Apfelinsel

Talk => Thema gestartet von: Jochen am Januar 30, 2015, 10:09:09

Titel: Zu Facebook
Beitrag von: Jochen am Januar 30, 2015, 10:09:09
Da es ja heute neue Nutzungsbedingungungen geben soll.

Öffne heute Facebook, sehe aber da keinen Hinweis dass was neues gilt.

Kenn sich da wer aus?

Jochen
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: fränk am Januar 30, 2015, 10:10:30
Wozu auskennen.

Du musst einen Haken neu setzen und deine Freunde bleiben dir erhalten.

Ist doch ganz einfach. ;)
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Jochen am Januar 30, 2015, 10:58:55
Wozu auskennen.

Du musst einen Haken neu setzen und deine Freunde bleiben dir erhalten.

Ist doch ganz einfach. ;)

Ich nahm an, wenn ich heute Facebook öffne, dass da dann zumindest eine Meldung kommt - meinetwegen auch per email - dass neue Nutzungsbedingungen gelten die ich bestätigen muss / kann oder auch nicht.

Jochen
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: fränk am Januar 30, 2015, 11:33:48
Vielleicht ist da, wo facebook herkommt, noch nich heute Morgen.
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: FOX am Januar 30, 2015, 12:04:52
http://www.spiegel.de/netzwelt/apps/facebook-neue-agb-ab-2015-die-aenderungen-im-ueberblick-a-1005605.html
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Jochen am Januar 30, 2015, 12:33:01
http://www.spiegel.de/netzwelt/apps/facebook-neue-agb-ab-2015-die-aenderungen-im-ueberblick-a-1005605.html

Danke, Ja, das sah ich auch.
Dein Link bezieht sich auf 1. Januar 2015.

>>> 1. Januar 2015 seine Nutzungsbedingungen. <<<<<

Woanders lese ich ab heute Freitag 30.01.2015.

Verwirrt bin ich aber da ich annahm:

Ich nahm an, wenn ich heute (30.01.2015) Facebook öffne, dass da dann zumindest eine Meldung kommt - meinetwegen auch per email - dass neue Nutzungsbedingungen gelten die ich bestätigen muss / kann oder auch nicht.

Jochen

Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: FOX am Januar 30, 2015, 12:47:14
Deine Nutzung ist die Bestätigung

Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Jochen am Januar 30, 2015, 12:56:21
Deine Nutzung ist die Bestätigung

Das kann / darf nicht sein.
Wenn einseitig "Geschäftsbedingungen" geändert werden muss der andere doch darauf hingewiesen werden.
Bin ich naiv?

Jochen

Klar, sind keine Geschäftsbedingungen sondern Nutzungsbedingungen.

Lese aber bei denen:

Wie benachrichtigen wir dich über Änderungen an dieser Richtlinie?

Wir werden dich benachrichtigen, bevor wir Änderungen an dieser Richtlinie vornehmen; du erhältst dann die Gelegenheit, die überarbeitete Richtlinie zu überprüfen und zu kommentieren, bevor du unsere Dienste weiterhin nutzt.
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: FOX am Januar 30, 2015, 13:45:11
Bin ich naiv?

Ja.


Wer sich ab heute bei Facebook einloggt, erklärt sich zudem automatisch mit den neuen Regeln einverstanden. Widersprechen kann man nicht.
Dass Facebook auf eine ausdrückliche Zustimmung zu den geänderten Nutzungsbedingungen verzichtet, wird heftig kritisiert. Das sei nach deutschem Recht unwirksam, sagen Juristen. Fraglich aber ist, ob User mit einem schriftlich formulierten Widerspruch bei dem US-Konzern Gehör finden. Wer also mit den neuen Regeln absolut nicht einverstanden ist, der muss auf Facebook ganz verzichten und seinen Account löschen.


http://www.heute.de/facebook-aendert-seine-nutzerbedingungen-tipps-wie-man-seine-daten-vor-ungebetenen-kraken-schuetzt-36942252.html
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: MacFlieger am Januar 30, 2015, 13:54:02
Bin ich naiv?

Ich würde es auch so sehen wie Du und eine einseitige Änderung ohne aktive Bestätigung für nicht richtig halten.

Die Realität sieht leider anders aus.
Bzgl. Facebook glaube ich (aber weiß es nicht), dass die Änderung vermutlich schon letztes Jahr publiziert und Dir bekannt gemacht wurde. Ursprünglich sollte es ab 1.1. gelten, nach Protesten wurde es auf 30.1. verschoben.

Übrigens machen auch deutsche Unternehmen so etwas. T-Online hat z.B. mal die Tarife angehoben und die Nutzer nur per Mail an eine evtl. nicht genutzte Mailadresse informiert. Wenn kein Widerspruch kam, galt das als akzeptiert. Witzigerweise wurde diese Mail an die T-Online-Mailadresse geliefert, die man evtl. aber gar nicht benutzt hat und(!°) in der auch ungelesene Mails nach gewisser Zeit ungefragt gelöscht wurden. D.h. hat man nicht die T-Online-Adresse abgeholt, wurde dahin eine Vertragsänderung geschickt, nach einiger Zeit wieder gelöscht und sie wurde rechtsgültig...
T-Online argumentierte, dass man sich verpflichtet hätte, diese Adresse regelmäßig zu benutzen.
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Jochen am Januar 30, 2015, 13:58:36
Was haltet Ihr davon für verschiedene Dienste verschiedene Browser zu nutzen oder ist das eh vergebene Liebesmüh? Letztendlich landet alles in einem großen Suppentopf.

Jochen
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: MacFlieger am Januar 30, 2015, 14:06:13
Ich nutze kein Facebook, aber Ghostery. Damit unterdrücke ich zumindest ein wenig das Datensammeln
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: mbs am Januar 31, 2015, 09:13:03
Öffne heute Facebook, sehe aber da keinen Hinweis dass was neues gilt.

Um solche Hinweise zu bekommen, musst Du auf Facebook die Person "Facebook Site Governance" suchen, auf deren Seite gehen und deren Beiträge abonnieren. Dann wirst Du in Zukunft über solche Dinge informiert, sogar auf Deutsch.

Ansonsten hast Du völlig Recht: Nach deutschem Recht sind die Änderungen für Dich nicht in Kraft getreten. Aber Facebook wird sie trotzdem umsetzen und offen gegen dieses Recht verstoßen. Da bleibt Dir nur eine negative Feststellungsklage gegen

Facebook Ireland Limited
4 Grand Canal Square
Grand Canal Harbour
Dublin 2
IRELAND

Zitat
Was haltet Ihr davon für verschiedene Dienste verschiedene Browser zu nutzen oder ist das eh vergebene Liebesmüh? Letztendlich landet alles in einem großen Suppentopf.

Das was Facebook jetzt umsetzt, ist im Prinzip nicht viel anders, als was Google bei Web-Seiten, die "Google Analytics" verwenden, schon seit Jahren macht, auch wenn es im Detail Unterschiede gibt und Facebook mehr über die tatsächliche Identität der Personen weiß.

Einen Großteil der Datenerfassung (nicht alles) solltest Du wie folgt vermeiden können:
- auf Mobilgeräten keine Facebook-App verwenden, sondern nur die normale Webseite
- in OS X nicht die Funktion zur automatischen Anmeldung bei Facebook verwenden
- bei Facebook nur während des "aktiven Gebrauchs" über die Webseite anmelden und danach sofort wieder abmelden. Während der Anmeldezeit keine anderen Webseiten öffnen. Nach dem Abmelden die Facebook-Cookies löschen.
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: fränk am Januar 31, 2015, 09:53:23
Einen Großteil der Datenerfassung (nicht alles) solltest Du wie folgt vermeiden können:
- auf Mobilgeräten keine Facebook-App verwenden, sondern nur die normale Webseite
- in OS X nicht die Funktion zur automatischen Anmeldung bei Facebook verwenden
- bei Facebook nur während des "aktiven Gebrauchs" über die Webseite anmelden und danach sofort wieder abmelden. Während der Anmeldezeit keine anderen Webseiten öffnen. Nach dem Abmelden die Facebook-Cookies löschen.

Schön einfach. ;D
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Florian am Januar 31, 2015, 15:03:53
Es gibt auch eine ganz einfache Lösung:
Account kündigen.

Wer sich nicht auf Nuancen der Überwachung einlassen will, sollte auch die Facebbook-Töchter wie Whatsapp und Instagram vermeiden. Ebenso alles, was so zu Google gehört, v.a. wenn man sich einloggen muss. Oder vielen anderen Konzernen, die mit unseren Daten handeln.

Anonsten sind schon Tips angeführt. Ghostery, Adblocker, Better Privacy, wer's komplizierter mag Privoxy und Nonscript und am Ende Tor.

Cookies und Datenbanken regelmäig löschen. Flash möglichst vermeiden (ganz weg oder click to play). Flash-Cookies löschen (~/Library/Preferences/Macromedia/Flash Player/#SharedObjects).
Darauf hoffen, das nicht auch bei uns die Provider dem Surfer ein unlöschbares Profil unterschieben.

Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: radneuerfinder am März 31, 2015, 23:43:26
http://www.golem.de/news/studie-facebook-trackt-jeden-1503-113266.html
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Florian am März 10, 2016, 15:10:46
http://www.sueddeutsche.de/digital/soziales-netzwerk-indischer-hacker-hatte-zugriff-auf-alle-milliarden-facebook-konten-1.2901171
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: FOX am März 11, 2016, 13:52:09
Eine Belohnung von 15.000 $ finde ich schon etwas "knapp" für diese Lücke!
Vielleicht hätte er sie einfach für das 10fache FB anbieten sollen. Aber grundsätzlich natürlich toll, dass es auch mal ohne Erpressung geht.
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: radneuerfinder am September 14, 2016, 13:52:08
http://www.golem.de/news/interview-mit-insider-facebook-hackt-staat-und-gemeinschaft-1609-123246.html

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Facebook-und-Twitter-treten-Initiative-gegen-Falschmeldungen-bei-3322318.html
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Florian am November 12, 2016, 14:31:04
Zwei Millionen Facebook-User wurden vom System zeitweise für tot erklärt. Auch den Gründer selbst traf es.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Panne-Facebook-erklaert-Mark-Zuckerberg-und-andere-fuer-tot-3464512.html
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: fränk am November 12, 2016, 14:32:55
Zwei Millionen Facebook-User wurden vom System zeitweise für tot erklärt. Auch den Gründer selbst traf es.

Kann man so etwas heute noch überleben?
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 13, 2018, 22:50:23
https://9to5mac.com/2018/02/13/facebook-protect-spyware-ios/
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: radneuerfinder am April 11, 2018, 09:05:03
https://www.die-anleitung.de/extrablatt-facebook-privatsphaere-ios/
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: radneuerfinder am April 14, 2018, 06:03:31
http://www.maclife.de/news/ios-macht-facebook-schnueffelei-whatsapp-chats-moeglich-100101990.html
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Florian am Dezember 02, 2018, 15:11:04
Vorbei die goldenen Zeiten…
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Kommentar-Facebooks-Krise-geht-ans-Fundament-4222650.html?seite=all
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 07, 2019, 10:25:55
Deutsches Kartellamt legt sich mit Facebook an:
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/facebook-kartellamt-daten-1.4320202
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: fränk am Februar 07, 2019, 11:50:47
Ich frage mich manchmal, ob die wenigen Aktionen der Politik oder von Ämtern, gegen fb & Co., von den Nutzern dieser Dienst hier zu Lande, überhaupt erwünscht sind?
Oder ob die nicht vielleicht viel lieber vor unliebsamen Wahrheiten verschont werden wollen.

Das wiederholte aufdecken von irgendwelchen Datenskandalen, hat doch kaum Auswirkungen auf das Nutzerverhalten.
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Florian am Februar 08, 2019, 00:07:06
Umso wichtiger, dass die Behörden handeln!

Das Facebook Einspruch dagegen einlegt, die Benutzer über die Zusammenlegung der Daten aufzuklären - und mehr verlangt das Kartellamt momentan noch gar nicht - spricht auch Bände. Mit anderen Worten: „Deine Daten gehören uns, was wir damit machen, geht dich nichts an.“

Wenn’s nach mir ginge, wäre Facebook zerschlagen und das Geschäftmodell massiv eingeschränkt. Nach all den Missetaten zeigt sich bei Facebook ein Muster, dass man nicht anders nennen kann als kriminell. Und der Fisch stinkt vom Kopfe her, das sind keine Verfehlungen von Angestellten, sondern Kern dieser Firma und Vorgabe des Chefs.
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: fränk am Februar 08, 2019, 09:22:16
Wenn fb sich hier wirklich beugen muss, also ihr Einspruch abgelehnt wird, dann bedeutet das nix weiter, als das bei den 23 Millionen deutschen fb-Nutzern einmal ein Fensterchen aufploppt, in dem sie darüber informiert werden, dass fb Daten verschiedener Dienste zusammen führt.
Dann wird noch noch ein sehr komplizierter Weg aufgezeigt, wie man das nicht erlauben kann und vor der endgültigen Ablehnung durch den Kunden, werden Klicks nicht reagieren, bis der der Nutzer die 12. Frage „Wollen sie sich wirklich abmelden“ verneint... und das wars dann.

Immerhin bleibt es bis dahin Thema und einige wenige werden vielleicht das Denken anfangen...
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: MacFlieger am Februar 08, 2019, 10:30:40
Ich hoffe, dass es nicht so kommt. Mit so einer Idee würden die natürlich als erstes kommen, keine Frage. Etwas ähnliches haben sie auch schon in der Vergangenheit gemacht. Da kam in WhatsApp eine Meldung, dass man der Verarbeitung zustimmen soll. Eine Möglichkeit das abzulehnen, gab es erst gar nicht AFAIR. Und in Bezug auf das Nutzungsalter z.B. in WhatsApp ist das Vorgehen ähnlicher Unsinn.

Aber dieses Verhalten von FB ist von jedem vorherzusehen. Es wäre eine Sensation, wenn sie nicht so etwas probieren würden. Daher hat das Kartellamt auch nicht einfach die Forderung nach Zustimmung gestellt, sondern FB soll Lösungen für diese Zustimmung ausarbeiten und dem Kartellamt zur Prüfung vorlegen. Hoffen wir mal, dass die das dann wirklich durchziehen und solche "Lösungen" ablehnen.
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Florian am Februar 08, 2019, 14:54:26
Ob das nach all den Skandalen noch eine Sensation wäre? Facebook hat schon oft geltendes Recht gebrochen, ohne größere Konsequenzen.

Ich stimme fränk zu: Mehr ist kaum zu erwarten, und das Kartellamt wird auch nicht fordern, dass mehr kommt.
Ein Verbot der Zusammenführung muss her, alles andere ist Placebo.

Nun hoffe mich aber, dies war nur der erste Schritt.

Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 24, 2019, 10:34:03
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Facebook-verweigert-trotz-BGH-Urteil-den-Zugriff-auf-das-Konto-einer-Toten-4316854.html
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Florian am Februar 26, 2019, 15:53:02
Toll, aber an Datenminer verkaufen. Wieder stellt sich dieses Mafia-Unternehmen außerhalb der Gesetze. Eine entsprechende Behandlung durch die Behörden ist überfällig.
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Florian am März 07, 2019, 00:07:31
Der Mafia-CEO verspricht Besserung und hat Visionen:
https://www.facebook.com/notes/mark-zuckerberg/a-privacy-focused-vision-for-social-networking/10156700570096634/

Alles klar dann, laden wir alles hoch!
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: radneuerfinder am August 27, 2019, 06:21:07
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Schlappe-fuer-Bundeskartellamt-Facebook-muss-Daten-nicht-entbuendeln-4505377.html
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: radneuerfinder am Januar 30, 2020, 18:54:13
https://www.sueddeutsche.de/digital/off-facebook-activity-ofa-daten-1.4776368
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: radneuerfinder am Juli 01, 2020, 20:01:53
https://www.golem.de/news/500-euro-schadenersatz-schrems-enttaeuscht-von-urteil-gegen-facebook-2007-149407.html
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Florian am Dezember 30, 2020, 14:09:28
Adrienne LaFrance vergleicht Facebook mit einer Weltvernichtungsmaschine (https://de.wikipedia.org/wiki/Weltvernichtungsmaschine).
https://www.theatlantic.com/technology/archive/2020/12/facebook-doomsday-machine/617384/

Der Vergleich ist nicht so weit hergeholt, wenn man den Text gelesen hat. So oder so - man sollte den Laden meiden wie die Pest, auch wenn es weh tut.
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: mathias am Dezember 31, 2020, 11:54:36
So oder so - man sollte den Laden meiden wie die Pest, auch wenn es weh tut.
Warum sollte das wehtun? Ich verwende Facebook persönlich überhaupt nicht, und, brauche deswegen kein Ibuprofen  ;) Was genau fehlt einem denn ohne FB? Das ist mir nicht klar.
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Jochen am Dezember 31, 2020, 13:16:54
So oder so - man sollte den Laden meiden wie die Pest, auch wenn es weh tut.
Warum sollte das wehtun? Ich verwende Facebook persönlich überhaupt nicht, und, brauche deswegen kein Ibuprofen  ;) Was genau fehlt einem denn ohne FB? Das ist mir nicht klar.

Es gibt eine Unmenge von Firmen die sich mittlerweile nur noch auf FB präsentieren.
Websites haben die  gar nicht mehr.
Im Telefonbuch stehen die auch nicht mehr mit Festnetznummer.

Jochen
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: fränk am Dezember 31, 2020, 14:19:15
Was genau fehlt einem denn ohne FB?
Das können nur Dinge sein, für die wir ohne fb keinen Bedarf haben.
Also fehlen sie uns offensichtlich nicht... Glück gehabt!
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: maya am Dezember 31, 2020, 17:06:03
Was genau fehlt einem denn ohne FB?
Das können nur Dinge sein, für die wir ohne fb keinen Bedarf haben.
Also fehlen sie uns offensichtlich nicht... Glück gehabt!

Das nenne ich eine Fünf-Sterne-Antwort  ;D

(Die Frage war auch nicht schlecht  ;) )
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Florian am Januar 01, 2021, 14:34:14
Persönlich meide ich auch alle Facebook-Dienste.
Facebook geht noch ganz gut, Instagram lasse ich dann eben sein sein. Bei Whatsapp ist das schon schwieriger. Für viele Leute geht es nicht mehr ohne, hatten wir hier auch schon mal diskutiert. Elternkreise, Kollegen, Freundeskreise, neue Bekanntschaften... das meinte ich.

ich kenne Leute, die nutzen nur Whatsapp, obwohl sie ein aktuelles iPhone haben und damit auch iMessage/Messages. Die sind total irritiert, wenn man dieses dann nutzt. Für die ist whatsappen schon ein Begriff wie Tempo oder Googeln.

Mittlerweile hat Facebook zwar auch in der breiten Allgemeinheit den verdient schlechten Ruf. So richtig boykottieren tun aber nur Leute wie wir und das ist keine breite Allgemeinheit. :)

Frohes Neues!



Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: fränk am Januar 01, 2021, 17:15:03
Zu Whatsapp bin ich erfolgreich „gezwungen“ worden. Ein Ehrenamt beim Sportverein brachte das mit sich. Die hätten, nur wegen mir, die Kommunikation parallel zu Whatsapp auch noch über E-Mail betrieben und da bin ich eingeknickt. Zuerst nur ohne Freigabe meines Adressbuches, das macht aber kaum Sinn, weil ich nicht wusste wer welche Beiträge geschrieben hatte, also nun auch mit der Freigabe meines Adressbuches.
Einigen anderen Kontakten außerhalb des Sportvereins musste ich erklären, dass ich nicht weiter über Whatsapp kommunizieren werde und mit denen bleibst`s bei „Nachrichten“.
Außerhalb des Vereins habe ich nur einen Kontakt über Whatsapp, weil der mit der Kommunikation so überfordert ist, dass Nachrichten über andere Kanäle nicht zu ihm durchdringen.

Aber mit den Statusmeldungen bei Whatsapp habe ich riesigen Spaß! Es macht mir mächtig Freude, Leute dabei zu beobachten, wie sie die Hosen gegenüber ihren Kontakten runterlassen und endlos vorgefertigte, schwachsinnige Fotos und Texte verbreiten.
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Florian am Januar 01, 2021, 18:15:48
Das ist genau das, was ich meinte. Man kommt eben nicht darum herum, wenn es blöd läuft oder man als Querulant dastehen will.
Bei Zoom - keine Facebook-Firma, dafür ganz eigene Schandtaten - ist es ja genauso gelaufen. Man wird genötigt oder ist raus. Glücklicherweise bin ich wenigstes im Job nicht von so vielen Techniklaien umgeben und Security steht über allen anderen Themen. 

Edit: Kommafehler.
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Florian am Januar 16, 2021, 19:09:16
Nachdem viele Leute, darunter auch einflussreiche Menschen, WhatsApp aufgrund der geplanten Datenschutzänderungen Adieu gesagt haben, verschiebt man die Änderung von Februar auf Mai. Um es besser zu erklären, warum und wie man mehr Daten mit Facebook teilen will. Das ist doch zum Besten der User!

https://www.heise.de/news/WhatsApp-schiebt-Einfuehrung-der-neuen-Datenschutzregeln-auf-5026474.html
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: radneuerfinder am Juli 16, 2021, 13:46:02
https://www.heise.de/news/EU-Datenschuetzer-tragen-deutsche-Eilanordnung-gegen-WhatsApp-nicht-mit-6139592.html
Titel: Re: Zu Facebook
Beitrag von: Florian am Februar 03, 2022, 18:52:06
Nachdem Meta (Facebook-Mutter) zwar Rekordumsatz, aber erstmals ein klein wenig weniger regelmäßige Besuche verkünden konnte, brach die Aktie gleich um 25% (momentan) ein.
Auch hier frage ich mich mal wieder… das TikTok und andere Dienste Facebook schaden könnten, konnte man vermuten. Das Wachstum immer schwieriger wird, auch. Das viel Geld ins „Metaversum“ fließt, das bisher nichts als Pfeifenträume ist, aber eine Gefahr für Demokratie und Datenschutz, war auch klar.