaben sofort reagiert. Das liegt wohl, unabhängig vom OS, an den verbauten Prozessoren der TVs.

Der Pana hat auch ein paar wirklich perfekte Dinge: So kann man einfach in einer kleinen Seitenansicht alle anderen laufenden Programme mit Bild  "durchzappen". Dazu braucht's natürlich zwei SAT-Kabel für den Twin-Tuner.

Ich hatte Dich gewarnt!  8)
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 15, 2018, 10:21:54
Ich hatte Dich gewarnt!  8)

Mein erster Ausbilder hat immer gesagt:
„Wie weit könnten wir sein, wenn nicht jeder jede dusselige Erfahrung meint selber machen zu müssen.“

Die Probleme habe ich jetzt ja im Griff. Ja, es wäre schön gewesen, wenn ich sie nicht gehabt hätte, aber jetzt geht`s ja.
Das Bild eines neuen Panasonic oder Samsung oder LG hätte mich wahrscheinlich genau so erfreut, wie das des Sonys.

Vorm nächsten Suchlauf graut es mir aber schon ein bisschen...
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: Florian am Februar 15, 2018, 10:38:34
Zum Fire Stick will ich dann doch noch etwas Ehrenrettung betreiben ;)

Vielleicht erwarten wir mittlerweile von einem kleinem Stick ein bisschen viel. Sowohl vom WLAN-Empfang her als auch von der Rechenleistung. Ich habe auch nicht annähernd solche Probleme. Habe mich allerdings auch etwas beschränkt, als ich damals merkte, dass selbst Crossy Road manchmal ruckelt und v.a. auch die Fernbedienungsbatterie leerzuzelt.
Ich denke mal, dass Fire TV ruckelt nicht so viel. Das wäre ein fairerer Vergleich zum Apple TV.
 
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: Florian am Februar 15, 2018, 10:42:28
Ich hatte Dich gewarnt!  8)

Mein erster Ausbilder hat immer gesagt:
„Wie weit könnten wir sein, wenn nicht jeder jede dusselige Erfahrung meint selber machen zu müssen.“

Selbst in unserem kleinen Forum kann man das wahrlich bestätigen. :) Ich glaube eh wir sind alles nur kleine Figuren auf dem Schachbrett des Großen Administrators, der ein soziales Experiment durchführt.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: MacFlieger am Februar 15, 2018, 11:01:04
Vielleicht erwarten wir mittlerweile von einem kleinem Stick ein bisschen viel. Sowohl vom WLAN-Empfang her als auch von der Rechenleistung.

Ich glaube nicht, dass ich zu viel erwarte.
Vom WLAN-Empfang erwarte ich prinzipiell (egal welches Gerät/Hersteller) keine Wunder. Der Empfang ist da schlecht. Ich gehe davon aus, dass auch ein AppleTV da keinen besseren Empfang hätte. Das lege ich dem FireTV-Stick auch nicht negativ aus. Negativ lege ich ihm (und anderen Geräten) aus, dass sie neben WLAN nicht auch standardmäßig eine Ethernet-Buchse haben.
Bezgl. Reaktivität (nicht Rechenleistung) erwarte ich vermutlich mehr, ja. Ich erwarte beim Druck auf die Home-Taste, dass die laufende App quasi sofort beendet wird. Hier dauert es aber wirklich oft 5s bis das passiert, wobei der Ton noch 2-3s weiter läuft, während der normale Homebildschirm angezeigt wird. Was soll das? Dafür wird keine Rechenleistung benötigt, sondern nur ein sauber auf Reaktivität getrimmtes Betriebssystem.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: Florian am Februar 15, 2018, 11:34:37
Das ist so nicht normal. Bei mir laden höchstens die Icons zögerlich, aber nur nach Neueinschalten. Und da ruckelt es dann auch mal. Ausbremsen tuen ihn laufende Apps wie bei mir eine Airplay-App, aber auch nur so, dass zwischendurch der Cursor mal verzögert reagiert. Ich glaube auch, vieles hängt an schlecht gemachten Apps. Die ÖR-Mediatheken beispielsweise. :( Und an schlechten Verbindungen.

Ja, dass er keine LAN-Buchse an Bord hat, ist blöd. Andererseits gilt das auch für viele Apple-Produkte und die kosten das zigfache. Und das er keine hat, wusste ich vor dem Kauf. Ich wette 98% der Kunden ist das egal, weil sie nie und nimmer ein LAN-Kabel hinter den TV verlegen (können). Und für alle anderen gibt es Adapter (wusste ich auch nicht).

Ich habe damals 29,- für den Stick bezahlt, da erwarte ich kein Apple TV. Und damals war ich schon auch begeistert, weil er viel besser war als mein Sony Bluray-Player. Oder - mittlerweile habe ich eine zum Staub ansetzen - eine PS 4. Ist halt alles relativ. :)

So, genug der Reinwaschung. ;) Es ist und bleibt ein Billigding zur Datenbereicherung seitens Amazon.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: MacFlieger am Februar 15, 2018, 11:56:19
Das ist so nicht normal. Bei mir laden höchstens die Icons zögerlich, aber nur nach Neueinschalten. Und da ruckelt es dann auch mal. Ausbremsen tuen ihn laufende Apps wie bei mir eine Airplay-App, aber auch nur so, dass zwischendurch der Cursor mal verzögert reagiert. Ich glaube auch, vieles hängt an schlecht gemachten Apps.

Tja, das Verhalten habe ich hier bei 3 Sticks exakt gleich. Kann sein, dass es an der verwendeten Zattoo-App liegt, aber: Egal wie schlecht eine App ist, das laufende Betriebssystem darf doch keine (Zeit-)Probleme dabei haben, diese zu beenden.

Zitat
Ja, dass er keine LAN-Buchse an Bord hat, ist blöd. Andererseits gilt das auch für viele Apple-Produkte und die kosten das zigfache.

Habe ich weiter oben ja auch geschrieben, dass sehr viele (inklusive Apple!) keine Ethernet-Buchse verbauen. Mist ist das in allen Fällen.

Zitat
Und für alle anderen gibt es Adapter (wusste ich auch nicht).

Die bei mir aber nicht funktionieren. Das ist nur für die Alexa-Sticks.

Zitat
Ich habe damals 29,- für den Stick bezahlt, da erwarte ich kein Apple TV.

s.o. Das erwarte ich auch nicht. Klar darf der Stick langsamer (beim Starten von Apps oder in Spielen) sein. Aber er muss reaktiv auf den Homebutton sein (innerhalb der App reagiert alles sofort).
Und unübersichtlich und konfus ist die Bedienoberfläche trotzdem. Aber da kann ich drüber weg sehen, weil ich eh nur eine App nutze.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 17, 2018, 11:57:14
Neuer Erkenntnisse.

Ich weiß nicht warum, aber das Apple TV lässt sich komplett mit der Sony-Fernbedienung steuern. So kann die viel zu empfindliche Fernbedienung vom Apple TV im Schank verschwinden, die hat nämlich genervt, weil sie bei jeder leichten und ungewollten Berührung das Apple-TV eingeschaltet hat.

Das „Edge LED Backlight“ neigt zur „Cloudbildung“.
Bei dunklen Bildern sieht man deutlich, wie hell die Ecken sind. Dadurch nimmt der Kontrast dann deutlich ab.
Das teurere Gegenstück dazu nennt sich „Direct LED-Backlight“ und kostet `nen Tausender mehr. Mein alter Sony hatte, was das angeht, dass bessere Display.

Die Bildeinstellungen sind wirklich schwierig. Ein großes Problem dabei sind die unterschiedlichsten Looks, die Filme haben. Der eine Tatort sieht wie HDR aus, der nächste kommt im Polaroid-Look daher. Stelle ich mir das Bild des Apple-TV-Eingangs passend auf Hollywood ein, nervt die Heute-Show aus der ZDF-Mediathek, die ich ebenfalls über das Apple TV sehe.
Und ich muss wirklich aufpassen, nicht alle Regler auf „Maximal-HDR-Kontrast-Super-Effekt“ zu stellen. Das macht zwar auf den ersten Blick Spaß, nervt dann aber auch bald.

Auch bemerkenswert, der Fernseher hat trotz doppelt so großer Bildfläche nur den halben Stromverbrauch seines Vorgängers.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: Florian am Juli 05, 2018, 00:17:30
Noch mal zum Amazon Stick:
Bei jedem Mist muss man die Kinderschutz-Pin eingeben, etwa bei nicht eingestuften ausländischen Sachen.
Ash vs. Evil aber geht mittlerweile ohne. Gut, die Filmvorlagen (Tanz der Teufel 1&2/Armee der Finsternis) sind ja auch nicht mehr indiziert sondern neuerdings ab 16. Trotzdem: Das ist bei allem mitschwingenden Humor schon heftiger Splatter, den ich einem Grundschüler sicher nicht vorsetzen würde.
Einfach nur absurd.

Zum anderen werden Serien jetzt damit verhunzt, dass der Abspann nur noch ganz kurz angerissen wird und schon wird die nächste Folge aufgerufen, was aber ja immer mit einem Trailer für eine andere Serie beginnt.


Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: radneuerfinder am Januar 11, 2019, 08:59:04
8k (7680 × 4320 Pixel) Fernseher:
https://www.heise.de/ct/artikel/Samsung-8K-TV-im-Kurztest-was-bringen-32-Millionen-Pixel-4266057.html
https://www.heise.de/select/ct/2018/20/1538114637436772
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: Florian am Januar 31, 2019, 14:26:03
@Macflieger:
Ich habe zwei alte Fire-Sticks. Der eine läuft gut, der andere spinnt mittlerweile noch schlimmer als das, was Du so schilderst.
Jeder Film/Serienaufruf dauert ewig. Erstmal schwarzer Bildschirm, dann zwanzig Sekunden Rädchen, dann nochmal schwarz. Ganz schlimm ist es, wenn die Jugendschutz-PIN aufgerufen werden muss. Teilweise bricht auch einfach alles ab. Vorsicht vor jedem Druck einer Taste, dann geht erstmal gar nichts mehr.

Teilweise läuft der Ton weiter, teilweise wird ein Fetzen einer anderen Serie aufgerufen, bevor er die richtige findet etc. pp.

Dann meldet das Ding ständig, die Batterien der FB seien leer und das seit über einem Monat.

Insgesamt bedient sich der Stick „molassig“. Das alles bei bestem WLAN-Empfang. Macht keinen Spaß mehr. Habe schon einige Apps entfernt, um Platz zu schaffen, brachte auch nichts.


Bin auch drauf und dran meinen Prime-Account zu kündigen, die Sachen sind echt nicht so toll und es kommt kein guter Nachschub oder zumindest nichts nach meinem Geschmack. Lauter Teenie-Zeug und „charaktergetriebene“ Serien, mit albern konstruierten Geschichten. Und olles Zeug ohne Ende, dazu B- und C-Movies aus aller Welt. Immerhin Pan Tau hat sich jetzt ins Programm verirrt. ;)



Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: MacFlieger am Februar 01, 2019, 07:52:13
@Macflieger:
Ich habe zwei alte Fire-Sticks. Der eine läuft gut, der andere spinnt mittlerweile noch schlimmer als das, was Du so schilderst.

Danke, dann ist das doch nicht nur meine Einbildung. :)
Wobei ich bei dem Stick nur eine einzige App installiert habe und auch nur diese nutze. Keine andere Funktion des Sticks. Schon peinlich, wenn das bereits zu Problemen führt.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: fränk am Februar 01, 2019, 08:36:41
Die Amazon App läuft bei mir auf dem Apple TV und auch auf einem Sony-Fernseher sehr stabil. Ich hatte aber auch mit dem Fire Stick zuvor keine Probleme.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: MacFlieger am Februar 01, 2019, 08:43:44
Auf dem AppleTV läuft bei mir auch alles super flüssig und mit sofortiger Reaktion. In Zattoo kann man sich wie früher ganz normal durch das Programm zappen. Also Umschaltzeiten von deutlich unter einer Sekunde. Beim Zappen in Zattoo auf dem FireTV-Stick dauert es mehrere Sekunden und manchmal springt es auch zu einem vorhergehenden Sender zurück (z.B. schaltet man von Sender 1 auf 5 weiter, zeigt er das an, sobald aber das Bild ein paar Sekunden später erscheint, springt er zurück zu Sender 4). Drückt man den Homebutton, dauert es 1-2 Sekunden bis das Bild weg ist, der Ton läuft aber stotternd noch viele Sekunden weiter. Drückt man den Homebutton lange, um den Stick abzuschalten, dauert es teilweise mehr als 10s bis das Menü erscheint.

Tja, das AppleTV war auch deutlich teurer und hat die deutlich bessere Hardware. Aber wer keine Engelsgeduld und Leidensfähigkeit hat, wird den FireStick verfluchen.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: Terrania am Februar 01, 2019, 11:16:32
Ich kann die atv auch uneingeschränkt empfehlen. Seit amazon prime darauf läuft ist alles gut. Ich weiss nicht, wann ich das letzte Mal "echtes" Fernsehen eingeschaltet habe. Das ist Wochen her. Ich brauchs schlicht nimmer. arte, zdf, ard, tatort, netflix, amazon. Alles auf der atv. Langt mir. Und meine ist die erste mit app-download. Also "nur" HDTV. Da gibts keine Probleme mit der Fernbedienung.
Äh, das war jetzt gelogen.
Ich benutz die normale atv-Fernbedienung auch nicht, sondern bei mir läuft alles über ne Harmony. Und das klappt seit Jahren wider Erwarten ohne jegliche Probleme ...
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: Florian am Februar 01, 2019, 13:43:46
Ehrlich gesagt ist mir die AppleTV-Box zu teuer und v.a. will ich nicht noch ’ne Box hinstellen. Aber wenn es so weitergeht mit dem Firestick hole ich mir vielleicht eins oder, eher, bastele mir was mit ’nem Raspi. Wollte eh mal einen hinhängen zum Retrogaming.

Edit: Was ich noch schreiben wollte: Mediatheken gehen auf dem Fire Stick ganz normal. Nur die Amazonsachen machen Sperenzchen. Amazon hat mit die leistungsfähigsten Server auf der Welt, darum glaube ich irgendwie an geplanter Verknappung für alte Sticks… Gegenbeweis ist der zweite Stick, der funktioniert viel besser. Rätselhaft.
Titel: Re: Neuer Fernseher in Planung
Beitrag von: Florian am März 06, 2019, 23:52:15
Update zum Fire Stick:
Hatte alle Apps gelöscht usw. - kein Erfolg.

Nachdem es immer noch schlimmer wurde, teilweise Videos gar nicht mehr geladen wurden, habe ich heute Abend in den sauren Apfel gebissen und das Ding auf die Werkseinstellungen zurückgesetzt.

Das gestaltete sich auch nicht ganz einfach:
Erst musste man schon mal ca. 10 Minuten warten, bis der Stick sich zurückgesetzt hatte. Nach Neustart dann noch mal zehn Minuten wegen „Optimierungen Dateisystem… blabla“.
Dann endlich also WLAN-Schlüssel und Amazon-Passwort eingeben mit der Fernbedienung. Kindersicherung? Nein -> Stick hängt sich auf und startet nach ca. drei Minuten von alleine neu.
Dann geht es von vorne los: Netzwerk wählen, Passwort? Da habe ich die Geduld verloren und den Strom abgedreht. Wieder an und wieder „Netzwerk wählen“. Der Schlüssel wurde nun aber nicht mehr neu verlangt und endlich war ich auf dem nun frischen Home-Bildschirm.

Und siehe da: Es läuft wieder alles, wie es soll.

Warum und wieso diese Symptome auftraten, keine Ahnung. Wenn man so darüber nachdenkt, auch mit der langen Wartezeit, war vielleicht das Dateisystem beschädigt und es gab beim Cachen der Videos Fehlermeldungen, die dann überliefen und das ganze verunmöglichten?

Damit man das WLAN-Passwort nicht neu eingeben muss, bietet Amazon übrigens an, es bei ihnen zu speichern…  ::)