Apfelinsel
iPhone, iPod, iPad, Apple TV, Watch => Thema gestartet von: MacFlieger am September 10, 2015, 11:52:16
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Das Apple TV 4 soll ab Oktober verkauft werden.
Die wichtigsten Daten:
- als Fernbedienung gibt es einen Controller mit Touchpad und Siri. Sondertasten für z.B. Lautstärke gibt es und Beschleunigungs- und Lagesensoren (z.B. für Spiele) sind integriert. Verbindung über BT 4. Akkulaufzeit 3 Monate, aufladen per Lightning Connector
- A8-Prozessor
- WLAN mit 802.11ac und Ethernet
- HDMI ohne 4K
- USB-C-Anschluss zur Wartung
- tvOS als Variante von iOS
- Apps aus dem AppStore lassen sich installieren, z.B. für Spiele
- Weitere Mitspieler (bis zu 4 Spieler) können zusätzliche Controller oder iPhone/iPad benutzen
- Preise: 32GB kostet 150$, 64GB kosten 200$
Wie ist eure Meinung?
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Wie ist eure Meinung?
Ich werde es testen.
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Ich habe noch ein Apple TV 2. Generation. Dieses hier klingt für mich wegen der Spielmöglichkeiten sehr interessant.
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Und nach OS X, iOS und watchOS nun also auch noch tvOS. Muchos OS los amigos dos Cupertinos.
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Wobei iOS wohl ein Derivat von OS X ist. Und Watch- und TV-OS abgespeckte Versionen von iOS.
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Finde ich schon interessant.
Das Rad neu erfunden hat Apple natürlich nicht, Amazon war früher da und ist auch viel günstiger. Aber natürlich ist das ATV leistungsfähiger als der Fire Stick - warum Apple sich auf Simpel-Grafik-Spiele bei der Demo verlassen hat, ist mir daher ein Rätsel.
Sehr gut: Anscheinend bis zu vier Spieler und der eine meinte auch, man brauche nur iPhone oder iPod Touch als Controller.
Die demonstrierten Features un die Siri-Integration wirken sinnvoll. Genial: „Siri, what did she say?“ und der Film springt ein paar Sekunden zurück und wiederholt inkl. Untertitel. Das könnte ein Killerfeature sein, insbesondere für Leute, die nicht mehr so gut hören, aber keine generellen Untertitel wollen.
Allerdings frage ich mich, welchen Apps diese tollen Features zur Verfügung stehen. Ich fürchte nur iTunes. Die Suche immerhin geht App-übergreifend, nur fehlen da natürlich zunächst einige Dienste.
Zu den OSes:
Ich hatte schon gehofft, dass iOS-Apps ohne Anpassung laufen (vom Controller abgesehen). Welcher Portierungsaufwand hier nötig ist, wird man sehen.
Verwandt sind sie alle und schwierig sind Portierungen nicht, aber anderseits ginge es vielleicht auch noch einfacher.
Next up: CarOS. :)
Insgesamt ein runder Wurf, aber das es wirklich ein großer Schritt vorwärts in der Bedienung ist, muss erst der Alltag zeigen. Ich sage mal, gerade Siri ist in Demos immer sehr stark, im echten Leben nicht ganz so. Wobei es besser wurde mit den Jahren.
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Nun ja, dass die Geräte nicht völlig verschiedene Codebasis haben, finde ich schon sinnvoll. Ich habe mich schon länger gefragt, warum auf dem AppleTV nicht etwas iOS läuft.
Siri benutze ich auch beim iPhone nicht. Zum einen nutze ich so etwas nicht, solange alle Spracheingaben nach Apple geschickt werden und zum zweiten finde ich es momentan noch umständlicher, mit meinem Gerät zu reden, als es direkt einzugeben. OK, es gibt immer gute und praktische Beispiele (gerade auch im Auto), aber die nutze ich halt nicht.
Ich glaube nicht, dass der Portierungsaufwand sehr groß sein wird. Gerade wenn eine App sauber programmiert ist (Trennung von Modell, Controller und Darstellung). Dann dürfte nur eine zusätzliche Bildschirmauflösung auftauchen und ein neuer Controller für die Eingabemethoden und Anpassungen für die Darstellung nötig sein. So stelle ich mir das jetzt mal vor. :)
Ich glaube momentan nicht so an den großen Vorteil von Siri, aber das Gerät selber gefällt mir von den Möglichkeiten und dem Potential.
Noch zu den Controllern und iPhone/iPad. Ich meine gehört zu haben, dass Mitspieler auch statt dem Controller iPhone/iPad verwenden können. Allerdings befürchte ich einen Haken: Der Controller ist per BT 4 angebunden, da würde ich drauf tippen, dass auch nur iOS-Geräte mit BT 4 funktionieren. :(
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Wie ist eure Meinung?
Ich werde es testen.
Ich werde es kaufen :-)
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Nun ja, dass die Geräte nicht völlig verschiedene Codebasis haben, finde ich schon sinnvoll. Ich habe mich schon länger gefragt, warum auf dem AppleTV nicht etwas iOS läuft.
Habe ich was anderes geschrieben?
Siri benutze ich auch beim iPhone nicht. Zum einen nutze ich so etwas nicht, solange alle Spracheingaben nach Apple geschickt werden und zum zweiten finde ich es momentan noch umständlicher, mit meinem Gerät zu reden, als es direkt einzugeben. OK, es gibt immer gute und praktische Beispiele (gerade auch im Auto), aber die nutze ich halt nicht.
Vorm TV ist das ja auch erst richtig praktisch. Finde ich toll, sofern es funktioniert (anders als bei anderen!). Datenschutz ist natürlich die andere Sache.
Noch zu den Controllern und iPhone/iPad. Ich meine gehört zu haben, dass Mitspieler auch statt dem Controller iPhone/iPad verwenden können. Allerdings befürchte ich einen Haken: Der Controller ist per BT 4 angebunden, da würde ich drauf tippen, dass auch nur iOS-Geräte mit BT 4 funktionieren. :(
So wird's wohl sein, daran hatte ich gar nicht gedacht.
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Habe ich was anderes geschrieben?
Nö, ich bezog mich dabei auf warlord.
Vorm TV ist das ja auch erst richtig praktisch. Finde ich toll, sofern es funktioniert (anders als bei anderen!).
Weiß ich nicht. Ich will eigentlich nicht mit meinen Geräten reden. Ich finde das momentan umständlicher, als sie direkt zu bedienen. Hängt wahrscheinlich auch davon ab, was man steuert, aber beim Fernseher benutze ich eigentlich hauptsächlich 5 Tasten:
- Power
- Lautstärke lauter/leiser
- Programm hoch/runter
Ob ein kurzer Tastendruck oder gesprochenes Wort da einfacher ist?. Z.B. bei der Lautstärke drücke ich die Taste so oft, bis mir die Lautstärke passt. Das geht ganz schnell und wenn man übers Ziel hinaus geschossen ist, auch schnell wieder zurück. Jetzt mehrfach "Lauter,lauter,lauter,lauter,leiser" zu sagen und zwischen den Wörtern dann zu hören wie es ist?
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Ob ein kurzer Tastendruck oder gesprochenes Wort da einfacher ist?.
Der Tastendruck ist selbstverständlich einfacher.
Und wichtig dabei: Der Tastendruck funktioniert.
Sprachsteuerung funktioniert einfach nicht.
Und die, die sie nutzen, sollen bitte mal ehrlich beobachten wie viele ihrer Sprachbefehle nicht ankommen oder etwas falsches auslösen.
Außerdem sieht es absolut dusselig mit Kunststoff zu sprechen.
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Das Apple TV war für mich das Highlight der Keynote. Ersetzt auf lange Sicht vielleicht die Spielekonsole, den DLNA Client, den SAT-Receiver, teilweise den Computer. Als TV genügt dann nur noch ein Display, alles andere macht die Apple TV Box. Das ist wirklich die Zukunft, wenn Apple nicht wieder die Lust daran verliert.
Die digitale Schaltzentrale schlechthin.
Man lässt sich das Wetter anzeigen -> Siri, zeig mir öffentliche Webcams der Region
Man bekommt Mails -> dank App oben rechts eingeblendet (ohne an den Computer/ Telefon gehen zu müssen
Man bekommt einen Anruf (mobil oder Festnetzt) -> dank App eingeblendet am Display
Dito Termin
Man schaut eine Sendung, sieht darin:
- einen Film auf einem TV
- hört ein Lied
- sieht ein Auto
- Kleidung
- auf einem Computer Monitor ein OS oder sonstiges
- Sky Werbung
- Werbung zu einem Getränk
- egal was
mit einem Klick bekommt man alle Informationen hierzu. Kann es auf die Einkaufsliste setzen oder Siri sagt einem, welches Geschäft in der Nähe auf hat und es vorrätig hat. Oder Sky Abo ... Hey Siri, Sky Abo bitte abschließen.
Wenn das wirklich alles möglich ist, dann werden die Firmen um Produktplatzierungen in Filmen betteln.
Apple und SmatHome. Angefangen beim TV, Haus, Kühlschrank, Mensch
Schöne neue Welt ;-)
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Ob ein kurzer Tastendruck oder gesprochenes Wort da einfacher ist?.
Der Tastendruck ist selbstverständlich einfacher.
Und wichtig dabei: Der Tastendruck funktioniert.
Ihr nutzt wohl beide keine Streaming-Dienste?
Mir macht es auf jeden Fall keinen Spaß, einen Suchbegriff mit der Cursortaste auf einer eingeblendeten Tastatur zusammenzuklicken. Oder mehrfach klicken, um die nächste Folge aufzurufen. Oder einen Stream oder auch BD/DVD ein paar Sekunden (und nicht mehr!) zurückzuspulen. Oder, oder, oder... Wer nur einschaltet und sich Kanal XY reinzieht, der braucht natürlich kein Apple TV.
Sprachsteuerung funktioniert einfach nicht.
Komisch, ich habe am iPhone eine Siri-Quote von fast 100%. Nur kann es hierzulande nicht genug und weicht dann auf eine Websuche aus.
Die digitale Schaltzentrale schlechthin.
Stellt man sich noch riesige Displays vor, halte ich das durchaus für realistisch. Dann gibt es keinen Tv und Computer mehr, sondern eben einen Rechner im Hintergrund, der alles versorgt, von der Heizung und Autoaufladen zum Daddeln vor einem 80" 3d-Display.
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Ihr nutzt wohl beide keine Streaming-Dienste?
Nein, nur Blöckchen-TV mit DVB-T. :)
Und Filme vom NAS.
Mir macht es auf jeden Fall keinen Spaß, einen Suchbegriff mit der Cursortaste auf einer eingeblendeten Tastatur zusammenzuklicken.
Ja, da wäre Siri oder eine Tastatur viel praktischer. Keine Frage. Es gibt sicher auch ne Menge Sachen, wo eine Sprachsteuerung oder Tastatur einfacher und schneller ist. Nur bei meiner Nutzung ist das marginal bis gar nicht. Für solche Sachen, wo es was bringt, eine Sprachsteuerung zu entwickeln, finde ich auch gut.
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Stellt man sich noch riesige Displays vor, halte ich das durchaus für realistisch. Dann gibt es keinen Tv und Computer mehr, sondern eben einen Rechner im Hintergrund, der alles versorgt, von der Heizung und Autoaufladen zum Daddeln vor einem 80" 3d-Display.
Sehe ich ganz genauso. Die Zukunft des TV ist, dass man keinen TV mehr benötigt. Es genügt ein Display und alles andere (die Inteligenz) befindet sich im AppleTV, einschließlich TV-Tuner.
Bedeutet, man bekommt das Display relativ günstig und benötigt auch nur die kleine Box. Über die dann wirklich alles läuft, man jede Information erhält die man benötigt oder auch nicht ;-)
Wenn das Display dann noch Sensoren oder Cam hat, dann sagt dir die Box auch noch, dass du dich mal wieder bewegen solltest. Deinen Gang auf dem Laufband beobachtet und dir Tipps gibt, dich fragt, ob es wieder Chips auf die Einkaufsliste setzen soll, die du gerade verdrückt hast oder ob du eine neue Sorte probieren möchtest, die nächste Woche im Laden im Sonderangebot ist ;-)
Und dir mitteilt, dass momentan der Benzinpreis an deiner Tankstelle besonders günstig ist und du doch am Dienstag eine lange Reise vor dir hast.
Apple wird kein Apple TV vorstellen. Es gibt das AppleTV schon lange.
Und wenn Sprqchsteuerung auch auf deutsch funktioniert und auch alle Dienste verfügbar sind. Dann hat Apple die Bedienung des TVs geknackt oder wie hat es Jobs vormuliert?
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Komisch, dass Apple den digitalen HomeHub nicht schon längst verkauft. Mit:
- mac & iOS Backups
- iTunes & andere Server
- Speicherplatz für die notorisch mager ausgestatteten iOS Geräte und Macbooks
- appleTV
- HomeSteuerungzentrale
- Own iCloud
- etc.
Keinen Service verkaufen, sondern Hardware, Mr. Cook!
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Ja, so einen eigenen einfach zu konfigurierenden und funktionierenden iCloud-Server zu Hause, würde ich sofort kaufen.
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Na super. Apple hat mal wieder eine Buchse weggelassen. Das Apple TV 4 hat keinen digitalen SPDIF Ausgang mehr. Brauchts schon wieder einen zusätzlichen Adapter, wie diesen:
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/61OlAj9nLrL._SL1000_.jpg) (http://ecx.images-amazon.com/images/I/61tM%2BMcfnEL._SL1000_.jpg)
http://www.amazon.de/Mondpalast-SPDIF-Ausgabe-Konverter-Ausgangsteiler/dp/B00S7V2Y30
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Dafür ist der Preis gestiegen, ist doch wunderbar. >:(
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Ich *musste* das Ding natürlich gleich bestellen. Mit dem im Apple-Store angebotenen Nimbus Controller.
Klar, das Zeug ist nicht billig. Jetzt hoffe ich, dass zum Start wenigstens ein Spiel dabei ist, der den Controller auch verwenden kann :-)
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SPDIF Ausgang
Das ist ein optischer Audioausgang, oder?
Außer dir hat das bestimmt niemand verwendet.. :-)
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Ich kenne schon ein paar, die das verwendet haben...
Wenn Du das Dingen hast, kannst Du das auch mit älteren iPhones/iPads (z.B. iPhone 4S und iPad 2/iPad mini) als Controller mal ausprobieren?
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iPad 2 stirbt hier noch vor sich hin. Das werde ich testen. Also das iPad als Controller für Apple TV - nicht anders herum, oder?
Der Nimbus-Controller funktioniert auch für iOS-Spiele AM iPhone/iPad.
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Ja, iPhone und iPad als Controller für Spiele.
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Das ist ein optischer Audioausgang, oder?
Außer dir hat das bestimmt niemand verwendet.. :-)
Ich schon.
Eben bestellt, damit ich das Apple TV auch verwenden kann.
Das oben von radneuerfinder verlinkte Teil hat eine zu lange Lieferzeit, es wurde das hier:
http://www.amazon.de/gp/product/B00CAQN0CM?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o00_s00
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Spiele sind leider noch Mangelware. Ich glaube, es sind 10 Stück. Da hätte ich zum Start mehr erwartet.
Ansonsten macht sich das Gerät echt gut. Siri funktioniert tatsächlich und die Bedienung geht auch sehr flott. Alles startet schnell, das ist mir am wichtigsten. ZDF oder ARTE startet seine streams sofort - das hat am alten Apple TV ja doch immer ein Weilchen gedauert.
Die Fernbedienung finde ich gelungen. Einfach aber sinnvoll.
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Ja, die Fernbedienung ist deutlich besser als beim alten Apple TV.
Es läuft auch alles etwas flüssiger.
Siri funktioniert so, wie Siri eben funktioniert: Leider nicht. ;)
Sorry, so lang die Spracherkennung in der Summe keine Erleichterung bringt, ist und bleibt das Murks.
Und nur 95% korrekt erkannte Sprache bedeutet einfach mehr Aufwand um ans Ziel zu kommen, als hätte ich es gleich ohne dieses Super-Feature gemacht.
Nachdem ich heute die Kiste bekommen habe, die mir ein optisches Tonsignal aus dem Apple TV generieren kann, warte ich jetzt noch einen weiteren Tag, um das vergessene HDMI-Kabel dazu anschliessen zu können. 8)
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Super, die FB ist total symmetrisch. Die würde ich dann sicher immer genau verkehrt herum halten, oder wird das irgendwie verhindert?
Frank: Nuschel halt nicht immer so. ;)
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Super, die FB ist total symmetrisch. Die würde ich dann sicher immer genau verkehrt herum halten, oder wird das irgendwie verhindert?
Der obere Teil ist ein Trackpad, das fühlt sich schon anders an, als das untere.
Und die Sprechtaste ist die mittlere von dreien auf der linken Seite, auf der rechten Seite gibt es nur zwei Tasten.
Ist also nicht sooo symmetrisch.
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Gelesen habe ich, dass der Speicherplatz recht gering sein soll und daher größere Spiele nicht dauerhaft gespeichert werden können. Je nach Internetverbindung dauert der Start eines Spieles dann mal ein paar Minuten. Klingt für mich nach Warten auf nächste Version. :)
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Ich habe die große, 64GB-Variante und werde wohl kaum spielen.
Und für das (Zwischen-) speichern von ein paar Filmen sollte es ausreichen.
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Das mit dem maximalen Speicherplatz war aber wohl pro App bezogen. D.h. egal wie viel Speicherplatz man insgesamt hat, würden Spiele über X MB automatisch nicht vollständig gespeichert. Keine Ahnung, ob da wirklich was dran ist.
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Ich habe meine vorgestern bekommen und war komplett angepisst, weil die alte Remote-App vom iPhone/iPad nicht mehr funktioniert. Darüber hinaus ist das Eingeben der Passwörter mit der neuen "linearen" Alphabeteingabe kompletter Mist. Da ich von einer atv2 komme, freue ich mich über die Schnelligkeit. Und die Stabilität der Hardware.
Siri ist kacke, denn nicht mal meinen Befehl "Untertitel" hat es verstanden. Da wiederholt es dann "Unter der Titel". Klasse. Ansonsten kann Siri nicht mal den nächsten Track spielen. Wenn ne Platte läuft, und man "nächstes" reinblafft, dann sagt Siri: "Entschuldigung, das kann ich nicht". Klasse. Auf meinen Kommentar F*** you sagte Siri: "Das kommentiere ich mal besser nicht". Das versteht sie nun wieder.
Alles in Allem: Gute Basis, aber die Software ist noch nicht ausgereift und allenfalls eine beta1. Was den fehlenden Toslink betrifft: der ging mir schon ab. Allerdings läuft bei mir kein Surround-Amp mehr (braucht wer einen PIONEER S-LX 73? Günstig abzugeben! Test hier: http://www.areadvd.de/hardware/2011/pioneer_sc_lx73.shtml) weil ich lieber Stereo höre.
Das geht sowieso nicht mit HDMI. Aber ich verwende einen Linn Majik, den einzigen Stereo Amp Streamer, der aus dem HDMI-Anschluss das Audiosignal abzweigt (weil er auch als einziger HDMI-Anschlüsse hat). Dafür macht er halt "nur" Stereo, aber das richtig gut.
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Mit den App-Größen verhält es sich so:
- Ein App-Download darf maximal 200 MB groß sein
- Nach Installierung/Start können bis zu 2 GB nachgeladen werden -> 2,2 GB verfügbar
- Wer mehr benötigt, muss aufteilen und z.B. neue Levels einzeln nachladen, dafür ältere löschen. Dies kann man leicht automatisieren.
- Das Maximum an Wolkenvolumen sind 20 GB
Fazit: Ohne Breitband kann man das Apple TV als App-Plattform eigentlich vergessen. Und selbst dann sind nicht nur der erste App-Start, sondern auch das Öffnen neuer Levels oder Programmteile, potentiell nervtötend lange.
https://developer.apple.com/library/prerelease/tvos/documentation/General/Conceptual/AppleTV_PG/index.html#//apple_ref/doc/uid/TP40015241-CH12-SW1
http://www.imore.com/how-new-apple-tv-uses-demand-resources-host-great-apps-and-games
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@Terrania
Ja, dass sie ihre eigene Remote-App nicht fertig bekommen ist schon ein Armutszeugnis!
Und: keine Video-Vorschau der Spiele - l ä c h e r l i c h !! Wo sonst, als an einem Fernseher, macht eine Videovorschau Sinn?? Paar Bildchen.. das war's. Und die Sternebewertungen kann man man zwar sehen, aber keine Texte dazu. Auch elend..
Siri funktioniert bei mir irgendwie ganz gut. Wahrscheinlich liegt's am fränkischen Dialekt :-)
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OK, warten aufs AppleTV 5 ist angesagt. :)
Danke für Eure Erfahrungsberichte.
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Und um den Ton an die Surroundanlage zu bekommen ist's auch ein langer Weg.
Das Teil was radneuerfinder weiter vorne verlinkt hat, habe ich erst einmal bestellt, um eine Minute später festzustellen, dass es aus China kommt und vier Wochen Lieferzeit hat.
Ein weitere Sekunde später habe ich storniert, aber leider war das Teil schon versendet. ???
Also habe ich einen weiteren Konverter, wieder über Amazon, diesmal in Deutschland bestellt.
Das Teil kam dann und..... funktionierte nicht.
Jetzt habe ich Theater mit dem Versender, weil er mich von einem Test zum anderen schickt und die Portokosten für die Rücksendung nur bis zu einem Betrag übernehmen will, zudem ich keinen Versender vor Ort habe.
Dann das klapprige MacBook 12" Retina, was überhaupt keinen Spaß macht und wo ich beim örtlichen Dealer schon mal zaghaft nachgefragt habe, ob er das Teil evtl. gegen ein 11" MacBook Air tauscht....
Im Moment geht mir Apple gehörig auf den Sack!
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Das wirklich furchtbare ist, dass sicher wieder alle Apples Mist auch noch nachmachen.
Adapter, AllinOne, nichts aufrüst- oder wartungsfreundlich, um es mal vorsichtig zu sagen. Inkompatibilitäten ohne Not und ausbleibende Fehlerkorrektur.
Was haben sich die Androiden nimmer das Maul darüber zerrissen, dass man am iPhone den Akku nicht selber wechseln kann bzw. soll. Und jetzt haben sie wahrscheinlich selber so ein Smartphone.
Und dann stimmt auch noch die Qualität öfters nicht.
Leider kopieren die anderen nicht nur Apples Mist sondern machen auch noch viel eigenen. Habe langsam keine Lust mehr auf Technik-Anschaffungen.
Wie auch immer, wahrscheinlich hat Apple eruiert, dass die eigenen Kunden in 98% der Fälle keine Surround-Anlagen haben und/oder eben die Adapter-Kröte schlucken werden. Apple rationalisiert alles weg, dass nicht im Massenmarkt benötigt wird. Sieht man ja überall. Und wann kommt eigentlich mal ein neuer Mac Pro?
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Und wann kommt eigentlich mal ein neuer Mac Pro?
Und ein Retina-Display dafür?
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Wie auch immer, wahrscheinlich hat Apple eruiert, dass die eigenen Kunden in 98% der Fälle keine Surround-Anlagen haben und/oder eben die Adapter-Kröte schlucken werden.
So wie das erste Apple TV keine Röhrenfernseher mehr unterstützte, so setzt Apple jetzt eine mordene (Surround) Anlage mit HDMI Eingängen voraus.
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Ja, wo kämen wir auch hin, wenn es noch Anschlüsse ohne implementierten Kopierschutz gäbe.
Und natürlich müssen auch Sound-Anlagen der geplanten Obsoleszenz anheim gegeben werden.
Apple ist da ja seit vielen Jahren Vorreiter. Igitt, alte Anschlüsse! Und viel zu viele!
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Passt ja dazu:
http://www.geekculture.com/joyoftech/joyarchives/2213.html
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Spiele sind leider noch Mangelware. Ich glaube, es sind 10 Stück. Da hätte ich zum Start mehr erwartet.
Mittlerweile sind die "Top Charts" eingeführt. Hier tauchen dann tatsächlich ganz viele Spiele auf, die man auf der Startseite überhaupt nicht auswählen kann.
Irgendwie ist das alles noch sehr Beta...
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Es ist wahrscheinlich wie bei allen neuen Apple-Geräte-/Softwarekategorien (siehe iPhone 1, AppleWatch 1, iMac 1, iMovie 1...). Da sind erst einmal nur die Grundfunktionen vorhanden und eine Menge an Entwicklung- und Verbesserungspotential. Das wird mit den nächsten Geräten und Softwareversionen nach und nach erweitert. Da bin ich mir ziemlich sicher. D.h. aber nicht, dass alle unsere Kritikpunkte behoben werden.
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Das nächste Softwareupdate wird einen optischen Tonausgang bringen. ;D
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Deshalb schrieb ich ja: "D.h. aber nicht, dass alle unsere Kritikpunkte behoben werden."
An die Rückkehr des optischen Ausgangs glaube ich nicht.
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Dumme Frage:
Warum macht man das nicht via Bluetooth? Kabel sind doch eh bäh. Ist die Qualität so viel schlechter? Oder haben die meisten Empfänger kein BT?
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HiFi Geräte mit Bluetooth sind eine Minderheit, Geräte mit gut klingendem Bluetooth noch minderer:
http://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,2611.msg81336.html#msg81336
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Ich habe einen NAD 748 am Start und der verfügt über kein BT.
Ich vermute mal, dass 7.1 vielleicht ein bisschen viel für BT ist.
Und außerdem, was ist mit dem Markt für Kabel, die bei Neumond im dunklen Moor zusammen gedengelt und deren gehärtete und mit titanisierten, güldenen Silber hochdruckbedampfte Klinken in Jungfrauenblut abgeschreckt wurden?
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Bei mir sind eher Funkverbindungen bäh. :)
Es ist immer viel einfacher per Kabel eine gute und qualitativ hochwertige Verbindung herzustellen (egal welches Thema) als über Funk.
Zudem tut sich in diesem Bereich momentan immer noch ständig was, so dass es fraglich ist, ob alle Geräte immer alle die gleichen Protokolle sprechen (BT 2 oder 3 oder 4?). Zudem: Je mehr alles auf 2,4GHz (oder auch 5,8GHz) funkt, desto schlechter werden die Verbindungen.
Zudem kann man über Kabel deutlich einfacher hohe Datenmengen bzw. -qualitäten übertragen. BT oder andere Funktechniken sind in diesem Bereich eher selten bis gar nicht anzutreffen.
Bezgl. des optischen Ausganges sind wohl hauptsächlich Leute betroffen, die "alte" Geräte haben. So wie bei Einführung des AppleTV auch keine Röhrenfernseher mehr unterstützt wurden. Nur: Was bedeutet "alt"? Im Computerbereich (und Smartphone/Tablet) sind die Entwicklungszyklen im Verhältnis zu anderen Bereichen recht schnell. In den anderen Bereichen tut sich nicht so viel, dass die Leute ständig am Ball bleiben. Da herrscht einfach kein Bedarf. Wenn sich jemand vor etlichen Jahren eine gute Audioanlage angeschafft hat, dann war damals halt ein digitaler optischer Eingang von großem Vorteil. Gegenüber einem elektrische oder gar analogem Eingang brachte das einen Riesenvorteil und so setzte sich dieser Anschluss mit der Zeit durch. Nur: Diese Anlagen funktionieren auch heute noch mit guter Qualität und ohne Probleme und eigentlich haben die Besitzer keinen Grund diese durch eine neue Anlage mit z.B. HDMI-Eingängen zu ersetzen. Ein Qualitäts- oder Klangunterschied sollte praktisch nicht vorhanden sein. Also sträuben sich deren Besitzer natürlich, nur wegen dem AppleTV auch noch zusätzlich die Soundanlage (ohne Mehrwert) zu tauschen. Kann ich gut verstehen.
Ich glaube sogar, dass HDMI generell in bestimmten Punkten (siehe DRM) ein Rückschritt und Nachteil für den Kunden ist. Und dann noch künstliche Inkompatibilitäten zwischen den HDMI-Versionen. Es kann gut sein, dass man ein neues Abspielgerät kauft mit neuer HDMI-Version und das dann nicht mit dem älteren Fernseher zusammen geht und man den dann ohne Bedarf auch noch wechseln soll.
Jetzt hat fränk ja so einen Konverter beschrieben, der aus dem HDMI des AppleTV einen optischen Soundausgang macht. Und der einfach nicht funktioniert. Ich vermute(!), dass das genau an diesem DRM im HDMI liegt. Der HDMI-Ausgang im AppleTV erkennt diesen Konverter (bzw. umgekehrt der Konverter kann sich nicht als vertrauenswürdig bzgl. DRM ausweisen) und bemerkt daher, dass die "Vertrauenskette" gebrochen ist und stellt daher die Ausgabe ein. Ist ein typisches Szenario, was es auch bei anderen Geräten gibt. Für den Kunden mal wieder absoluter Nonsens, der aber diesmal nicht von Apple sondern wieder einmal von der Medienindustrie kommt.
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Der Verkäufer dieses HDMI-Splitters behauptet immer noch steif und fest, dass sein Gerät nix für die nicht zu Stande gekommene Verbindung kann.
Er vermutet, es läge daran, dass in direkter Verbindung nur ein Kabel nötig sei und mit seinem Konverter daraus eben zwei Kabel werden und vermutet deswegen weiter, dass es an einem Kabel liegt (kann nur in eine Richtung, zu kleiner Querschnitt...). Das ist aus meiner Sicht eine unsinnige Vermutung.
Weiter lügt er, schon viele zufriedene Kunden mit einem Apple-TV der 4. Gen. beliefert zu haben.
Es ist auch schon an anderer Stelle Thema:
https://discussions.apple.com/thread/7319153
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Der Verkäufer dieses HDMI-Splitters behauptet immer noch steif und fest, dass sein Gerät nix für die nicht zu Stande gekommene Verbindung kann.
Wenn meine Vermutung stimmt, dann hat er streng genommen auch Recht. ;)
Denn dann stellt das AppleTV die Ausgabe ein, weil es nicht mit dem Konverter zusammen spielen will/darf. Der Konverter aber funktioniert, nur wenn nix ankommt, kann auch nix gesplittet werden...
Edit:
In dem verlinkten Thread berichtet jemand, dass er vermutet(!), dass es tatsächlich an einem Rückkanal liegen könnte. Ob das Problem dann aber das Kabel, die Box oder der Fernseher ist, weiß man dann auch nicht.
Egal was nun wirklich das Problem ist: Das ist Mist! Kein Kunde hat Bock auf solche Fehleranalysen oder nur deswegen neue Geräte zu kaufen.
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Damit wäre aber sein Konverter nicht der richtige Artikel um den Sound aus dem HDMI-Signal des Apple TVs zu extrahieren.
Aber das mag er so nicht zugeben, stattdessen erfindet er zufriedene Kunden.
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4. Antwort, es kann auch funktionieren:
http://www.amazon.de/gp/product/B00NZYHKHO?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o03_s00
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Ich denke mal, dass Problem mit den alten Anlagen ist auch, dass sie oft für viel Geld aufs i-Tüppelchen abgestimmt wurden und ein neuer Receiver eben auch eine andere „Klangcharakteristik“ haben wird, die dann dem Puristen zu seinen Boxen nicht mehr passt.
Selbst bin ja kein solcher Nutzer, aber kenne doch ein paar. Viel (oder alles) ist natürlich Einbildung, aber Grund genug am System festzuhalten.
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Ich bin komplett weg vom Voodoo-Hören.
Ich muss hier 5.1 befeuern und das ganze so, dass alles noch sauber klingt.
Ich brauche kein hohen Pegel mehr und es ist mir fast wichtiger, dass mich die Geräte nicht mit bunten Lichtern nerven, als ihre eigentliche Aufgabe.
Ich mag inzwischen einfache Mono-BT-Lautsprecher sehr und nutze hohe Streaming-Qualität eher weil ich es kann und nicht wegen des Klangs. ;)
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Jetzt habe ich heraus gefunden, dass der Wegfall des optischen Tonausgangs auch technische Nachteile bringt.
Über diesen optischen Tonausgang erhält der Verstärker nämlich die exakte Information, welches Tonformat bei ihm ankommt (Dolby Digital, ProLogic/II, DTS Neo 6, Stereo/Edvanced...) und verteilt dieses Signal an die Lautsprecher.
Das leistet HDMI leider nicht zuverlässig. Mein Verstärker erkennt, über HDMI mit der Quelle verbunden, nicht exakt das korrekte Signal. Will man also das korrekte Tonsignal hören, muss man sich die Mühe machen herauszufinden, welches Signal von der Quelle serviert wird und es ggf. manuell am Verstärker einstellen.
So oft wie die Tonformate allein beim Fernsehen wechseln, ist das stressig. Oder es bleibt, nur eine Standardeinstellung zu nutzen, die dann oft einen nicht korrekten Ton wiedergibt, dafür aber einen Mehrkanal-Klangmatsch.
Ich habe gerade mit meinem HiFi-Dealer gesprochen und der bestätigt das Problem für die unterschiedlichsten AV-Verstärker vieler Hersteller. Er empfiehlt ganz klar das Audiosignal optisch an den Verstärker zu bringen.
Bin ich froh, dass meine Ohren zunehmend nicht ortbare Basstöne mögen. ;D
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Dumme Frage:
Warum macht man das nicht via Bluetooth? Kabel sind doch eh bäh. Ist die Qualität so viel schlechter? Oder haben die meisten Empfänger kein BT?
Hier muss ich mal zurück.
Es funktioniert mit BT.
Das neue Apple-TV hat mich ja nun zum Verstärkerkauf angeregt.
Nach einigem Hin- und Her ist es jetzt doch ein moderner AV-Receiver geworden und der kann BT und Apples AirPlay. Es ist sogar möglich Spotify direkt vom iPad oder iPhone an den Receiver zu streamen (ein anderes iPad und ein Mac gehen komischerweise nicht).
Das geht auch von Filmen mit mehr als zwei Tonkanälen.
Die BT-Verbindung ist bisher absolut stabil und die Qualität der ankommenden Töne auch nicht anders als drahtgebundene Quellen (jedenfalls für mich und meine Ohren).
Den von radneuerfinder weiter vorne verlinkte China-HDMI-Splitter (http://www.amazon.de/Mondpalast-SPDIF-Ausgabe-Konverter-Ausgangsteiler/dp/B00S7V2Y30) habe ich für kleines Geld abzugeben. Den habe ich noch nicht am neuen Apple-TV ausprobiert, zwei andere, ähnliche Teile, haben nicht vernünftig funktioniert.
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http://www.ifun.de/apple-tv-hat-probleme-mit-7-1-systemen-84812/
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Also mein Pioneer-Receiver kann das alles. Der erkennt eigentlich alle Formate (hat bei der alten atv bestens geklappt über HDMI, und beim Bluray hat er direkt DSD übernommen). Den Lichtleiter habe ich nur für den Stereo-Amp benutzt, sprich, der war mit einem DAC verbunden, der zum Stereoamp ging. Da konnte ich dann OHNE Monitor über die Remoteapp Musik streamen.
Jetzt bin ich wieder komplett zurück auf Stereo. Deshalb habe ich meinen Pioneer in den Keller gestellt und werde ihn auf Ebay verticken. Ich habe allerdings den denkbar teuersten Splitter für die atv4 im Einsatz, den man sich vorstellen kann, einen Linn Majik DSM. Der EINZIGE Streamer/DAC/PreAmp, der auch HDMI-Eingänge und Ausgänge hat (zweigt das Tonsignal ab und leitet das Bild durch). Ich weine Surround keine Träne nach. Aber das ist halt Geschmacksache. Für mich ist guter Stereosound wichtiger als Dolby Schiessmichtot. Wenngleich ich einräumen möchte, dass der Surround-Sound des Pioneer beeindruckend war.
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Bei mir hat Stereo auch Vorrang.
Ich bin aber keiner der Fraktion, die Stereo und Mehrkanal strikt trennen müssen.
Inzwischen habe ich den NAD 748 gegen einen „moderneren“ Marantz getauscht. Und der macht für meine Ohren Stereo ganz hervorragend.
Der Marantz ist so zu konfigurieren, dass er bei Platte, Radio, AirPlay oder BT, also bei allen Musikquellen, den Center und die Surrounds und, falls erwünscht, auch den Subwoofer gar nicht erst mit einem Signal versorgt.
Dazu werkeln vernünftige Stereo-Lautsprecher und keine Mini-Lautsprecherchen und alles ist gut.
Und wenn Godzilla um die Ecke kommt, dann rumpelt es heftiger, als es Mitbewohner mögen.
Vor 10 Jahren hatte ich noch einen Stereo-Verstärker und einen für die TV-Beschallung, aber so viel Zeugs mag ich mir nicht mehr hinstellen. CD- und DVD-/Blu-ray-Player habe ich auch keinen mehr angeschlossen. Hier kommt Musik & Film inzwischen durch die Luft oder von der guten, alten Vinyl-Scheibe (ich weiß, albern aber ich stehe drauf).
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Ach vinyl. Das ist für mich immer wieder ein Genuss. Allerdings ist HD streamen inzwischen verdammt gut geworden. Da musst du ein Vermögen fürs system ausgeben, um mit Vinyl ranzukommen. Vinyl ist wie alter toller Rotwein mit Zigarre.
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http://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Apple-TV-Fernsehdienst-laesst-auf-sich-warten-3077402.html
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Ach vinyl. Das ist für mich immer wieder ein Genuss.
Neue Platten sind in der Tat recht teuer und gebrauchte eigentlich immer zu verdreckt, um sie vernünftig hören zu können.
Die gebrauchten haben aber oft den Vorteil, dass sie keine neuen, remasterten Aufnahmen sind.
Und weil für das Waschen von Schallplatten auch gerne mal 3,-€ und mehr pro Platte aufgerufen werden, habe ich mich hierzu durchgerungen:
http://www.project-audio.com/main.php?prod=vc-s&cat=cleaning&lang=de
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Früher war ich oft bei einem mittlerweile leider verstorbenen Händler. Da wurde jede Platte begutachtet und falls eine nicht ganz sauber war, wurde sie selbstverständlich kostenlos gewaschen in Profimaschine und dazu gab's einen Kaffee.
Heute schmeißt einem der Lieferdienst das Paket über'n Zaun und den Kaffee und die Unterhaltung muss man alleine übernehmen.
*seufz* Alles war sicher nicht besser, aber manches eben doch.
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http://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Digital-Audio-Adapter-mit-optischem-Ausgang-fuer-Apple-TV-4-3123594.html
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Mir ist ein Apple TV 4 eben ausgefallen.
Auf dem Screen ist nur noch zu sehen, dass das Gerät an iTunes angeschlossen werden soll.
Bei Apple findet sich dann auch ein Hinweis, dass kein USB auf Lightning Kabel für diese Verbindung genutzt werden soll, es muss ein USB-C Kabel am Apple TV sein.
Aber das Kabel, was dem Apple TV beiliegt, ist ein USB auf Lightning Kabel. Kurios ist nur, dass dieses Kabel weder mit der USB- noch mit der Lightning-Seite in das Apple TV passt.
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http://www.giga.de/hardware/apple-tv-4.-generation/news/optischer-audioanschluss-fuer-apple-tv-4-ab-sofort-bestellbar/
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Ich habe eben noch etwas erstaunliches zur Tonausgabe des Apple TV4 festgestellt.
An meinem Stereoverstärker hängt ein AirPort Express (zum Streamen vom iPad) und im Menü „Audioausgabe“ des Apple TV 4, taucht dieses AirPort Express, als mögliche Audioausgabe, auf.
Leider hängt die Tonausgabe etwas hinter dem Bild her, so dass es nervt und (viel schlimmer) der Ton setzt alle paar Sekunden aus.
Außerdem hängt an dieser FRITZ!Box eine Time Capsule, die selber ein eigenes Netzwerk zur Verfügung stellt.
Jetzt scheint es wichtig zu sein, dass beide, Apple TV und AirPort Express am Netzwerk der Time Capsule hängen. Ist das gegeben, kommt der Ton besser zum Bild (immer noch leicht asynchron, aber besser) und ohne Aussetzer.
Komisch ist auch, dass Verzögerungen und Aussetzer wieder nerven, wenn alles am Netzwerk der FRITZ!Box hängt.
Schade, dass es nicht möglich ist die Tonausgabe, wie bei einem Satellitenreceiver, so anzugleichen, das sie zum Bild passt.
Und dieser Adapter, wie in Beitrag 17 verlinkt (http://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,6923.msg99080.html#msg99080), funktioniere nicht. Bei tut`s jetzt schon der zweite von zwei nicht.
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Hier wird ein anderer Adapter als funktionierend beschrieben:
https://www.mac-tv.de/Forum/showpost.php?s=0a1f9bacee7bec98d971154e20ba3445&p=244572&postcount=8
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Funzt nicht: