Apfelinsel

Mac-Hardware => Thema gestartet von: radneuerfinder am Juli 12, 2018, 15:28:58

Titel: Macbook Pro 2018
Beitrag von: radneuerfinder am Juli 12, 2018, 15:28:58
https://www.apfelpage.de/news/macbook-pro-aktualisiert-neue-prozessoren-mehr-ram-und-besseres-keyboard

https://www.mactechnews.de/news/article/Das-neue-MacBook-Pro-Alle-Spezifikationen-und-Neuerungen-169980.html

2 TB SSD Speicher + 1.680,00 €
4 TB SSD Speicher + 4.080,00 €


Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: MacFlieger am Juli 13, 2018, 08:16:44
Und die Tragödie nimmt weiter ihren Lauf.
Für ein 15"-Notebook soll man in der Minimalausstattung ohne Möglichkeit des späteren Aufrüstens 2000€ zahlen.

Mir ist völlig schleierhaft, welches Gerät welchen Herstellers ich momentan einem Fragenden empfehlen soll.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Florian am Juli 13, 2018, 13:44:40
Mit allen Hardware-Aufpreisen kostet das 15" schlanke 7.959 €.
Wobei 3840 € auf die 4-TB-SSD ginge. Die kosten sonst mittlerweile unter 1000 €.

Für ein 15"-Notebook soll man in der Minimalausstattung ohne Möglichkeit des späteren Aufrüstens 2000€ zahlen.

Es sind 2800 €.

Bald gilt der Tauschkurs:
3 Macs = 1 Auto. ;D

Also, für mich ist ein Hakintosh die reine Notwehr. Nur dann wechsle ich vielleicht gleich auf Linux. Oder ich übernehme dann halt wieder einen Gebrauchten....
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Jochen am Juli 13, 2018, 14:22:58
Mit allen Hardware-Aufpreisen kostet das 15" schlanke 7.959 €.
Prächtig :'(
Muss man alles haben?
Wer muss alles haben.

Jochen
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: MacFlieger am Juli 13, 2018, 14:28:23
Ne, man muss nicht alles haben und die Maximalausstattung war immer schon deren von Gut und Böse.
Aber mittlerweile ist die Minimalausstattung oder eine vernünftige Ausstattung auch fern von Gut und Böse und spätere Aufrüstungen im Gegensatz zu früher unmöglich. :(

Tja, Hackintosh. Sieht aktuell nach der einzigen brauchbaren Alternative (unter allen Herstellern) aus. Wer macht's?
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: radneuerfinder am Juli 13, 2018, 14:51:16
Und die Tragödie nimmt weiter ihren Lauf.

Ist die zur Tragödie gehörende Katastrophe schon eingetreten, oder kommt die noch?  ;)

https://www.apfelpage.de/news/apple-hat-zuletzt-wieder-mehr-macs-verkaufen-koennen/
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Quaestor am Juli 13, 2018, 15:52:08
Hackintosh hatte ich vor ca. 10 Jahren. Funktionierte ohne Probleme. Heutzutage sollte es noch einfacher sein.

MacBook mit 32GB und 1TB SSD kostet 4000€
HP mit ähnlicher Ausstattung kostet 2650€

Okay, MacBook hat 6-core mit 2.2GHz, das HP nur 4-core mit 1.8GHz
Ob man das HP aufrüsten kann weiß ich nicht.

Ich habe das Gefühl, dass sich Apple langsam verzettelt. Nicht nur bei der Hardware.
Wieso kann man nicht einfach die letzte kompatible Version aus dem AppStore laden. Wieso kann oder darf man nicht den Standardbrowser ändern?
Das grenz schon bald an Vergewaltigung. Klar ... wem es nicht passt kann sich ja was anderes kaufen.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: MacFlieger am Juli 13, 2018, 16:03:53
Hackintosh hatte ich vor ca. 10 Jahren. Funktionierte ohne Probleme. Heutzutage sollte es noch einfacher sein.

Ja, sollte...
Aber interessant wären wirklich aktuelle Erfahrungen und Empfehlungen.

Zitat
MacBook mit 32GB und 1TB SSD kostet 4000€
HP mit ähnlicher Ausstattung kostet 2650€

Ist beides inakzeptabel. Ich kenne eine Menge Leute, die ihre MBPs von ca. 2010 ersetzen wollen. Akzeptabler Preis so wie damals: ca. 1000€. Aber aktuell gibt es nur Geräte, die (für solche Leute) weniger können als die alten Geräte (RAM/Plattengröße) oder viel teurer sind...

Zitat
Wieso kann man nicht einfach die letzte kompatible Version aus dem AppStore laden. Wieso kann oder darf man nicht den Standardbrowser ändern?

???
Ersteres geht doch und letzteres betrifft nur iOS, oder?

Zitat
Klar ... wem es nicht passt kann sich ja was anderes kaufen.

Das ist ein ähnlich blödes Argument wie "Dann geh doch nach drüben...". Es gibt leider keine wirklich gute Alternative.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Quaestor am Juli 13, 2018, 16:47:34
Ist ja nicht mein Argument ;)
Und App laden geht nur, wenn man das Programm irgendwann schon mal geladen hat oder man lädt es auf dem Mac mit iTunes 11.6 oder so, als der AppStore noch integriert war. Also einfach geht anders. Aber schon klar, ist ja nicht in Apples Interesse ;)

Im Endeffekt gibt es zwei Lösungen, entweder Windows/ Linux oder einen gebrauchten Mac.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Quaestor am Juli 13, 2018, 17:16:38
Wobei ich aber sagen muss, dank iPhone SE ist Apple wirklich konkurrenzfähig. Wenn Android, dann nur ein Telefon wo sich das Stock-Android installieren lässt oder eben iPhone. 2012 waren die Google Telefone echt günstig. Aber heutzutage sind die alle so groß und teuer, da ist das SE günstig. Hoffentlich merkt das Apple nicht ... Alternativ ein iPhone 5s "neu" auf eBay für 100€. Für 100€ gibt es wohl nix besseres.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: MacFlieger am Juli 14, 2018, 08:02:53
Und App laden geht nur, wenn man das Programm irgendwann schon mal geladen hat oder man lädt es auf dem Mac mit iTunes 11.6 oder so

Ist das so? Keine Ahnung. So genau habe ich mich damit nicht beschäftigt.

Zitat
Also einfach geht anders. Aber schon klar, ist ja nicht in Apples Interesse ;)

Ich glaube nicht, dass sie das aus irgendeinem "Interesse" absichtlich machen. Eher liegt es daran, dass sie so etwas aus Fahrlässigkeit nicht berücksichtigen und keinen entsprechenden Gegenwind bekommen.

Zitat
Im Endeffekt gibt es zwei Lösungen, entweder Windows/ Linux oder einen gebrauchten Mac.

Wobei Windows keine Lösung ist, da das noch stärker limitiert ist.
Gebrauchte Macs sind auch zu teuer.

Wobei ich aber sagen muss, dank iPhone SE ist Apple wirklich konkurrenzfähig.

Auf jeden Fall. Aktuell habe ich mit iOS-Geräten auch keine Schwierigkeit, etwas zu empfehlen.
Ich denke, dass sind zwei verschiedene Problemkreise.
Macs: Zu teuer
iOS: Viele Einschränkungen.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: fränk am Juli 14, 2018, 08:31:21
Ich habe die Preise der Macs irgendwie ausgeblendet bzw. vergleiche nicht mit Windows-Rechnern. Rechenleistung benötige ich nicht, mit meinem MacBook Air mache ich das, was die meisten wohl mit einem iPad machen.

Erschreckend ist der Mangel an Auswahl trotzdem und die aufgerufenen Preise sowieso.
Fürs Büro kostet der einfachste iMac ohne drehende Festplatte knapp 3.000,-€, fürs Sofa gibt es bei Apple nix mehr, was ich wirklich haben will, ich müsste zähneknirschend zum 13" MBA greifen (ein 11" wäre mir viel sympathischer!) und mit schlappen 512GB kostet das Rechnerchen auch 1.600,-€. Refurbished gehen vielleicht noch einmal 15% runter... Macs sind irgendwie Luxusobjekte mit Schrottausstattung geworden.

Die Samsung-Telefone kostet auch nicht weniger, als iPhones. Apples Konkurrenz hat wohl begriffen, dass ein hoher, von der Kalkulation komplett losgelöster Preis, besser als teure Werbekampagnen ist, schafft er doch auch wunderbar Begehrlichkeiten.
Ich kann einem iPhone oder iPad keinen besonders guten Bedienkomfort nachsagen, wir mich sind das alles nur Gurken, mit denen ich manchmal muss, aber nie will.

Mag sein, dass Windows und Android schlimmer als Mac OS und iOS sind, die Apple-Fahne hochzuhalten, fällt aber immer schwerer. Inzwischen müssen die Nachteile der Konkurrenz wohl öfter als Argument herhalten, als die Vorteile von Apple.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: radneuerfinder am Juli 14, 2018, 12:50:48
https://www.golem.de/news/apples-macbook-pro-neue-butterfly-tastatur-schuetzt-besser-vor-schmutz-1807-135473.html
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Quaestor am Juli 14, 2018, 16:04:10
Naja, also die Handys mit max. 4.3 Zoll Display sind überschaubar und auf welchen man das Original Android drauf machen kann ist auch nicht klar. Fängt bei ca. 100€ an. Dann sind wir beim iPhone 5s.

Wenn ich jetzt n Apple-Sprecher wäre, dann würde ich sagen: iMac gibt es ab ca. 1100€, MacBook Air ab 1000€.
Und bezüglich Aufrüstbarkeit: Dann bestellt man sich das MacBook eben gleich in maximal Ausstattung.
Ob man nun 4000€ oder 8000€ ausgibt spielt doch keine Rolle, wenn man damit Geld verdient.

Wer sich n iPhone X für 1000€ kaufen kann, der kann sich zweimal n MacBook für 8000€ kaufen. Und nicht vergessen, macOS ist gratis mit dabei :)
N echter Mac-User schaut doch nicht auf den Preis, noch dazu wenn es eigentlich keine Alternative gibt :)

Ihr Apple Pressesprecher 8)

Wenn es die Programme, die ich für die Arbeit brauche, nur für Windows oder Mac gibt, dann würde ich mir eben n Windows Rechner kaufen und darauf nur die Programme installieren, die ich für die Arbeit brauche. Natürlich ohne Internetverbindung und ohne Netzwerkverbindung.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Quaestor am Juli 14, 2018, 17:42:07
Und Notebooks mit Thunderbolt 3 Schnittstelle fangen bei 800€ an. Also ist der Preisunterschied relativ gering.

Wie müsste denn der ideale Mac aussehen und zu welchem Preis?
Vielleicht gibt es ja doch eine Lösung.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: radneuerfinder am Juli 14, 2018, 18:05:36
Mein 13“ Macbook Pro (Ende 2011) mit aktuellem i5, USB 3 und Retina Display. Fertig. Es darf auch 200 € teurer werden und dann 1099 € kosten.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Quaestor am Juli 14, 2018, 18:42:23
Dann legst du noch 220€ drauf und hast das was du willst.
https://www.notebooksbilliger.de/apple+macbook+pro+13+space+grau+2017+mpxq2da?nbb=45c48c
Wahrscheinlich fällt das 2017 Modell in den nächsten Wochen noch um 100€ oder so.

Notebook mit Windows zahlst du heute ca. 900€, also ist klar das du von Apple heute nix mehr für 900€ bekommst. Zumindest kein "Pro" Gerät.

Und MacBooks bzw. neues Air wurde noch nicht vorgestellt.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: radneuerfinder am Juli 14, 2018, 18:53:59
Soweit ich weiß, läßt sich der SSD Speicherplatz dort weder als Option beim Kauf, noch hinterher erhöhen. Gewohnt bin ich von meinem aktuellen Book 2,25 TB. Mit einem Deckel zum Aufschrauben und ein leicht erreichbaren M.2 Steckplatz für flache SSDs wäre ich ja schon zufrieden.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Quaestor am Juli 14, 2018, 19:21:51
Und du hast MacOS vergessen zu erwähnen ;)

Tja, am Ende muss man einen Kompromiss eingehen. Wie mein Kompromiss aussehen wird weiß ich heute noch nicht.

Der Apple-Sprecher würde vielleicht sagen, ich wünsche mir auch ein Porsche für 10.000$. Gibt es aber nicht.

Wenn man zu Merkel gehen würde und würde sie sagen, das MacBook Pro fühlt sich vielleicht zu teuer an. Aber uns in Deutschland geht es so gut wie noch nie. Wenn es uns noch einen Millimeter besser geht, dann fließen Milch und Honig im Überfluss. Der Bundesbürger verdient das zigfache als jemand in Somalia. Jemand in Somalia wäre froh, wenn er solche Probleme hätte.

Nicht das ich diese Meinung teile. Aber aufregen oder beschweren darf man sich heute nicht mehr.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Florian am Juli 15, 2018, 00:32:06
Bei den Laptops geht's ja grad noch (vergisst man mal die Tastatur), dass größere Problem sind die Desktops.

Und wenn man so vergleicht, möchte ich schon hinzufügen, dass sicher über 90% der Leute kein Thunderbolt nutzen. Das ist also meistens kein Kriterium.

Zum Hakintosh:
Die einzigen Probleme sind halt das Installieren und Updates. Je nachdem muss man auch mal tricksen, um z.B. iMessage zum Laufen zu bringen oder im Appstore einzukaufen. Hält man sich 100% an die bekannten Hardware-Vorschläge, hat man's natürlich am leichtesten. Ich habe neulich mal einen Hakintosh auf einem ollen PC aufgesetzt als Test und es lief soweit glatt (nur ist der PC lahmer als mein iMac).

Bei Laptops geht das nicht so einfach. Irgendwas funktioniert doch nie! Schnittstellen (thunderbolt…), Schlafmodus, Energiesparmodus, Bluetooth… da würde ich lieber ein gebrauchtes Macbook kaufen - nur haben ja alle bezahlbaren diese vermaledeite Intel-Grafik.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Florian am Juli 15, 2018, 00:34:20
Soweit ich weiß, läßt sich der SSD Speicherplatz dort weder als Option beim Kauf, noch hinterher erhöhen. Gewohnt bin ich von meinem aktuellen Book 2,25 TB. Mit einem Deckel zum Aufschrauben und ein leicht erreichbaren M.2 Steckplatz für flache SSDs wäre ich ja schon zufrieden.

Ja, wäre das schön. Nur wird das höchstens dann passieren, wenn es irgendwann mal entsprechende rechtliche Auflagen gäbe.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: MacFlieger am Juli 15, 2018, 09:59:07
Wie müsste denn der ideale Mac aussehen und zu welchem Preis?
Vielleicht gibt es ja doch eine Lösung.

Den idealen Mac gibt es nicht. Wie man hier im Thread sieht, hat so jeder seine eigenen Bedürfnisse und daher Wünsche. radneuerfinder möchte ein 13" Notebook, Florian mag die Intelgrafik nicht, und bei mir und meinem Umfeld sieht es noch anders aus:
Hier haben einige für den privaten(!) Gebrauch 15" MBs/MBPs ungefähr von 2010/2011. Damals für um die 1000€ gekauft. Nachdem nach einigen Jahren RAM und SSDs bezahlbar wurden, haben die ihr Gerät aufgerüstet. Die waren und sind mit der Geschwindigkeit zufrieden, nur wenn GoPro-Videos geschnitten werden sollen (bei einem), ist das nicht mehr möglich.

So, wenn die Geräte mal ersetzt werden müssen (z.B. Defekt), wollen die ein neues Gerät, was mind. die gleichen Eckdaten wie ihr altes hat, d.h. 15", 8-12GB RAM und 512GB-1TB SSD und preislich wieder so um die 1000€. Thunderbolt völlig egal, integrierte Grafik völlig ausreichend. Gut wäre aus der Erfahrung der Vergangenheit, wenn man RAM/SSD erweitern könnte (z.B. wie beim alten MBP durch Abschrauben der Rückseite), da erfahrungsgemäß RAM und SSDs über die Jahre günstiger werden. Was sollen die kaufen?
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: radneuerfinder am Juli 15, 2018, 14:03:08
https://www.giga.de/laptops/macbook-pro-2016/specials/macbook-pro-2018-ihr-spinnt-doch-apple/
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Terrania am Juli 16, 2018, 16:25:13
Das "spinnen" bezieht sich aber nicht auf den Preis, sondern auf die verhasste Touchbar. Da laufen die Diskussionen recht heiß. Aber es stimmt schon: die Dinge sind inzwischen exorbitant teuer geworden. Andererseits sind MacBooks (bzw. macs) die 2 Generationen zurückliegen recht performant. Ich hab hier einen iMac 5K der inzwischen über 2 Jahre alt ist, und dem man einfach nicht anmerkt, dass er so alt ist. Läuft alles recht zügig. (Ich kauf allerdings immer das Topmodell einer Serie, was Prozessor und Grafikkarte betrifft ... )
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Florian am Juli 16, 2018, 18:48:23
Hier haben einige für den privaten(!) Gebrauch 15" MBs/MBPs ungefähr von 2010/2011. Damals für um die 1000€ gekauft.

Da spielt aber die Erinnerung den Leuten einen argen Streich. Ein 15" MBP hat man noch nie für um die 1000 € bekommen. Die fingen schon vor zehn Jahren bei 2000 $ Basispreis an. 2010 kostete es immerhin nur 1799 $. In Euro eher noch teurer.
Ein 15"-Macbook hat es noch nie gegeben!

Habe es noch mal gecheckt mit Mactracker.

(kann sein, dass wir das Thema schon mal hatten?)


Das ändert natürlich nichts am Befund bzw. es ist ja eher so, dass die Windows-laptops der breiten Masse immer billiger wurden. Und das die Upgrades bei verlöteten Bauteilen dermassen überzogen bepreist sind, ist eigentlich ein Skandal.


Zur Touchbar: Finde die gar nicht so blöd, müsste halt überall verbaut werden, dann würde mehr Apps sie nutzen. So ist es eine Totgeburt.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: MacFlieger am Juli 17, 2018, 08:22:32
Da spielt aber die Erinnerung den Leuten einen argen Streich.

Oh, wie oberpeinlich...  :-[ :-[ :-[
Es sind tatsächlich "nur" 13" Notebooks. Ich nehme alles zurück.

An der Preiseinschätzung ändert sich leider trotzdem nichts wesentlich.
MacBook: Gleiche RAM/SSD-Ausstattung (d.h. keine Verbesserung jetzt oder in Zukunft), aber nur 1,3 GHz i5 statt 2,4GHz Core 2 und nur 12": 1800€
MacBookAir: Gleiche RAM/SSD-Ausstattung (d.h. keine Verbesserung jetzt oder in Zukunft), aber nur 1,8 GHz i5 statt 2,4GHz Core 2: 1600€
MacBookPro: Gleiche RAM/SSD-Ausstattung (d.h. keine Verbesserung jetzt oder in Zukunft): 2000€

Wohlgemerkt nach fast 10 Jahren zahlt man erheblich mehr für praktisch das gleiche (Prozessor kann ich jetzt nicht einschätzen) ohne Chance auf Verbesserung/Aufrüstung in Zukunft. Das ist Murks. Das kann ich niemandem empfehlen. Man erwartet eigentlich, dass man nach mehreren Jahren für das gleiche Geld etwas deutlich besseres bekommt.

Edit: Und wenn man wie ich aktuell 1TB Plattenplatz auf dem Notebook hat, geht das gar nicht mehr mit MB und MBA, das startet dann mit 2500€. Früher war es so, dass über die Jahre das Maximum von RAM/Plattenplatz zugenommen hat. Das stagniert jetzt ohne Grund.

Edit2: Vergleichs-MBP ergänzt.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Florian am Juli 17, 2018, 12:53:58
Quatsch, peinlich ist was anderes. Wir schreiben doch alle mal Müll (ausser mbs).

Laut Geekbench liegen fast 100% zwischen den beiden Generationen. V.a. die Grafik ist halt viel besser.
z.B.
https://browser.geekbench.com/macs/15 (Mid 2010)
vs.
https://browser.geekbench.com/macs/386 (Early 2016)

Daneben hat ja auch das Upgraden was gekostet. Natürlich nicht annähernd so viel wie bei Apple, klar. Getan hat sich also schon was, die Frage aber ist, ob man überhaupt mehr Leistung braucht und bezahlen will.
Sprünge wie in den 90er haben wir natürlich nicht mehr.



Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Jochen am Juli 17, 2018, 13:33:21
... Getan hat sich also schon was, die Frage aber ist, ob man überhaupt mehr Leistung braucht und bezahlen will.

Etwas mehr Leistung wäre schön für eine Preissteigerung von ca. 3 % in jeweils einem Jahr ergäbe bei 5 Jahren 15%.
Das wäre für mich noch akzeptabel.
Nun behalte ich mein MBP 17" mit mattem Display so lange es geht.

Jochen
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: fränk am Juli 17, 2018, 13:38:50
....mehr Leistung wäre schön für eine Preissteigerung von ca. 3 % in jeweils einem Jahr ergäbe bei 5 Jahren 15%.

Fast 16%. ;)
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Florian am Juli 17, 2018, 17:47:08
Das Problem sind ja weniger Preisanstiege, sondern das Intel - von der Grafik abgesehen - nur noch kleine Fortschritte macht. Die fehlende Konkurrenz hat sie dermassen eingelullt, dass sie von AMDs neuen Prozessoren völlig überrascht wurden.
Wo es voran geht: Bei den Schnittstellen. Werden moderner. Dafür immer weniger… typisch Apple-Kompromiss.

Was die Modellpolitik angeht, sollte man Apple jetzt wirklich ernst nehmen: Pro heißt für Profis, die das Gerät von der Steuer abschreiben können. Genau wie bei deutschen Premium-Autos (<--Autovergleich). Wobei ein 8000-€-Laptop vielleicht doch zu viel des Guten sein könnte. :)

Privatanwender und das selbstständige Prekariat haben davon nichts und staunen. Besonders, wenn die für sie gedachten Macs jahrelang einfach nicht aktualisiert werden, ohne das der Preis mal sinken würde. Aber das kennen die Profis ja mittlerweile auch bestens. Problem 1.

Es ist wie immer: Kommen die Macs auf den Markt, sind sie in ihrem Marktsegment preislich konkurrenzfähig. Nur Apple ändert das Portfolio viel zu lange nicht. Problem 2.

Und dann kann man sie ohne Irsinns-Aufpreise nicht konfigurieren. Problem 3. Für mich muss da der Gesetzgeber ran, wenn Hersteller schon alles verkleben und verlöten, muss das billiger werden.


Zusammengefasst:
Entweder es gibt den Mac gar nicht, den man bräuchte.
Oder es gibt ihn doch, dann ist er preislich nicht darstellbar.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: MacFlieger am Juli 18, 2018, 07:53:42
Laut Geekbench liegen fast 100% zwischen den beiden Generationen. V.a. die Grafik ist halt viel besser.

Ist die reale Leistung tatsächlich doppelt so hoch trotz halbem Takt?

Zitat
Getan hat sich also schon was, die Frage aber ist, ob man überhaupt mehr Leistung braucht und bezahlen will.

Hier sieht man wieder schön, die unterschiedlichen Ansprüche.
In meinem Umfeld ist die Geschwindigkeit des Prozessors und der Grafikkarte (bis auf den einen Fall mit GoPro-Video) auch mit dem alten Modell immer noch völlig zufriedenstellend. Für mich ist die Ausstattung an RAM und Plattenplatz viel(!) wichtiger. Und da hat sich einfach nix getan. 500GB als Maximal(!)-ausstattung bei den Nicht-Pro-Modellen ist da schon ziemlich wenig. Wären die Dinger steckbar, könnte man das wenigstens selber lösen. Und 8GB RAM als Maximal(!)-ausstattung bei den Nicht-Pro-Modellen ist ebenso ziemlich wenig.
Und beides ist echt nicht mehr Stand der Technik und auch nicht technisch nötig.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Quaestor am Juli 18, 2018, 14:00:25
Bei Hackintoshs sollten Updates, soweit ich weiß, kein Problem sein. Bei Notebooks ist ein Hackintosh nicht so toll, dass stimmt.

Für mich sind die Ansprüche, ob Notebook oder Desktop gleich. So klein und leicht als möglich und upgradefähig. Notebook ohne Intelgrafik wäre toll, aber kein muss. Thunderbolt wäre auch gut, dann hat man immer die Möglichkeit eine eGPU anzuschließen. Nachteil, Leistungsverlust und nicht mehr mobil. Wenn der Preis sich dann noch beim Notebook bis um die 1200€ und beim mini um die 500€ bewegt ist alles okay. Ein HP Spectre oder DELL kosten auch so um den Dreh. Ach und wichtig beim Notebook wäre, eine vernünftige Tastatur. Gong beim Einschalten und leuchtender Apfel wäre auch wieder nett.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Florian am Juli 18, 2018, 14:26:14
Laut Geekbench liegen fast 100% zwischen den beiden Generationen. V.a. die Grafik ist halt viel besser.

Ist die reale Leistung tatsächlich doppelt so hoch trotz halbem Takt?

Das kommt wie immer darauf an, was man mit dem Gerät macht. Geekbench ist auch nicht unumstritten, deckt aber Prozessor und Grafikchips. Für den typischen Alltag sind bei den meisten Leuten wohl v.a. die Platten/SSD-Geschwindigkeit wichtig, RAM und eine vernünftige Tastatur.

Zitat
Hier sieht man wieder schön, die unterschiedlichen Ansprüche.
In meinem Umfeld ist die Geschwindigkeit des Prozessors und der Grafikkarte (bis auf den einen Fall mit GoPro-Video) auch mit dem alten Modell immer noch völlig zufriedenstellend. Für mich ist die Ausstattung an RAM und Plattenplatz viel(!) wichtiger. Und da hat sich einfach nix getan. 500GB als Maximal(!)-ausstattung bei den Nicht-Pro-Modellen ist da schon ziemlich wenig. Wären die Dinger steckbar, könnte man das wenigstens selber lösen. Und 8GB RAM als Maximal(!)-ausstattung bei den Nicht-Pro-Modellen ist ebenso ziemlich wenig.
Und beides ist echt nicht mehr Stand der Technik und auch nicht technisch nötig.

Klar, dies hatte ich nur nicht erwähnt. 16 GB sind heutzutage auch für „Normalanwender“ kein Luxus mehr. Ausser bei Apple, wenn's denn überhaupt geht. Das liegt auch daran, dass die Geräte immer ewig unverändert im Programm bleiben. V.a. aber an einer chronischen Unlust Apples, dem Kunden entgegenzugehen.
Die Upgrade-Preise in Verbindung mit den verlöteten Teilen sind die reine Abzocke. Einen anderen Grund gibt es nicht. Und solange Kunden die Kröte schlucken, wird sich das nicht mehr ändern. Das dürfte nämlich der Hauptgrund sein, warum Apple mit Rechnern noch Geld verdient.

Ich habe es ja schon geschrieben: Ein Hakintosh ist eigentlich Notwehr. Würde sich allerdings jetzt eine große Masse absetzen, würde Apple nicht etwa die Modellpolitik ändern, sondern solche Umtriebe mit DRM und co. verhindern.


Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Florian am Juli 18, 2018, 14:30:41
Ach und wichtig beim Notebook wäre, eine vernünftige Tastatur. Gong beim Einschalten und leuchtender Apfel wäre auch wieder nett.

Um auf den Threadtitel zurückzukommen: Tatsächlich scheint die Tastatur deutlich überholt worden zu sein. So ist der „Butterfly“ jetzt unter Silikonschutz. Gab ja wohl viele Probleme mit Bröseln, Staub etc.
https://ifixit.org/blog/10279/apple-macbook-keyboard-cover-up/

Repair-Score des total verklebten Macbooks, wenig überraschend: 1 von maximal 10.  :-X

Edit: Noch mal zum Hakintosh: Immer, wenn ich entsprechende Foren aufsuche, sind sie voll von Problemen. Und zwar andere als in Mac-Foren, wo was mit iCloud nicht funktioniert oder andere Sachen. Nein, hier geht es um elementare Fragen wie korrektes Booten, Unmöglichkeit des Updates, Kernel Panics, Datenverlust… sprich, man fühlt sich sofort wie in einem Windows-Forum.

Ich selbst hatte keine großen Probleme, aber vielleicht wären die ja noch gekommen… irgendwann komme ich nicht mehr drumherum…
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Quaestor am Juli 19, 2018, 18:24:31
Ich denke, es ist so wie vor 20 Jahren. Damals hat man sich genau informiert, welcher Druck/ Scanner unter MacOS funktioniert. Und wenn man sich n Hackintosh zusammenstellt, sollte man sich im Vorhinein genau informieren, welches Mainboard etc. man sich kauft.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Florian am Juli 20, 2018, 00:31:43
Ja und nein. Selbst mit dem besten Hakintosh kann sich mit jedem Apple-Update etwas ändern. Oder Apple will die Firmware erneuern und man weiß nicht, wie man das verhindert, fragt nach und bekommt total verschiedene Antworten, such Dir eine aus… ich finde schon die Foren sind irgendwie irritierend un-maclike.

Ich will's auch nicht übertreiben, aber ich meine halt das die meisten Mac-User einen Mac nutzen, weil sie eben vergleichsweise einfach zu handhaben sind. Insofern werden sie mit einem Hakintosh eher nicht dauerhaft glücklich.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: Quaestor am Juli 20, 2018, 03:06:58
Ja, da stimme ich dir zu. Wenn ich in den Mac-Foren lese mit was sich Mac-User so rumschlagen und oder sie unfähig oder nicht gewillt sind Google und Co. zu verwenden, dann kann ich diesen Usern keinen Hackintosh empfehlen. Ich kann es auch verstehen, wenn ich mir n Mac (Hackintosh) kaufe, dann möchte ich keine Stunden damit verbringen mich erst im Netz einzulesen, wie ich MacOS auf einem Hackintosh zu installieren habe.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: radneuerfinder am Juli 20, 2018, 13:44:49
https://www.mactechnews.de/news/article/Test-Wie-gut-die-Tastatur-des-MacBook-Pro-2018-gegen-Schmutz-geschuetzt-ist-170034.html
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: radneuerfinder am Juli 20, 2018, 18:16:31
Bißchen dünn für ein „Pro“ Gerät:
https://www.golem.de/news/macbook-pro-apple-kann-den-core-i9-nicht-kuehlen-1807-135604.html
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: radneuerfinder am Juli 25, 2018, 09:50:14
https://www.mactechnews.de/news/article/MacBook-Drosselung-Rueckmeldungen-zum-Update-im-Ueberblick-170064.html
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: radneuerfinder am August 08, 2018, 11:23:15
https://m.heise.de/mac-and-i/meldung/T2-Chip-im-neuen-MacBook-Pro-SSD-Loeschung-macht-Rechner-platt-4130398.html
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: MacFlieger am August 12, 2018, 09:16:57
https://m.heise.de/mac-and-i/meldung/T2-Chip-im-neuen-MacBook-Pro-SSD-Loeschung-macht-Rechner-platt-4130398.html

Das scheint wohl eine Falschmeldung gewesen zu sein. Auch der verlinkte Artikel bekam ein Update.
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: radneuerfinder am September 20, 2018, 21:22:34
https://www.apfelpage.de/news/macbook-pro-2018-und-imac-pro-apple-fuehrt-verfahren-zur-datenrettung-von-t2-chip-modellen-ein/
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: radneuerfinder am März 27, 2019, 20:38:41
https://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Klemmende-Tasten-an-2018er-MacBooks-Apple-entschuldigt-sich-bei-Kunden-4353618.html
Titel: Re: Macbook Pro 2019
Beitrag von: radneuerfinder am Mai 21, 2019, 19:43:19
https://www.mactechnews.de/news/article/Apple-kuendigt-neues-MacBook-Pro-mit-8-Kern-Prozessor-an-Das-schnellste-Mac-Laptop-aller-zeiten-172416.html
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: radneuerfinder am Mai 27, 2019, 11:23:00
https://www.heise.de/mac-and-i/meldung/MacBook-Pro-2019-Tastatur-Was-Apple-mit-neuen-Materialien-meint-4432295.html

https://www.mactechnews.de/news/article/MacBook-Pro-2019-mit-i9-Erste-Tests-pruefen-Thermaldrosselung-und-Performance-172456.html
Titel: Re: Macbook Pro 2018
Beitrag von: radneuerfinder am April 29, 2020, 11:46:57
https://www.heise.de/mac-and-i/meldung/MacBook-Pro-Rechts-laden-ist-besser-4711369.html