Apfelinsel
Mac-Hardware => Thema gestartet von: radneuerfinder am Oktober 05, 2011, 14:07:17
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Mein neues MBP 13" i5/Lion steht vor mir. :)
Nun möchte ich eine SSD und statt dem optischen Laufwerk eine Festplatte einbauen.
- Was ist bei Kauf und Einbau von SSD Platten zu beachten? Muss ich mich noch um den mysteriösen Trimmdich Befehl kümmern, oder macht das Lion mittlerweile vollautomatisch? Hat jemand gar eine konkrete Empfehlung für eine +- 200 GB SSD?? Habe bei meinen ersten Recherchen was von häufigen FirmwareUpdates - auf dem Mac nur per LinuxBootCD - und noch häufigeren Windows Bluescreens gelesen. Würde gerne darauf verzichten.
- Welche Einbaulösungen, die das SuperDrive ersetzen gibt es und welche ist empfehlenswert?
- Hätte gerne eine 1 TB Festplatte. Passen in die OptiBay auch die 12,5 mm hohen Festplatten? Welche bietet einen runden Kompromiss aus Geschwindigkeit und Lärm?
- Habe früher immer die Festplatten in externen Gehäusen gekauft und dann die Platte ausgebaut. Habe jetzt aber gar keine aufschraubbaren 2,5" PlattenGehäuse mehr gesehen. Gibt's da noch welche?
- Wie bekomme ich Lion + iLife auf die SSD? Möchte einen kompletten Neustart machen und mein seit 2005 nicht mehr neu installiertes System nicht aktualisieren.
- Den User Ordner würde ich gerne per Hardlink umleiten auf die 2. interne Festplatte. So praktikabel?
- Gibt es externe optische Laufwerke von denen man booten kann? Oder wie aktualisiere ich sonst die Firmware der SSD, oder wie installiere ich dann bei Bedarf Windows 7?
- Kennt jemand einen kleinen, z.B. per USB, nachrüstbaren digitalen, optischen SPDIF Audioeingang, den das Pro im Gegensatz zu meinem weißen Macbook nicht hat?
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Puh, eine Menge schwieriger Fragen. Mangels Erfahrung und SSD muss ich bei den meisten Fragen leider passen. :(
- Habe früher immer die Festplatten in externen Gehäusen gekauft und dann die Platte ausgebaut.
Was hat das für einen Sinn? Das habe ich noch nie gemacht. Ich kaufe die Platten immer nackt.
- Wie bekomme ich Lion + iLife auf die SSD? Möchte einen kompletten Neustart machen und mein seit 2005 nicht mehr neu installiertes System nicht aktualisieren.
Ich nehme mal an, dass kein Bootmedium dabei ist, oder?
Bleiben drei Wege:
- Beste Lösung wäre, sich einen bootbaren Lion-Installer selber zu basteln (muss man allerdings Lion einzeln gekauft haben und das vor der Installation machen). Dann von der gebastelten DVD oder USB-Stick booten und SSD neu partitionieren und installieren.
- Die aktuelle Platte weiterhin drin lassen oder extern anschliessen, dann von der Recovery-Partition starten, SSD neu partitionieren und Lion installieren. Nachteil: Lion wird komplett übers Netz heruntergeladen.
- Das Gerät von Apples Servern booten (quasi NetBoot), SSD neu partitionieren und Lion installieren. Nachteil: Das Booten und Lion wird komplett übers Netz heruntergeladen.
- Den User Ordner würde ich gerne per Hardlink umleiten auf die 2. interne Festplatte. So praktikabel?
Gehen Hardlinks nicht nur innerhalb einer Partition? Evtl. meinst Du Softlink?
Habe ich aber noch nicht probiert.
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- Habe früher immer die Festplatten in externen Gehäusen gekauft und dann die Platte ausgebaut.
Was hat das für einen Sinn? Das habe ich noch nie gemacht. Ich kaufe die Platten immer nackt.
Ist meist billiger als Platte nackt und extra Gehäuse, das ich ja für die ehemals interne Platte brauche, zu kaufen. Ist mir aber egal wierum.
- Beste Lösung wäre, sich einen bootbaren Lion-Installer selber zu basteln (muss man allerdings Lion einzeln gekauft haben und das vor der Installation machen). Dann von der gebastelten DVD oder USB-Stick booten und SSD neu partitionieren und installieren.
Habe ja Lion nun mit dem Book zusammen gekauft. Kommt man irgendwie über das Recovery Volume an eine Lion InstallationsDatei? Noch kann ich hier wild experimentieren, da mein weißes Book noch in Betrieb ist.
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meinst Du Softlink?
Ich meine die Links die den Löwen glauben lassen der User Ordner befände sich noch auf der SSD. Dachte das hier könnte das:
http://www.macupdate.com/app/mac/10433/symboliclinker
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Ist meist billiger als Platte nackt und extra Gehäuse, das ich ja für die ehemals interne Platte brauche, zu kaufen.
Ach so, ja, das macht Sinn.
Habe ja Lion nun mit dem Book zusammen gekauft. Kommt man irgendwie über das Recovery Volume an eine Lion InstallationsDatei?
Nein. Auf der Recovery-Partition ist nur ein Minimal-System zum Booten und Installieren, aber nicht die notwendigen Lion-Dateien. Deshalb steht ja bei meiner Lösung 2 auch als Nachteil, dass Lion dabei übers Internet geladen wird.
Wenn Du keine Installationsdatei machen kannst und Internet genügend schnell oder mit Zeit zur Verfügung steht, dann kannst Du auch Lösung 2 oder 3 nehmen.
Dachte das hier könnte das:
http://www.macupdate.com/app/mac/10433/symboliclinker
Ja, damit kann man ohne Terminal einen symbolischen Link (nicht Softlink, Fehler von mir) anlegen.
Könnte funktionieren, habe ich aber noch nicht getestet.
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Das Laden übers Internet schreckt mich nicht (ab). Aber kann ich dann die Installationsdatei konservieren?
Ist Trim wirklich so antikomfortabel?
http://digitaldj.net/2011/07/21/trim-enabler-for-lion/
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Wenns stimmt könnte das die SSD Suche vereinfachen:
the only safe, reliable non-factory SSD you can trust with Mac OS X is Intel’s X-25 series. Everything else dies after six to ten months’ regular use
http://digitaldj.net/2011/07/21/trim-enabler-for-lion/comment-page-1/#comment-1957
Aber stimmst?
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Hier gäbs ein Umbaukit:
http://hardwrk.com/macbook-ssd-hdd-adapter-kit.html
Und hier eine Einbauanleitung:
http://ifixit-guide-pdfs.s3.amazonaws.com/guide_1368_en.pdf
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Wenns stimmt könnte das die SSD Suche vereinfachen:
the only safe, reliable non-factory SSD you can trust with Mac OS X is Intel’s X-25 series.
Die Welt der SSDs scheint nicht einfach zu sein:
http://www.amazon.de/review/R1WEWQAP8ME1HW/ref=cm_cr_pr_viewpnt#R1WEWQAP8ME1HW
http://www.hardmac.com/news/2011/03/17/about-the-ssd-sata-iii-problem-in-the-2011-macbook-pro
>:(
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In der aktuellen c't 22/2011 sind ein paar Artikel über SSDs. Neben generellen Sachen auch Datenvergleich, Geschwindigkeitstests, Tipps für Win und Linux auf SSD und Informationen zur Zuverlässigkeit.
Leider habe ich beim Überfliegen außer kurzen Hinweisen keine ausführlichen Infos zu OS X gefunden.
Die Artikel dürften trotzdem interessant sein.
Ist Trim wirklich so antikomfortabel?
http://digitaldj.net/2011/07/21/trim-enabler-for-lion/
Von derartige Spielereien würde ich komplett die Finger lassen. Da werden (unter SL) alte Kernel Extension umkopiert, in Lion wird an zentralen Kernel Extensions herumgepatcht. Das wäre mir echt viel zu gefährlich.
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Mir auch. Aber das heißt auf den auf Trim zu verzichten. Dann würde die SSD im Laufe der Zeit immer langsamer, oder?
http://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,4856.msg67972.html#msg67972
Was mir noch nicht einleuchtet, warum soll das ganze nicht funktionieren, wenn ich ein SSD Modell einbaue, das auch Apple verwendet?
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Wie gesagt, ich kenne mich mit SSDs nicht so aus. Im c't-Artikel steht in einem Nebensatz, dass Lion TRIM unterstützt, andere Quellen schreiben im Gegenteil, dass das nur bedingt gilt.
Jede SSD wird AFAIK egal ob mit oder ohne TRIM mit steigender Belegung langsamer. Man sollte immer einen gewissen Betrag frei halten, damit die Garbage-Collection funktionieren kann. TRIM unterstützt dabei die GC, aber soll wohl bei neueren Platten mit guter GC nicht mehr so extrem sein. Tja, wenn ich mir das so anschaue, dann steckt SSD egal auf welchem System noch ein wenig in den Kinderschuhen. So viele Meldungen zu unzuverlässigen Laufwerken, Firmwarepatches etc. kenne ich noch aus der Anfangszeit der CD-Brenner.
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Nach meinen Recherchen unterstützt Lion Trim, aber so wie die neueren Versionen von 10.6, nur bei von Apple verbauten SSDs. Nach meinen Kenntnisstand kommen die von Intel. Ob und was Intel SSDs, die man einzeln kauft, unterscheidet kann ich nicht sagen.
Baue jetzt erstmal eine gewöhnliche 1 TB Festplatte ein. Vielleicht reicht mir die Geschwindigkeit zusammen mit der neuen Hardware und einem komplett neu aufgesetzten System erstmal.
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Nach meinen Recherchen unterstützt Lion Trim, aber so wie die neueren Versionen von 10.6, nur bei von Apple verbauten SSDs. Nach meinen Kenntnisstand kommen die von Intel. Ob und was Intel SSDs, die man einzeln kauft, unterscheidet kann ich nicht sagen.
Ich schrieb ja, dass es nur ein Nebensatz war und ich daher da keine Allgemeingültigkeit drauf wetten würde.
Aber Du meinst, dass auch eine selbst gekaufte Intel-SSD, die mit der von Apple verbaut identisch ist, anders behandelt wird? Dann müsste da eine modifizierte Firmware drauf sein, oder? Gab es AFAIR auch schon mal zu System-7-Zeiten mit speziellen Firmwares der verbauten SCSI-Laufwerke. Zum Glück funktionierten aber auch alle anderen SCSI-Laufwerke problemlos.
Baue jetzt erstmal eine gewöhnliche 1 TB Festplatte ein. Vielleicht reicht mir die Geschwindigkeit zusammen mit der neuen Hardware und einem komplett neu aufgesetzten System erstmal.
Ich finde das Thema SSD auch reizvoll, aber insgesamt warte ich lieber doch, bis die Technik hier ihre Kinderkrankheiten (völlig unabhängig von OS X) überwunden hat. Die Preise dürften dann netterweise auch noch besser sein. :)
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Trim wird ab Mac OS X 10.6.8 und Mac OS X Lion auf allen von Apple gelieferten SSDs unterstützt.
Was mir noch nicht einleuchtet, warum soll das ganze nicht funktionieren, wenn ich ein SSD Modell einbaue, das auch Apple verwendet?
Solche SSDs gibt es auf dem freien Markt nicht zu kaufen. Höchstens als extrem teures Ersatzteil direkt von Apple.
Die SSDs von Apple werden von Toshiba und Samsung gebaut, haben aber eine eigene Firmware und identifizieren sich als Apple-Laufwerke.
Übrigens haben auch alle konventionellen Festplatten in Apple-Computern eine Firmware von Apple, die sich von der normalen Firmware der jeweiligen Hersteller unterscheidet. Anders als bei SSDs ändert sich aber die Identifikation nicht, d.h. die Platten behaupten nicht, dass sie von Apple hergestellt wurden.
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Ich liebe definitive Auskünfte. :)
Ich fasse zusammen: Nachteile der SSD:
- Preis, Größe
- Firmware häufig unausgereift
- TRIM wird von OS X nur in von Apple ausgelieferten SSDs unterstützt
- Nicht Apple SSDs werden (stärker als unter Windows 7) im Laufe der Zeit langsamer
mbs, was würdest Du sagen, wiegen diese Nachteile trotzdem den Geschwindigkeitsgewinn auf?Ist eine SSD womöglich ohne Trim trotzdem auf Dauer schneller?
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Das "Langsamerwerden" bezieht sich immer nur auf Schreibvorgänge, nicht auf das Lesen. Von daher sind die Geschwindigkeitsvorteile einer SSD immer noch erheblich.
Und wie MacFlieger schon erwähnt hat, spielt der Belegungsgrad der SSD eine große Rolle. Wenn die Platte ein gutes GC-Verfahren verwendet und immer genügend Freiraum hat, hält es sich mit dem Langsamerwerden in Grenzen.
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Lion-Wiederherstellung leicht gemacht: http://support.apple.com/kb/DL1433?viewlocale=de_DE&locale=de_DE ;)
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Ich betreibe mein MacBook Pro 17'' genau so: eine SSD an der Stelle, wo die HD sein soll und eine 500 GB Festplatte im BayDrive. Platzhalter hier ist der Umbaurahmen von hardwrk.de (http://hardwrk.com/macbook-ssd-hdd-adapter-kit.html). Da die SSD nur 64 GB hat, läuft hierdrauf nur das System 10.7.2 und die Programme, die User sind per Link auf die HD verlinkt – wie hier (http://hardwrk.com/anleitung/migrationsanleitung/#step5) beschrieben.
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Klasse Tipp dobuzz, danke.
Das man da bei den Einstellungen eines Users auch noch "Erweiterte Optionen" aufrufen kann, wußte ich noch gar nicht. Da kann man sich die Bastellösungen wirklich sparen. Sogar die User-ID kann man verändern. Auch hier unter SL gibt es das. Seit wann gibt es das da schon?
Bin begeistert.
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Hallo dobuzz! Darf ich aus deinem Beitrag herauslesen, daß das wunderbar funktioniert? ;) Oder gibt's doch Haare in der Suppe?
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In diesem Thread schreiben einige, die schon länger SSDs einsetzen auch ohne TRIM-Befehl:
http://www.mactechnews.de/forum/thread/SSD-und-OSX-noch-keine-gute-Idee--ausser-----303422.html
Interessant ist weniger der Threadstarter und sein Posting, sondern die Kommentare der anderen.
Dort berichten einige, dass sie auch ohne TRIM keine spürbare Verlangsamung beobachten. Messen kann man die schon. Und es wird berichtet, dass der Einsatz von TRIM den Zugriff verlangsamt.
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Ich meine die Links die den Löwen glauben lassen der User Ordner befände sich noch auf der SSD. Dachte das hier könnte das:
http://www.macupdate.com/app/mac/10433/symboliclinker
Man kann den BenutzerOrdner sogar mit Bordmitteln (zumindest in 10.7) ändern:
Systemeinstellungen > Benutzer > Schloss aufmachen > Rechtsklick auf Benutzer > Erweiterte Optionen > BenutzerOrdner auswählen
Ich würde vorher ein Backup machen und einen weiteren Admin anlegen, sofern nicht vorhanden. Aber vielleicht wäre das übervorsichtig.
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Leider nicht schnell genug:
http://www.golem.de/news/nifty-mini-drive-microsd-laufwerk-fuer-macbooks-1205-91909.html
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Ich habe vergangenen Sonntag ebenfalls nach der Anleitung von hardwrk.de eine SSD in mein altes MBP eingebaut. Funktioniert wunderbar und war für einen technisch unbegabten Laien wie mich in 30 Minuten erledigt.
Seither ist der Systemstart schnell erledigt und das MBP wacht ohne Verzögerung aus dem Ruhezustand auf.
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Habe meinem MacBook (Pro 8,1 mit OS X 10.8 ) nun eine zusätzliche SSD gegönnt und nach dieser Anleitung eingerichtet:
http://hardwrk.com/anleitung/migrationsanleitung/
Dem ersten Anschein nach läuft alles. Und nu? Ist noch was zu beachten, testen oder empfehlen?
Wie wird mein TimeMachine Backup reagieren? Ist das jetzt für ™ alles neu? Und deswegen werden alte Backups kräftig gelöscht? Das würde ich erstmal gerne vermeiden.
In iTunes fehlen viele Songs, aber nicht alle. Schon vor dem Umbau habe ich eine ganz langsame Zunahme von Ausrufezeichen (Symbol für Datei nicht gefunden) beobachtet.
Mein Benutzer Ordner liegt jetzt auf einem anderen Volume, der HDD. Diesen Speicherort habe ich - wie in obiger Anleitung beschrieben - per Systemeinstellungen angemeldet. Zusätzlich habe ich - wie beschrieben - mit SymbolicLinker eine Symlink angelegt. Allerdings würde ich gerne den Benutzer Library Ordner auch auf die SSD legen. Stichwort Safari Performance. (Wie) geht das?
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Bezgl. TM:
Man kann TM mitteilen, dass ein schon vorhandenes Backup weitergeführt werden soll. Dann werden nur die neu geschriebenen Dateien (also das System und evtl. neu installierte Programme) neu gesichert und nicht der sich nicht geänderte Benutzerordner.
Ich hatte das mal hier geschrieben und es funktionierte auch gut.
Allerdings wird es bei Dir nichts nutzen, denn das, was eigentlich fortgeführt werden könnte, liegt jetzt nicht mehr auf der Systemplatte, also effektiv woanders, und wird daher dann gesichert.
Bezgl. des Verschiebens dieser Ordner habe ich keine Erfahrung. Ich habe da immer Angst, dass etwas nicht funktioniert...
Ich würde vielleicht mal probieren den Benutzer-Library-Ordner auf die SSD zu kopieren und dann auf der HD einen Symlink dahin zu setzen. So wie Du es auch mit dem Benutzerordner anders herum gemacht hast. Ob es funktioniert, weiß ich nicht. Aber probieren kann man ja.
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Aber wie verschiebe oder lösche ich den ursprünglichen Library Ordner auf der HDD?
Wie ist da jetzt der Stand der Dinge beim trimmen:
http://www.cindori.org/software/trimenabler/
Oder lieber ein Fusion Drive erstellen?
http://www.macwelt.de/ratgeber/Fusion-Drive-im-Eigenbau-7555427.html
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Aber wie verschiebe oder lösche ich den ursprünglichen Library Ordner auf der HDD?
Geht das nicht mit dem Finder und/oder Terminal?
Wie ist da jetzt der Stand der Dinge beim trimmen:
http://www.cindori.org/software/trimenabler/
Hatte ich an einer anderen Stelle auch schon gefragt. Ergebnis war wohl, dass für nicht originale Apple-SSDs Trim nicht eingeschaltet ist und dieser TrimEnabler nur die Abfrage auf Apple/Nicht-Apple-SSD herauspatcht. Man benzahlt dann im Endeffekt, dass dieser Entwickler sich um Anpassungen für verschiedene Versionen kümmert.
Wie viel es wirklich bringt, wurde mir nicht klar.
Oder lieber ein Fusion Drive erstellen?
http://www.macwelt.de/ratgeber/Fusion-Drive-im-Eigenbau-7555427.html
Wäre vielleicht auch eine interessante Lösung. Vor allem hätte man dabei nicht das Problem, dass irgendwelche Ordner an andere Stellen geschoben werden müssen.
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Habs hinbekommen: User ist auf HDD, User Library ist - per Symlink in die HDD eingebunden - auf der SSD.
Nach ersten flüchtigen Tests geht auch alles - bis auf https Seiten in Safari. ??? "Safari konnte keine sichere Verbindung aufbauen" heißt es in der Fehlermeldung. In Firefox kein Problem. Auch in anderen Benutzern hat Safari kein Problem damit.
Mist, was mache ich jetzt?
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Ich habe nicht viel Hoffnung, aber: Sagt die Konsole bei einem Verbindungaufbau per HTTPS irgendwas erhellendes?
Ist der Geschwindigkeitsunterschied bei Safari und Library auf der HDD relevant?
Ansonsten wäre wohl vielleicht die Lösung mit dem Fusion Drive die allerbeste Lösung. Da sorgt dann das System von alleine, das relevante Dateien auf der SSD liegen. Finde ich eine viel bessere Lösung als wenn man sich selber überlegen muss, was wohin soll und das mit Tricks versucht hinzubiegen.
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Neues Konzept: Ich habe den BenutzerOrdner jetzt da wo er hingehört auf der SSD und nur die "schweren" Ordner wie Movies oder Musik per Symlink auf der HDD.
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Habe jetzt einiges getestet und das Book rennt gut.
2 Sachen sind mir aber aufgefallen:
- 'Alle meine Dateien' zeigt nur mehr insgeamt 12 Dateien an. Spotlight habe ich neu indizieren lassen
- mein Benutzerordner hat folgende Rechte: ich - lesen & schreiben, Admin - lesen, everyone - lesen.
Ein neu angelegter Benutzer(Ordner) hat: neu - lesen & schreiben, Staff - lesen, everyone - lesen.
Staff kann ich im InfoFenster nirgends finden.
In iTunes gibt es zunehmend - also das war vorher auch schon - Titel die nicht gefunden werden. Suche ich nach dem Titel liegt er genau da wo er hingehört. Automatische iTunes Speicherort Wahl habe ich seit Jahren an.
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Und statt des Überlegens, was wohin soll, dem manuellen Verschieben und evtl. Problemen dadurch, mal FusionDrive probieren?
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Mit dem Verschieben bin ich fertig. Das jetzige Konzept ist ja ebenfalls simpel: jeder Benutzerunterordner, der zu groß wird, kommt per Symlink angebunden auf die größere HDD.
Beim Fusion Drive multizipliert sich die Ausfallwahrscheinlichkeit von SSD und HDD.
Sorge machen mir z. Zt. nur die beiden erwähnten Punkte. Ob daraus in Zukunft irgendwelche komischen Probleme resultieren? Z. Zt. läuft alles gut & schnell.
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Beim Fusion Drive multizipliert sich die Ausfallwahrscheinlichkeit von SSD und HDD.
Das stimmt, wobei es bei Deinem Konstrukt genauso ist. Einziger Unterschied zwischen FusionDrive und Deiner Lösung ist: Bei FusionDrive ist im Fehlerfall alles futsch, bei Deiner Lösung nur das System/Programme/kleine Benutzerdaten oder große Benutzerdaten. Das Auftreten eines Problemes ist in beiden Fällen gleich wahrscheinlich.
Und es ist auf jeden Fall nötig , ein Backup zu haben. Egal ob FusionDrive hops geht oder nur die SSD oder nur die HDD.
Sorge machen mir z. Zt. nur die beiden erwähnten Punkte. Ob daraus in Zukunft irgendwelche komischen Probleme resultieren?
Es zeigt aber doch auch schon, dass da etwas nicht so funktioniert, wie man es bei einer Platte/SSD gewohnt ist. Also unschön.
Und wenn in Zukunft mal ein anderer Benutzerunterordner zu groß wird, musst Du wieder Hand anlegen. Zudem kann man beim manuellen Verschieben immer nur ganze Ordner verschieben. FusionDrive macht das selektiver nach oft gebrauchten Daten und selten gebrauchten Daten.
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Das ist neu:
Safari 6.1.2:
Rechtsklick & Bild sichern in Downloads: "kann nicht im Download Ordner" gespeichert werden
Rechtsklick & Bild sichern unter: Downloads von Hand gewählt funktioniert
Rechtsklick & verknüpfte Datei laden: funktioniert - gespeichert wird in Downloads
???
Rechte habe ich repariert
Ansonsten rennts so gut, daß ich am liebsten nix mehr verbessern würde ...
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Tja, das meinte ich eben mit evtl. Problemen wenn man die Ordner mit Tricks verschiebt. Wenn die Programme nur mit den Pfaden arbeiten, dann müsste so ein Verschieben und Symlinks setzen funktionieren. Wenn die aber irgendwie anders arbeiten, dann kann es Probleme geben. Tja...
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Wie machen das denn andere Macs mit mehren Festplatten, z.b. die alten MacPros?
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Ich weiß nicht, wie das alle machen, aber es ist doch meist auch nicht nötig die Ordner im Benutzerordner, die fest definierte Aufgaben haben, zu verschieben und zu versymlinken.
Entweder verschieben die das komplette Homeverzeichnis auf die zweite Platte oder die legen einfach auf der zweiten Platte einen Ordner für Videos/Projekte/Dokumente/Audio etc. an und versehen den zur Not, wenn es ein MultipleUser-Rechner ist, mit entsprechenden Dateiberechtigungen.
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Ich liebe definitive Auskünfte. :)
Ich fasse zusammen: Nachteile der SSD:
- Preis, Größe
- Firmware häufig unausgereift
- TRIM wird von OS X nur in von Apple ausgelieferten SSDs unterstützt
- Nicht Apple SSDs werden (stärker als unter Windows 7) im Laufe der Zeit langsamer
mbs, was würdest Du sagen, wiegen diese Nachteile trotzdem den Geschwindigkeitsgewinn auf?Ist eine SSD womöglich ohne Trim trotzdem auf Dauer schneller?
Überlege derzeit in mein MBP17", 500 GB, Produktionsdatum: 13.07.2009 eine SSD 1TB einbauen zu lassen.
500 GB sind fast voll und da ich zunehmend mit großen RAW Dateien arbeite komme ich bald an die Grenze.
Ein neues MBP mit 17" ist ja nicht zu erwarten insofern möchte ich mein MBP noch behalten.
Obiger Beitrag ist ja schon älter.
Haben sich obige Nachteile verbessert (Preis, Größe, Firmware, Langsamkeit)?
Hat eine SSD gegenüber einer HD einen geringeren Stromverbrauch?
Falls Ja, so würde sich das ja positiv auf die nun langsam abnehmende Akkukapazität auswirken.
Jochen
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Hat eine SSD gegenüber einer HD einen geringeren Stromverbrauch?
Falls Ja, so würde sich das ja positiv auf die nun langsam abnehmende Akkukapazität auswirken.
Ich weiß zwar nicht, ob eine SSD weniger Strom verbraucht, als eine sich drehende HD, wenn aber der Akku merklich nachlässt, dann dauert es wahrscheinlich nicht mehr lange und er ist hin.
All meine MacBokk-Akkus haben immer bis kurz vor ihrem Ende nahezu die volle Leistung gehabt.
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Hat eine SSD gegenüber einer HD einen geringeren Stromverbrauch?
Falls Ja, so würde sich das ja positiv auf die nun langsam abnehmende Akkukapazität auswirken.
Ich weiß zwar nicht, ob eine SSD weniger Strom verbraucht, als eine sich drehende HD, wenn aber der Akku merklich nachlässt, dann dauert es wahrscheinlich nicht mehr lange und er ist hin.
All meine MacBokk-Akkus haben immer bis kurz vor ihrem Ende nahezu die volle Leistung gehabt.
Meinst Du jetzt Powerbooks bei denen man den Akku selber tauschen konnte (habe ich auch gemacht) oder MacBook Pro wo das so einfach nicht geht?
Ist evtl. unerheblich aber stillt meinen Wissensdurst.
Fand jetzt im www eine Aussage Stromverbrauch SSD zu HD ungefähr nur die Hälfte.
Dann böte es sich an beim SSD Austausch auch den Akku zu Wechsel.
Hardwaremonitor sagt
Anzahl Ladezyklen: 145
Maximale Kapazität: 8516 mAh
Ursprüngliche Kapazität: 13000 mAh
Jochen
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Meinst Du jetzt Powerbooks bei denen man den Akku selber tauschen konnte (habe ich auch gemacht) oder MacBook Pro wo das so einfach nicht geht?
Sowohl als auch.
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Meinst Du jetzt Powerbooks bei denen man den Akku selber tauschen konnte (habe ich auch gemacht) oder MacBook Pro wo das so einfach nicht geht?
Sowohl als auch.
Hast Du den beim MBP eingebauten Akku ausgetauscht oder austauschen lassen?
Jochen
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Ja, braucht weniger Strom, da keine Mechanik. Es wird nichts bewegt. Geschwindigkeitszuwachs ist enorm. In den Notebooks sind ja meist nur HDs mit 5000 u/min, dir meist nur max 50-80 MB / sek lesen/schreiben. SSDs schaffen ca. 250 bis 280 MB in den älteren Notebooks.
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Moderne HDs und sinnvolle Ruhezustandseinstellungen können den Abstand zu SSDs beim Stromverbrauch zwar verringern, aber nicht einholen.
Für einen Laptop würde ich nie mehr zu einer internen HD greifen.
- Viel schneller
- Etwas weniger Stromverbrauch
- Deutlich stoßresistenter
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Danke für feedback
Samsung scheint wohl gut zu sein wie man
hier (http://www.amazon.de/Samsung-MZ-7TE1T0BW-interne-Festplatte-metallic/dp/B00E3W16OU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1401383817&sr=8-1&keywords=samsung+ssd+1+TB) liest.
Weiss allerdings nicht ob genau diese ins MBP passt?
Jochen
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Der Stromverbrauch ist bei pro und contra hdd - ssd unerheblich. Zuverlässigkeit preis und tempo gewinn sind betrachtenswer. Der Tempogewinn ist nmE so elatant wie ein 3 Jahre neuerer Rechner.
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@jochen
Diese Samsung (Evo oder Pro) habe ich bisher in ca. 10 unterschiedliche Macs eingebaut. Fazit: Top!
Die Pro scheint im highend-Bereich schneller zu sein, ist aber auch ein gutes Stück teurere. Dein interner Controller des alten Laptops kann aber meines Wissens nicht mal die Leistung der Evo voll ausschöpfen.
Trim-Support sollte man halt für nicht Apple-SSDs aktivieren.
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Trim-Support sollte man halt für nicht Apple-SSDs aktivieren.
Was bedeutet das genau?
Habe nun im MBP eine Samsung SSD 840 EVO 1TB Media.
Mal schauen.
Jochen
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Dazu muss aus dem Apple-Treiber die Abfrage nach dem Hersteller entfernt werden.
Das kann dann bei jeder Version des Treibers an einer anderen Stelle des Codes stehen.
Einfacher dürfte es sein, dafür eine Software zu verwenden, der Programmierer dieser Software muss sich dann um verschiedene und neue Treiber kümmern.
Empfohlen wird da oft TrimEnabler (http://www.cindori.org/software/trimenabler/)
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Beim Fusion Drive multizipliert sich die Ausfallwahrscheinlichkeit von SSD und HDD.
Das stimmt, wobei es bei Deinem Konstrukt genauso ist. Einziger Unterschied zwischen FusionDrive und Deiner Lösung ist: Bei FusionDrive ist im Fehlerfall alles futsch, bei Deiner Lösung nur das System/Programme/kleine Benutzerdaten oder große Benutzerdaten. Das Auftreten eines Problemes ist in beiden Fällen gleich wahrscheinlich.
Ich habe den Praxistest jetzt gemacht und das Macbook runtergeschmissen. :-\ Ergebnis: HDD futsch. Die SDD, inklusive OS X & Apps lebt. Habe eine neue HDD eingebaut. Das Book läßt sich wie gewohnt benutzen, nur sind eben fast alle Inhalte weg. Backup liegt gerade sowohl zeitlich wie räumlich weit weit weg …
Trotzdem schon mal die Frage: kann ich davon ausgehen, dass nach einem Rückspiel meines TM-Backups, des 2. Volumes (= HDD), alles palletti ist, oder machen, z.b. die Symlinks, oder irgendwelche Datenbanken, wie in iTunes, nicht mit, weil das Volume eine neue interne Nummer hat, o. ä.??
Außerdem, bisher hatte ich die Apple Wiederherstellungspartition auf SSD und HDD. Wie bekomme ich die wieder auf die HDD?
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Trotzdem schon mal die Frage: kann ich davon ausgehen, dass nach einem Rückspiel meines TM-Backups, des 2. Volumes (= HDD), alles palletti ist, oder machen, z.b. die Symlinks, oder irgendwelche Datenbanken, wie in iTunes, nicht mit, weil das Volume eine neue interne Nummer hat, o. ä.??
Ich weiß es nicht.
Meine Vermutung ist, dass es keine Probleme geben sollte.
Außerdem, bisher hatte ich die Apple Wiederherstellungspartition auf SSD und HDD. Wie bekomme ich die wieder auf die HDD?
In CCC gibt es eine Option dafür. Wenn man die HDD auswählt, kommt unten der Button "Recovery HD..." und damit kann man dann eine Recovery Partition anlegen lassen.
Mit Bordmitteln weiß ich nicht.
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Recovery HD klonen hat gut funktiniert. Gute Sache! Das Time Machine Backup scheint keine Mängel zu haben. Die iTunes Datenbank und meine Symlinks funktionieren.
Wie bei Elektronik gerne üblich, gab es bei der Wiederherstellungen aber erst mal eine mir unverständliche Fehlermeldung:
"Das Objekt „Daten“ kann nicht kopiert werden, da nicht genügend freier Platz zur Verfügung steht."
Die Partition "Daten" befand sich ehedem auf einer 1 TB Festplatte und TM sollte sie jetzt auf eine frisch formatierte 2 TB Platte kopieren. Mit Kopieren aller Unterordner ging es dann.
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Schön, dass es funktioniert hat. Die Fehlermeldung ist echt unverständlich. Wüßte auch nicht, was man da hätte machen sollen. Zum Glück hast Du es ja trotzdem hinbekommen.
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Beim nächsten Backup wird der altbekannte Inhalt auf der neuen Platte komplett neu gesichert, weil die Platte eine neue UUID hat? Oder weiß TM, daß die Daten bereits vorhanden sind, da sie von der letzten Sicherung kopiert wurden??
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Da bin ich auch überfragt. Ich sehe jedenfalls auch die "Gefahr", dass bei der nächsten TM-Sicherung ein Komplettbackup gemacht wird, da die Dateien ja "neu" auf der Platte sind. Dass die dieses mal identisch mit den alten sind, ist ja ein Ausnahmefall.
Ich hatte mal einen ähnlichen Fall, bei dem ich ein TM-Backup auf einem anderen Mac weiternutzen wollte. Dort wollte TM dann eben auch erneut alles sichern und nicht nur das veränderte System. Es gibt eine Website (leider letztes Update 2013), auf dem viele Tipps zu TM gegeben werden:
http://www.pondini.org/OSX/Home.html
Dort hatte ich unter den Troubleshooting die Frage "Would you like to inherit (or re-use) the backup . . . ? (http://www.pondini.org/TM/B5.html)" gewählt. Da steht, dass man ab Lion gefragt wird, ob man das alte Backup weiterverwenden will. In dem Fall sollten die alten Dateien nicht erneut gesichert werden.
Bei mir war das wohl vor Lion und man musste das übernehmen des alten Backups manuell auslösen. Zu finden unter ""Reconnecting" to your backups (http://www.pondini.org/TM/B6.html)". Dort gibt es u.a. die beiden Punkte "If you replace or erase your internal HD" und "If you replace or erase a data-only volume". Und dann angegeben, was in den jeweiligen Fällen zu tun ist.
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Beim nächsten Backup wird der altbekannte Inhalt auf der neuen Platte komplett neu gesichert, weil die Platte eine neue UUID hat?
So ist es. Wenn die Platteninhalte nicht physisch geklont wurden, "weiß" TM, dass das eine andere Platte ist und ist daher gezwungen, sie zusätzlich zu sichern.
Man kann das verhindern, indem man den Befehl "tmutil associatedisk ..." einsetzt. Damit kann man TM manuell bestätigen, dass ein neues Volume die Historie eines alten Volumes fortsetzt. Näheres auf der zugehörigen man page.
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https://www.heise.de/mac-and-i/artikel/SSD-im-Mac-nachruesten-Vorteile-und-Vorbereitung-auf-den-Einbau-Teil-1-3596188.html