Apfelinsel

Netzwerk, Internet, Provider => Thema gestartet von: Jochen am Mai 27, 2014, 18:23:53

Titel: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 27, 2014, 18:23:53
Da die Netzwerkverbindung zwischen MBP und iMac oft nicht klappt.
Habe mal neuen thread hier gestartet um das mit der Dateifreigabe zu verstehen.
Der Screenshot zeigt die Einstellungen beim iMac.

Habe heute neuen Ordner Bilder als Test hinzugefügt. Dort steht Joachim mit Lesen & Schreiben und Jeder mit Keine Rechte.

Frage 1
Wären das eigentlich die Standardeinstellungen für alle hinzugefügten Ordner wenn ich das unter dem Benutzer Joachim mache?

Frage 2
Bei den anderen Ordnern steht teilweise was anderes.
Ist das richtig? Ist es sicher wenn da was anderes steht, dass ich das selber gemacht haben muss oder kann das auch durch das Upgrade von 10.6 auf 10.9 verursacht worden sein?
Klingt vielleicht blöd, aber ich bin mir nicht sicher, dass ich da selber was eingestellt habe.

Frage 3
Was ist der Unterschied zwischen Staff und Jeder und den unterschiedlichen Rechten?

Frage 4
Kann es sein, dass die Rechte unterschiedliche sind wenn ich das als Admin gemacht habe?

Danke für feedback.

Jochen


Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Mai 28, 2014, 09:17:09
Da die Netzwerkverbindung zwischen MBP und iMac oft nicht klappt.

Funktioniert die immer noch nicht? Ich hatte gehofft, dass durch das Bereinigen der Netzwerkanschlüsse auf dem iMac jetzt alles funktioniert. Immer noch Probleme?

Zitat
Habe mal neuen thread hier gestartet um das mit der Dateifreigabe zu verstehen.
Der Screenshot zeigt die Einstellungen beim iMac.

Vorab:
Was willst Du erreichen/verstehen?
Wenn Du als Jochen auf Rechner A auf den anderen Rechner B zugreifen möchtest, als wenn Du auf Rechner B als Benutzer x angemeldet wärest, dann brauchst Du nur die Freigabe aktivieren und nichts(!) weiteres konfigurieren.

Zitat
Frage 1
Wären das eigentlich die Standardeinstellungen für alle hinzugefügten Ordner wenn ich das unter dem Benutzer Joachim mache?

AFAIK wird dort jeweils die Rechte als Einstellungen voreingestellt, die ein solcher Ordner auf dem Rechner hat.
D.h. der Ordner "Bilder" hat auf dem iMac eben diese Einstellungen.
Wenn Du diese Einstellungen nicht ändern willst (ist eben die Frage, was Du erreichen willst), dann ist es überflüssig die Ordner "Bilder" und "Documents" zusätzlich freizugeben. Denn Dein Benutzerordner ist schon standardmäßig freigegeben und "Bilder" und "Documents" sind Unterordner und damit auch erreichbar.

Zitat
Frage 2
Bei den anderen Ordnern steht teilweise was anderes.
Ist das richtig?

Ja. s.o.
Die Einträge für die Benutzerordner sind automatisch als Voreinstellungen da. Die Rechte entsprechen den Rechten der Benutzerordner.

Zitat
Frage 3
Was ist der Unterschied zwischen Staff und Jeder und den unterschiedlichen Rechten?

Zur Gruppe "Staff" gehören alle Benutzer, die Du so kennst, d.h. alle Benutzer, die Du so angelegt hast und mit denen Du Dich anmelden kannst.
"Jeder" ist halt jeder Benutzer, den es auf Deinem Rechner gibt. Da gibt es halt im Unixsystem noch eine Menge anderer.

Zitat
Frage 4
Kann es sein, dass die Rechte unterschiedliche sind wenn ich das als Admin gemacht habe?

Nein, s.o.
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 28, 2014, 09:26:30
Da die Netzwerkverbindung zwischen MBP und iMac oft nicht klappt.

Funktioniert die immer noch nicht? Ich hatte gehofft, dass durch das Bereinigen der Netzwerkanschlüsse auf dem iMac jetzt alles funktioniert. Immer noch Probleme?
Nein, klappt ab und an halt immer noch nicht. Weiter Antworten später.

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 28, 2014, 09:36:25
Vorab:
Was willst Du erreichen/verstehen?
Wenn Du als Jochen auf Rechner A auf den anderen Rechner B zugreifen möchtest, als wenn Du auf Rechner B als Benutzer x angemeldet wärest, dann brauchst Du nur die Freigabe aktivieren und nichts(!) weiteres konfigurieren.

Rausfinden wie die richtigen Einstellungen sein müssen.
Habe ich es richtig verstanden, dass bei Systemeinstellungen > Freigabe > Freigegebene Ordner: die Benutzer und deren Rechte eingetragen werden die konkret bei den Ordnern vorliegen?
Ja oder Nein?

Falls Ja kann man danach noch weitere Benutzer hinzufügen (Will ich jetzt aber nicht machen)

Ja oder Nein?

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Mai 28, 2014, 10:51:36
Habe ich es richtig verstanden, dass bei Systemeinstellungen > Freigabe > Freigegebene Ordner: die Benutzer und deren Rechte eingetragen werden die konkret bei den Ordnern vorliegen?

Ja.

Zitat
Falls Ja kann man danach noch weitere Benutzer hinzufügen (Will ich jetzt aber nicht machen)

Ja.
Man kann Benutzer/Gruppen hinzufügen/ändern/entfernen und die Rechte hinzufügen/ändern/entfernen.
Meist ist das überhaupt nicht nötig oder kontraproduktiv.

BTW, bei mir ist die Liste der freigegebenen Ordner leer. Auch wenn dort kein Eintrag ist, dann kann ein Benutzer x auf Rechner A auf den Benutzerordner von Benutzer y auf Rechner B zugreifen.
Dort zusätzliche Ordner einzutragen macht nur in speziellen Szenarien Sinn.

Rausfinden wie die richtigen Einstellungen sein müssen.

Die "richtigen" Einstellungen hängen davon ab, was man erreichen will.
Fast immer ist die "richtige" Einstellung, dort überhaupt keinen Ordner selber einzutragen und keine Rechte und Benutzer manuell zu ändern.
Denn die Benutzerordner werden sowieso schon mit den Rechten des jeweiligen Benutzers freigegeben.

Nein, klappt ab und an halt immer noch nicht. Weiter Antworten später.

Was klappt denn wie wann nicht?
An der Einstellung bei den Freigaben wird es sehr wahrscheinlich nicht liegen. Vor allem nicht, wenn es "ab und an" nicht funktioniert. Wenn die Einstellungen unter den Freigaben falsch sind, dann klappt es immer oder nie.
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 28, 2014, 11:43:31
Die "richtigen" Einstellungen hängen davon ab, was man erreichen will.
Fast immer ist die "richtige" Einstellung, dort überhaupt keinen Ordner selber einzutragen und keine Rechte und Benutzer manuell zu ändern.
Denn die Benutzerordner werden sowieso schon mit den Rechten des jeweiligen Benutzers freigegeben.

Nun kommen wir der Sache schon näher.
Die richtige oder sinnvolle Einstellung wäre lediglich nur den Benutzer selber einzutragen?
Dann hat man ja automatisch auch dessen Ordner und Unterordner mit den jeweiligen Rechten.

Ja oder Nein?

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: mbs am Mai 28, 2014, 12:11:44
Zitat
Die richtige oder sinnvolle Einstellung wäre lediglich nur den Benutzer selber einzutragen?

Nein, bloß nicht. Wie MacFlieger schon sehr richtig gesagt hat, ist es in den meisten Fällen das beste, die Finger davon zu lassen. Er schrieb: "… keine Rechte und Benutzer manuell zu ändern."

Zitat
Dann hat man ja automatisch auch dessen Ordner und Unterordner mit den jeweiligen Rechten.

Mehrfaches Nein.
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Mai 28, 2014, 12:22:28
Fast immer ist die "richtige" Einstellung, dort überhaupt keinen Ordner selber einzutragen und keine Rechte und Benutzer manuell zu ändern.

Die richtige oder sinnvolle Einstellung wäre lediglich nur den Benutzer selber einzutragen?

Äh, nein. Ich habe oben das Wichtige fett gestellt.

Denn die Benutzerordner werden sowieso schon mit den Rechten des jeweiligen Benutzers freigegeben. Dazu muss man nichts(!) selber eintragen und nichts(!) ändern.
Dort zusätzliche Ordner einzutragen macht nur in speziellen Szenarien Sinn.
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 28, 2014, 12:23:18
@mbs

Evtl. verstehen wir uns nicht.
Ich möchte nichts ändern.
Derzeit habe ich ja unter Freigaben verschiedene Ordner aufgelistet.
Ich möchte z.B. auf dem iMac nun Ordner freigeben.

Muss ich die Ordner hinzufügen die ich als Benutzer Joachim in meinem Account Joachim habe oder langt es wenn ich nur den Benutzer Joachim hinzufüge?

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: fränk am Mai 28, 2014, 12:24:15
Mehrfaches Nein.

Klingt so wie Alarmstufe Rot auf dem Deck der Enterprise.
Und als Hintergrundgeräusch eine nervende Tröte, die nicht aufhört zu lärmen, während alle Displays im Gleichtakt blinken.
 ;D
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 28, 2014, 12:26:54
Mehrfaches Nein.

Klingt so wie Alarmstufe Rot auf dem Deck der Enterprise.
Und als Hintergrundgeräusch eine nervende Tröte, die nicht aufhört zu lärmen, während alle Displays im Gleichtakt blinken.
 ;D

Hier trötet noch nix  ;D

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Mai 28, 2014, 12:30:44
Derzeit habe ich ja unter Freigaben verschiedene Ordner aufgelistet.
Ich möchte z.B. auf dem iMac nun Ordner freigeben.

Da taucht ja eben die Frage auf, warum Du da etwas manuell freigeben willst. Das braucht man nicht und so wie Du das machst ist es mehr als flüssig.
Das Eintragen von "Bilder" und "Documents" dort ist nicht nötig und kann entfernt werden, denn noch einmal:
Die Benutzerordner werden sowieso schon mit den Rechten des jeweiligen Benutzers freigegeben. Dazu muss man nichts(!) selber eintragen und nichts(!) ändern.

Zitat
Muss ich die Ordner hinzufügen die ich als Benutzer Joachim in meinem Account Joachim habe oder langt es wenn ich nur den Benutzer Joachim hinzufüge?

Nein!
Du musst überhaupt keinen Ordner selber einzutragen und keine Rechte und Benutzer manuell ändern.
Dein Benutzerordner mit Unterordnern ist sowieso schon freigegeben!

Dort trägt man nur Ordner ein oder ändert Benutzer und Rechte, wenn man ganz spezielle sachen vor hat. Das trifft in 99% der Fälle nicht und bei Dir auch nicht zu.

Daher ja auch meine Eingangsfrage, was Du eigentlich erreichen willst. Nur wenn man das weiß, kann man die "richtigen" Einstellungen beschreiben. Fast immer braucht man nichts(!) einstellen, nur das Häkchen bei der Freigabe machen.
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 28, 2014, 12:40:53
Daher ja auch meine Eingangsfrage, was Du eigentlich erreichen willst. Nur wenn man das weiß, kann man die "richtigen" Einstellungen beschreiben. Fast immer braucht man nichts(!) einstellen, nur das Häkchen bei der Freigabe machen.

Wenn ich dich heute richtig verstehe, muss man nur bei Systemeinstellungen > Dateifreigabe anklicken und unter Freigegebene Ordner nix eingetragen haben.

Ja oder Nein?

Falls Ja kann ich die momentan eingetragenen Ordner wieder entfernen?

Ja oder Nein?

Und das funktioniert dann wenn ich vom anderen Rechner darauf zugreife, oder sollte funktionieren?

Ja oder Nein?

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Mai 28, 2014, 12:48:45
Dreimal ja.

Wobei Du die Eintragungen für die öffentlichen Ordner, die nicht von Dir stammen, drin lassen kannst.
Nur "Bilder" und "Documents" entfernen. Mehr als flüssig, da Dein Benutzerordner sowieso schon freigegeben wird und die beiden Unterordner sind.

Falls Du noch "ab und an" Netzprobleme hast, sind die an einer anderen Stelle zu suchen, wie ich schon schrieb.
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 28, 2014, 13:18:36
Falls Du noch "ab und an" Netzprobleme hast, sind die an einer anderen Stelle zu suchen, wie ich schon schrieb.

So, nachdem ich die überflüssigen Ordner gelöscht habe als "Beweis" den richtigen Zustand ;D

Nun gibt es noch den Unterschied bei den Adressen, siehe Unterschied.

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Mai 28, 2014, 13:32:31
Ist normal.
Oben (.local) steht der Name, den sich der Rechner selber vergibt und den er selber per Bonjour im lokalen Netz herumposaunt.
Unten (.fritz.box) steht der Name, den die Fritzbox dem Rechner verpasst hat bzw. wenn die gerade keinen Namen vergibt, dann die IP.

Erreichbar sein müssen die Rechner unter allen Namen, da die ja sowieso nur in die IP umgewandelt werden.

Und wenn Du über die Finder-Seitenleiste gehst, dann brauchst Du dich um den Namen eh nicht kümmern, dann müsste eigenlich der .local benutzt werden.
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 28, 2014, 13:53:07
Jetzt warte ich erst mal ab nachdem ja so einiges geändert wurde.
Habe beide Rechner neu gestartet.
Danach hat der Zugriff über die Seitenleiste direkt geklappt und die jeweiligen öffentlichen Ordner wurden angezeigt und nach  Eingabe des Passworts auch die Inhalte der Benutzerordner.

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Mai 28, 2014, 14:24:21
Eigentlich hast Du nicht viel geändert. Nur zwei überflüssige zusätzliche(!) Freigaben wieder entfernt. Da ändert sich ansonsten nix, außer das diese beiden Freigaben nicht mehr zu sehen sind.

Was hat denn nach dem Abschalten des WLAN und Neustart des iMacs "ab und an" nicht funktioniert?
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 28, 2014, 14:35:10
Eigentlich hast Du nicht viel geändert. Nur zwei überflüssige zusätzliche(!) Freigaben wieder entfernt. Da ändert sich ansonsten nix, außer das diese beiden Freigaben nicht mehr zu sehen sind.

Was hat denn nach dem Abschalten des WLAN und Neustart des iMacs "ab und an" nicht funktioniert?
Zugriff über die sidebar.

A) Der Zugriff vom MBP auf den iMac
B) Der Zugriff vom iMac auf das MBP

Kam immer die Meldung in der Art, gem. screenshot.

Falls es mal wieder nicht klappt werde ich dann den Zugriff via Finder > Gehe zu > Mit Server verbinden testen, wie schon von mbs empfohlen.

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Mai 28, 2014, 14:45:18
Das passiert auch noch nach dem Abschalten des WLANs auf dem iMac?
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 28, 2014, 14:49:16
Das passiert auch noch nach dem Abschalten des WLANs auf dem iMac?

Ja

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Mai 28, 2014, 15:34:30
Warum schreibst Du das dann nicht in dem betreffenden Thread, sondern machst hier eine ganz andere Baustelle auf? <seufz />

Ich war davon ausgegangen, dass sich das Problem erledigt hat.
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 28, 2014, 15:46:24
Warum schreibst Du das dann nicht in dem betreffenden Thread, sondern machst hier eine ganz andere Baustelle auf? <seufz />

Ich war davon ausgegangen, dass sich das Problem erledigt hat.

Sorry, dachte das Problem wäre dann doch besser in dieser Kategorie aufgehoben, da ich auch im Eingangsbeitrag schrieb:  :-[

Da die Netzwerkverbindung zwischen MBP und iMac oft nicht klappt.
Habe mal neuen thread hier gestartet um das mit der Dateifreigabe zu verstehen.
Der Screenshot zeigt die Einstellungen beim iMac.


Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Mai 28, 2014, 16:25:10
Ja, passt schon besser in dieses Board, aber mit neuer Baustelle meinte ich das Herumfuchteln in den Freigabe-Einstellungen. Es ist extrem unwahrscheinlich, wenn nicht sogar ausgeschlossen, dass die etwas mit "ab und zu" nicht funktionierenden Verbindungen haben. Sind die Einstellungen hier "falsch", dann geht die Verbindung nie.

Irgendetwas scheint in Deinem lokalen Netzwerk überhaupt nicht zu stimmen. Und da muss man ansetzen.

Wenn mal wieder der Zugriff von A auf B über die Sidebar des Finders nicht klappt, dann mache auf A:
- Welcher Name wird in der Fehlermeldung erwähnt? Hier posten.
- Programm "Netzwerkdienstprogramm" starten
- auf Reiter "ping" wechseln
- in das Eingabefeld den .local-Namen des Rechners B eingeben und Ping klicken. Was für eine IP wird dann angepingt und ist das erfolgreich? Hier posten.
- in das Eingabefeld den .fritz.box-Namen des Rechners B eingeben und Ping klicken. Was für eine IP wird dann angepingt und ist das erfolgreich? Hier posten.
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 28, 2014, 16:48:47
Habe mal gerade geübt.
Das meinst du so?

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Mai 28, 2014, 18:00:28
Ja, genau so. Und eben (wichtig!) den Rechnernamen aus der Fehlermeldung.
Du brauchst dann auch keinen Screenshot machen. Angabe der IP und ob die pings ankommen, reicht.
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 28, 2014, 18:08:48
Ja, genau so. Und eben (wichtig!) den Rechnernamen aus der Fehlermeldung.

Du meinst den Rechnernamen in der Meldung?

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Mai 28, 2014, 18:34:11
Ja, ich meine den Rechnernamen aus der Fehlermeldung.
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 28, 2014, 19:04:36
Ja, ich meine den Rechnernamen aus der Fehlermeldung.

Gut, meiner Erinnerung nach stand da immer je nach Rechnerzugriff:

hjk-imac oder hjk-mbp

Ist mir deswegen so in Erinnerung da ich ja dachte, dass nach dem "sauberen" Umbenennen nun alles in Ordnung sei.

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Mai 28, 2014, 19:41:58
Was da aus Deiner Erinnerung stand, ist egal. Entscheidend ist, was da steht, wenn es wieder nicht klappt und wie dann die Verbindungen stehen, daher:
Wenn mal wieder der Zugriff von A auf B über die Sidebar des Finders nicht klappt, dann mache auf A:
- Welcher Name wird in der Fehlermeldung erwähnt? Hier posten.
- Programm "Netzwerkdienstprogramm" starten
- auf Reiter "ping" wechseln
- in das Eingabefeld den .local-Namen des Rechners B eingeben und Ping klicken. Was für eine IP wird dann angepingt und ist das erfolgreich? Hier posten.
- in das Eingabefeld den .fritz.box-Namen des Rechners B eingeben und Ping klicken. Was für eine IP wird dann angepingt und ist das erfolgreich? Hier posten.
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 28, 2014, 23:09:39
Gerade wieder kein Zugriff vom MBP auf den iMac
Was da aus Deiner Erinnerung stand, ist egal. Entscheidend ist, was da steht, wenn es wieder nicht klappt und wie dann die Verbindungen stehen, daher:
Wenn mal wieder der Zugriff von A auf B über die Sidebar des Finders nicht klappt, dann mache auf A:
- Welcher Name wird in der Fehlermeldung erwähnt? Hier posten.
Da steht ...mit dem Server "hjk-imac" ist ein Fehler aufgetreten.
- Programm "Netzwerkdienstprogramm" starten
War noch offen
- auf Reiter "ping" wechseln
Reiter war noch aktiviert
- in das Eingabefeld den .local-Namen des Rechners B eingeben und Ping klicken. Was für eine IP wird dann angepingt und ist das erfolgreich? Hier posten.
Habe hjk-imac.local eingegeben und Ping gedrückt.

Ergebnis:
PING hjk-imac.local (192.168.178.23): 56 data bytes.
...
10 packets transmitted, 10 packets received 0.0% packets loss
- in das Eingabefeld den .fritz.box-Namen des Rechners B eingeben und Ping klicken. Was für eine IP wird dann angepingt und ist das erfolgreich? Hier posten.
Habe hjk-imac.fritz.box eingegeben und Ping gedrückt.

Ergebnis:
PING hjk-imac.fritz.box (192.168.178.23): 56 data bytes
...
10 packets transmitted, 10 packets received 0.0% packets loss

Habe dann mit Gehe zu > Mit Server verbinden und Eingabe von afp://hjk-imac.fritz.box zu verbinden.
Dann kam direkt die Fehlermeldung.

Habe dann mit Gehe zu > Mit Server verbinden und Eingabe von afp://hjk-imac.local zu verbinden.
Dann kam Meldung Geben Sie Name und Kennwort für den Server "hjk-imac.local" ein.
Verbinden als Gast.
Bin auf Registrierter Benutzer gewechselt und Kennwort eingegeben.
Dann kam Fenster mit Auf "hjk-imac.local" zu aktivierenden Volumes auswählen.
Joachim angewählt.
Dann war Ende und in der Sidebar ist immer noch keine Verbindung.

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Mai 29, 2014, 08:09:25
Nach Umwegen über irrelevante Einstellungen kommen wir der Sache langsam näher.
Das hat anscheinend nichts mit den Freigaben zu tun, sondern wie vermutet mit Deinem Netzwerk. Wenn kein ping möglich ist, dann gibt es eine Unterbrechung der Netzwerkverbindung zwischen den Rechnern. Das ist völlig unabhängig, ob und welchen Dienst man nutzen möchte.
Jetzt wäre zu klären, warum dort sporadisch keine Verbindung ist.


PING hjk-imac.local (192.168.178.23): 56 data bytes.
...
10 packets transmitted, 10 packets received 0.0% packets loss

D.h. es besteht keine Netzwerkverbindung zu 192.168.178.23, quasi wie Kabel durchgeschnitten.

Zitat
PING hjk-imac.fritz.box (192.168.178.23): 56 data bytes
...
10 packets transmitted, 10 packets received 0.0% packets loss

D.h. es besteht keine Netzwerkverbindung zu 192.168.178.23, quasi wie Kabel durchgeschnitten.

An dieser Stelle weiter zu probieren ist sinnlos, da ohne Netzwerkverbindung auch kein Dienst (z.B. Freigabe) genutzt werden kann.


Zitat
Habe dann mit Gehe zu > Mit Server verbinden und Eingabe von afp://hjk-imac.local zu verbinden.
Dann kam Meldung Geben Sie Name und Kennwort für den Server "hjk-imac.local" ein.

In diesem Moment muss sich kurz vorher etwas geändert haben. Entweder der iMac hat eine neue IP bekommen und hat die jetzt mitgeteilt oder die Netzwerkverbindung ist wieder aktiv geworden oder...

In dem Moment wäre dann ein "ping  hjk-imac.local" und "ping hjk-imac.fritz.box" wieder wichtig gewesen.
Welche IP wird nun für hjk-imac.local geliefert?
Bei Wiederholung sobald es wieder geht, genau dies nachschauen.

Merke: Mit dem ping kannst Du feststellen, ob überhaupt Datenpakete zwischen den Rechnern ausgetauscht werden können. Wenn ein ping nicht geht, dann brauchst Du nichts anderes probieren, es kann dann nichts funktionieren.

Weitere Schritte:
Herausfinden, ob das Problem durch IP-Wechsel verursacht wird oder die Verbindung zwischen Gerät und Fritzbox (Kabelbruch, defekter Stecker/Buchse, Funkstörungen) abbricht.


Edit: Alles durchgestrichen, weil ich zu früh morgens nachlässig gelesen habe. Mea culpa.
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: warlord am Mai 29, 2014, 09:04:32
Äh...
Zitat
10 packets transmitted, 10 packets received 0.0% packets loss
= keine Verbindung?  ???
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Mai 29, 2014, 09:20:27
Sorry, zu früh nachlässig gelesen. Alles Quatsch, daher durchgestrichen. Danke warlord.
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Mai 29, 2014, 13:59:14
Alles Quatsch

 ::)  ;D

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Juni 04, 2014, 20:56:03
Da das Problem nach wie vor leider existent ist poste ich mal nacheinander die Schritte die ich machte nachdem es heute wieder nicht klappte.

Zustand bei Anzeige des Finders.



Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Juni 04, 2014, 20:57:29
Nach Anklicken des Buttons Verbinden als
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Juni 04, 2014, 20:59:15
Dann über Finder Gehe zu > Mit Server verbinden

Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Juni 04, 2014, 21:00:45
Zustand bei Eingabe meines Kennwortes
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Juni 04, 2014, 21:01:40
Zustand Anzeige der Volumes
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Juni 04, 2014, 21:03:08
Danach werden die Ordner vom iMac angezeigt.

PS: Erhielt heute den Tipp in den Systemeinstellungen Netzwerk beim MBP WLAN mal zu löschen und wieder neu anzulegen und beim iMac Ethernet zu löschen und wieder neu anzulegen.
Was meinen die Fachleute?

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Juni 05, 2014, 08:26:52
PS: Erhielt heute den Tipp in den Systemeinstellungen Netzwerk beim MBP WLAN mal zu löschen und wieder neu anzulegen und beim iMac Ethernet zu löschen und wieder neu anzulegen.

Mach doch, schaden kann es nicht. Glauben tue ich aber auch nicht dran.

Wenn man sich das ganze mal mit etwas Distanz anschaut, hat man zum Zeitpunkt des Problems:
- iMac ist korrekt im Netz und kann auch korrekt über afp angesprochen werden. Freigabe funktioniert problemlos.
- Im Finder des MBP wird der iMac angezeigt, jedoch funktioniert die Verbindung nicht.

D.h. doch für mich: Der Finder macht bei Klick auf die Seitenleiste nicht das Äquivalent zu "Gehe zu..." mit dem Namen des iMacs und einer folgenden dann korrekten Namensauflösung in die korrekte IP.
Momentan kann ich mir nur zwei Sachen vorstellen:
1. Ein dicker Bug im Finder. Kann ich mir aber nicht vorstellen, da das dann schon bei fast allen Leuten passieren müsste. Was Du da machst, ist schließlich nichts ungewöhnliches.
2. Ein "Caching"-Problem. Aus irgendeinem Grund hat der iMac mal unter seinem Namen eine andere IP benutzt und per Bonjour ausgeliefert. Der Finder merkt sich zu dem Rechner gleichzeitig den Namen und die IP. Danach ist der iMac wieder über seine normale IP zu erreichen. Der Finder macht dann nicht eine aktuelle Namensauflösung (wie bei Gehe zu...), sondern benutzt die alte IP und bekommt daher keinen Kontakt.

Wie geschrieben: Ich kann mir das vorstellen, d.h. ich weiß nicht, ob es so ist. Es wäre nur plausibel und ein anderer plausibler Grund fällt mir nicht ein.
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: mbs am Juni 05, 2014, 08:52:13
Ich würde eher vermuten, dass ein Namens-Chaos im Netz angerichtet wurde.

Statt, wie im anderen Thread empfohlen, die Namen zu vereinheitlichen, wurden offenbar nur die Bonjour-Namen geändert, aber nicht die Computernamen. Für jeden der beiden Rechner gibt es nun insgesamt 6 verschiedene Namen, die aber nicht in allen Zusammenhängen gleichwertig benutzt werden können:

1) den Computernamen des Rechners
2) den Hostnamen für den Ethernet-Anschluss, den die Fritzbox versucht, über die DHCP-ID zu bestimmen
3) den Bonjour-Namen, den Jochen von Hand eingestellt hat
4) die DHCP-ID für den Ethernet-Anschluss, die OS X versucht, aus (3) zu erraten
5) Punkt (2) noch einmal für WLAN
6) Punkt (4) noch einmal für WLAN

Bei zwei Rechnern sind das dann schon 12 verschiedene Namen. Da die meisten Benutzer nicht in der Lage sind, einen DNS-Server einzurichten, muss die arme Fritzbox nun versuchen, das automatisch zu erledigen, und die "richtigen" Namen aus den Vorgaben lernen. Dadurch kommt noch eine dynamische Komponente ins Spiel, deren Verhalten sich je nach den gerade herrschenden Bedingungen ändert.

Ich würde empfehlen, nochmals versuchen, die Namen zu vereinheitlichen, und zwar ALLE dieser beiden Rechner. Nur Buchstaben, Ziffern und Bindestriche und so kurz wie möglich. Vorschlag zum Beispiel: hjks-imac und macbook17, die WLAN-Schnittstellen jeweils mit nachgestelltem "-air". Im Detail leiten die beteiligten Systeme daraus die folgenden, sogenannten voll qualifizierten Namen ab, was automatisch geschieht und Du nicht von Hand beeinflussen darfst:

1) hjks-imac
2) hjks-imac.fritz.box
3) hjks-imac.local
4) hjks-imac
5) hjks-imac-air.fritz.box
6) hjks-imac-air.local

Nach der Namensänderung den betreffenden Rechner neu starten.
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Juni 05, 2014, 09:49:51
Danke für feedback
Ich würde eher vermuten, dass ein Namens-Chaos im Netz angerichtet wurde.
Unter SL hat das Chaos funktioniert. Habe nur von SL auf Mavericks aktualisiert.
Statt, wie im anderen Thread empfohlen, die Namen zu vereinheitlichen, wurden offenbar nur die Bonjour-Namen geändert, aber nicht die Computernamen. Für jeden der beiden Rechner gibt es nun insgesamt 6 verschiedene Namen, die aber nicht in allen Zusammenhängen gleichwertig benutzt werden können:
Ich nahm an ich hätte Deinen Vorschlag richtig umgesetzt siehehier (http://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,6451.msg91495.html#msg91495)
Nun steht dort aktuell für:

MBP > hjk-mbp
iMac > hjk-imac

Und wo muss ich diese Namen nun auch noch eintragen?

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: Jochen am Juni 05, 2014, 09:56:35
hjks-imac

Das "s" soll nur die Endung beim Namen sein.
Müller ergibt Müllers?

Jochen
Titel: Re: Probleme wegen Freigabe
Beitrag von: MacFlieger am Juni 05, 2014, 10:12:11
Ich würde eher vermuten, dass ein Namens-Chaos im Netz angerichtet wurde.

Das meinte ich auch indirekt als Ursache für verschiedene IPs.