Apfelinsel

Mac-Software => Thema gestartet von: Jochen am September 29, 2020, 15:24:10

Titel: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am September 29, 2020, 15:24:10
Hatte früher mal Daten zwischen zwei Rechnern verschoben oder kopiert.
Das wollte ich gestern auch machen, habe es aber nicht so hinbekommen wie früher.
Habe auf iMac Bildschirmfreigabe für MBP gestartet, das hat dann geklappt.
Früher konnte ich direkt von einem Rechner auf den anderen zugreifen und Daten verschieben.
Ich dachte das ginge im Finder mit Gehe zu > Mit Server verbinden.
Ist das richtig?

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am September 29, 2020, 16:36:47
Ja. Oder direkt aus der Finder-Seitenleiste.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am September 29, 2020, 20:05:28
Ja. Oder direkt aus der Finder-Seitenleiste.

OK. Aus der Seitenleiste etwas unklar.
Screenshot zeigt Ansicht auf dem MBP.
Die Ansicht zeigt unterschiedliche Nutzer, Ordner, Festplatten.
Die Freigaben habe ich auf iMac früher mal eingerichtet auf Einstellungen > Freigaben > Dateifreigabe > Geteilte Ordner.
Auf dem MBP sieht es ähnlich aus, nur weniger Freigaben.
Soweit klar.

Fragen:
a) Wieso steht am MBP Pictures, auf iMac steht dort Bilder?
b) Wieso steht am MBP Verbunden "kontakt", am iMac steht Verbunden als "hans.joachim.klotz"?
c) Wenn ich auf Trennen gehe und neu verbinden will fragt System nach Passwort server? Eingabe der Passwörter von iMac und MBP will das System nicht. Irgendwann ging es doch??

Jochen


Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am September 30, 2020, 08:41:39
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
Bitte diese Postings völlig ignorieren


Die Freigaben habe ich auf iMac früher mal eingerichtet auf Einstellungen > Freigaben > Dateifreigabe > Geteilte Ordner.

Naja, in den meisten Fällen braucht man nur die Dateifreigabe aktivieren und unter "Geteilte Ordner" gar nichts eingeben. Dann werden die Home-Verzeichnisse und die öffentlichen Ordner schon direkt zugänglich gemacht. Du siehst ja, dass nicht nur die Einträge im "Geteilten Ordner" erreichbar sind. "Geteilte Ordner" braucht man nur, wenn man gezielt nur einen Ordner für jemanden anderen freigeben möchte.

Zitat
a) Wieso steht am MBP Pictures, auf iMac steht dort Bilder?

Die Ordner auf einem Rechner heißen in Wirklichkeit "Documents, Pictures, Movies, Music...". Je nach eingestellter Sprache zeigt der Mac dann lokal entsprechend andere (in Deinem Fall eingedeutschte) Namen an: "Dokumente, Bilder, Filme, Musik...".
Lokal siehst Du im Finder also die eingedeutschten Namen, übers Netzwerk muss Dir aber der echte Name angezeigt werden.

Zitat
b) Wieso steht am MBP Verbunden "kontakt", am iMac steht Verbunden als "hans.joachim.klotz"?

Bei einer Netzwerkverbindung muss man Zugangsdaten eingeben, um auf mehr oder weniger Ordner zugreifen zu können/dürfen.
Auf dem MBP hast Du irgendwann mal "kontakt" als Benutzernamen verwendet (der in der Freigabe auf dem iMac eingetragen wurde) und auf dem iMac hast Du irgendwann mal "hans.joachim.klotz" verwendet (der in der Freigabe auf dem MBP eingetragen wurde).
Bei "Verbunden als" wird einfach angezeigt, was Du als Benutzernamen bei der Netzwerkverbindung verwendet hast.

Zitat
c) Wenn ich auf Trennen gehe und neu verbinden will fragt System nach Passwort server? Eingabe der Passwörter von iMac und MBP will das System nicht. Irgendwann ging es doch??

Bei einer Netzwerkverbindung muss man Zugangsdaten eingeben, um auf mehr oder weniger Ordner zugreifen zu können/dürfen. Du musst natürlich die Zugangsdaten angeben, die zu der entsprechenden Freigabe gehören.

Mal als Tipp:
Du machst es viel zu kompliziert und hast bereits verschiedene parallele Zugangsmöglichkeiten mit unterschiedlichen Daten konfiguriert. Mach es mal so (aufräumen):
- Lösche alle Ordner aus den Feldern "Geteilte Ordner".
- Gehe bei allen Rechnern auf "Trennen".
Wenn Du von Rechner A auf den Ordner eines Benutzers von Rechner B zugreifen willst:
- Gehe auf Rechner A in die Seitenleiste
- Klicke dort auf den Rechner B in der Finder-Seitenleiste
- Klicke dort auf den Ordnernamen des gewünschten Benutzers
- Bei den dann abgefragten Zugangsdaten gibst Du die des gewünschten Benutzers auf Rechner B ein.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am September 30, 2020, 12:16:49

- Lösche alle Ordner aus den Feldern "Geteilte Ordner".


Das hat beim MBP geklappt.
Beim iMac klappt es nicht.
Klicke jeweils auf OK aber Ordner bleiben drin.
???

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 01, 2020, 08:16:26
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
Bitte diese Postings völlig ignorieren


Komisch, dass die öffentlichen Ordner der Benutzer bei Dir extra aufgelistet werden. Normalerweise werden automatisch die home-Ordner und die öffentlichen Ordner der Benutzer freigegeben, ohne dass man die explizit eintragen muss. Ich weiß nicht, warum die bei Dir angezeigt werden, aber das könnte dann auch der Grund sein, warum Du die nicht entfernen kannst.

Was zeigt denn das MBP an, welche Ordner auf dem iMac freigegeben sind?
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 01, 2020, 09:06:49
Ansicht am MBP > ... Freigaben.
Konnte eingetragene Ordner löschen.

Jochen


Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 01, 2020, 09:09:12
Ansicht am iMac.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 01, 2020, 09:13:31
Ansicht am iMac > ... Freigaben.
Konnte eingetragene nicht Ordner löschen.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 01, 2020, 09:16:34
Ansicht am MBP.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 01, 2020, 10:06:16
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
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OK, dann sieht es ja jetzt gut aus.
Irgendwas musst Du irgendwann noch anders konfiguriert haben, aber ist nichts so wichtig.
Bei meinen Einstellungen für die Freigaben sieht es bei allen Rechnern so aus wie bei Dir beim MBP (Antwort #6).
Und auf allen Rechnern sieht es dann so wie bei Dir auf dem MBP aus (Antwort #9).

Auf dem MBP bist Du immer noch als Benutzer "kontakt" mit dem iMac verbunden. Gibt es auf dem iMac einen Benutzer "kontakt"? ???

OT: Auf dem MBP werden zwei lokale Volumes angezeigt ("HDD" und "OS X"). Hast Du Deine interne Platte partitioniert?
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 01, 2020, 15:32:31
OK, dann sieht es ja jetzt gut aus.
Irgendwas musst Du irgendwann noch anders konfiguriert haben, aber ist nichts so wichtig.
iMac oder MBP?
Auf dem MBP bist Du immer noch als Benutzer "kontakt" mit dem iMac verbunden. Gibt es auf dem iMac einen Benutzer "kontakt"? ???
Wüsste nicht. Siehe screenshot.
OT: Auf dem MBP werden zwei lokale Volumes angezeigt ("HDD" und "OS X"). Hast Du Deine interne Platte partitioniert?
Auf dem MBP den ich 2015 gebraucht gekauft hatte, wurde das CD Laufwerk gegen eine SSD 500GB ausgetauscht.
Auf dem ist OS X installiert.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 01, 2020, 15:58:21
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
Bitte diese Postings völlig ignorieren


Auf dem iMac ist irgendwas anders.
Anscheinend gibt es dort einen Benutzer "kontakt", denn sonst könnte sich das MBP nicht mit diesem Namen verbinden.
Entweder es gibt einen richtigen Benutzer der als Accountnamen "kontakt" trägt (es müsste dann einen Ordner "/Benutzer/kontakt" geben) oder Du hast nur einen Netzwerkzugang mit Benutzernamen "kontakt" angelegt.

Ist schon merkwürdig. Sowas passiert nicht einfach von alleine.

Der Normalfall ist, dass man nur die Dateifreigabe aktiviert und nichts weiter zusätzlich konfiguriert. Das reicht in den allermeisten Fällen aus. Nur in besonderen Einzelfällen muss/kann man noch weitergehend konfigurieren. Irgendjemand muss das bei Dir gemacht habe.

Wäre gut, wenn wir das einfach auf den Normalzustand zurücksetzen könnten.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 01, 2020, 16:12:14
Auf dem iMac ist irgendwas anders.
Anscheinend gibt es dort einen Benutzer "kontakt", denn sonst könnte sich das MBP nicht mit diesem Namen verbinden.
Entweder es gibt einen richtigen Benutzer der als Accountnamen "kontakt" trägt (es müsste dann einen Ordner "/Benutzer/kontakt" geben) oder Du hast nur einen Netzwerkzugang mit Benutzernamen "kontakt" angelegt.
....
Wäre gut, wenn wir das einfach auf den Normalzustand zurücksetzen könnten.

Suche im Finder nach kontakt ergibt screenshot.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 01, 2020, 16:17:16
Auf einer externen HD finde ich auch nichts.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 02, 2020, 08:08:59
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
Bitte diese Postings völlig ignorieren


Ich weiß nicht, warum Du an diesen vielen Stellen nach einem Ordner(!) "kontakt" suchst. Es gibt auf jeden Fall einen Zugang mit Benutzernamen "kontakt". Und ich schrieb ja:
Entweder seist ein normaler Benutzer mit dem Accountnamen "kontakt". Das würde man dadurch erkennen, dass es genau den Ordner "/Benutzer/kontakt" (bzw. in Wirklichkeit "/Users/kontakt") gibt.
Oder es ist nur ein zusätzlicher Netzwerkzugang mit dem Benutzernamen "kontakt" angelegt worden. Das hat dann mit Ordnern oder Dateien nullkommanichts zu tun.

Vielleicht ist es das beste, wenn wir es schaffen, den iMac wieder auf ganz normale Standardeinstellungen zurücksetzen zu können.

Mal eine Frage:
Wenn Du auf dem MBP nicht(!) als "kontakt" mit iMac verbunden bist (Notfalls auf "Trennen" klicken), kannst Du dann diese zusätzlich aufgeführten Freigabeordner löschen?
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 02, 2020, 09:07:53
Mal eine Frage:
Wenn Du auf dem MBP nicht(!) als "kontakt" mit iMac verbunden bist (Notfalls auf "Trennen" klicken), kannst Du dann diese zusätzlich aufgeführten Freigabeordner löschen?
Meinst Du nach dem Trennen im Finder vom MBP die 3 Ordner am iMac #8 löschen?
Falls Du dies meinst, ich kann die 3 Ordner Alexanders, Hans Joachims, Joachims öffentliche Ordner am iMac nicht löschen.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 02, 2020, 09:24:10
Ich weiß nicht, warum Du an diesen vielen Stellen nach einem Ordner(!) "kontakt" suchst. Es gibt auf jeden Fall einen Zugang mit Benutzernamen "kontakt".

Weil ich ganz pragmatische auf dem iMac nach kontakt gesucht habe. Ob jetzt Ordner, Benutzer, Datei war mir erst mal egal.
Auf jeden Fall sehe ich keinen Benutzer mit Namen kontakt.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 02, 2020, 09:56:15
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
Bitte diese Postings völlig ignorieren


Meinst Du nach dem Trennen im Finder vom MBP die 3 Ordner am iMac #8 löschen?
Falls Du dies meinst, ich kann die 3 Ordner Alexanders, Hans Joachims, Joachims öffentliche Ordner am iMac nicht löschen.

OK, war ein Versuch.
1. Aufgabe:
Nächster Versuch:
- Schalte am iMac die Dateifreigabe komplett ab (Häkchen in der Liste)
- Versuche nun, die geteilten Ordner zu entfernen.

Weil ich ganz pragmatische auf dem iMac nach kontakt gesucht habe. Ob jetzt Ordner, Benutzer, Datei war mir erst mal egal.

Naja, ich hatte Dir explizit geschrieben, wo so ein Ordner zu finden wäre.
2. Aufgabe:
Zeig doch mal bitte Deinen Ordner "/Benutzer". Wenn es einen Account "kontakt" gibt, dann sieht man ihn da.

3. Aufgabe:
- Verbinde Dich vom MBP aus wieder als "kontakt".
- Welches Kennwort musst Du eingeben? Also nicht das Kennwort hier schreiben, sondern so etwas wie "Das Kennwort, was ich überall verwende." oder "Das Kennwort, was ich bei xy verwende." oder "Das Kennwort benutze ich nirgendwo".
- Klicke dann mal in der Auswahl der Ordner auf "Macintosh HD". Bekommst Du dann den Inhalt der HD angezeigt?
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 02, 2020, 10:02:14
Die Aufgaben mache ich später da ich einen Termin habe.

Vorab:

Am iMac sieht man im Finder Verbunden als hans.joachim.klotz.
Der Name ist der Beginn meiner eMail Adresse vor dem @ bei macbay.
Ist noch aktiv.

Am MBP sieht man im Finder Verbunden als kontakt.
Der Name ist der Beginn meiner eMail Adresse vor dem @ bei all-inkl.
Ist noch aktiv.

Könnte es damit zusammen hängen?

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 02, 2020, 10:18:50
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
Bitte diese Postings völlig ignorieren


Nicht direkt.
Allerhöchstens, dass Du beim Anlegen der Benutzer selber diesen Mail-Namen als Accountnamen eingegeben hast.

D.h.:
Du hättest auf dem iMac als Accountname "kontakt" eingegeben.
Du hättest auf dem MBP als Accountname "hans.joachim.klotz" eingegeben.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 02, 2020, 17:51:52

OK, war ein Versuch.
1. Aufgabe:
Nächster Versuch:
- Schalte am iMac die Dateifreigabe komplett ab (Häkchen in der Liste)
- Versuche nun, die geteilten Ordner zu entfernen.


Lassen sich auch bei deaktivierter Dateifreigabe nicht entfernen wenn ich auf „-" klicke.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 02, 2020, 17:54:56
Naja, ich hatte Dir explizit geschrieben, wo so ein Ordner zu finden wäre.
2. Aufgabe:
Zeig doch mal bitte Deinen Ordner "/Benutzer". Wenn es einen Account "kontakt" gibt, dann sieht man ihn da.

Schon in Antwort #11 gezeigt.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 02, 2020, 18:01:24
3. Aufgabe:
- Verbinde Dich vom MBP aus wieder als "kontakt".
- Welches Kennwort musst Du eingeben? Also nicht das Kennwort hier schreiben, sondern so etwas wie "Das Kennwort, was ich überall verwende." oder "Das Kennwort, was ich bei xy verwende." oder "Das Kennwort benutze ich nirgendwo".
- Klicke dann mal in der Auswahl der Ordner auf "Macintosh HD". Bekommst Du dann den Inhalt der HD angezeigt?

Wenn Dateifreigabe auf iMac wieder aktiviert wurde, brauche ich am MBP kein Kennwort anzugeben.
Es wird direkt Netzwerk > Hans Joachim Klotzs iMac angezeigt mit Verbunden als „kontakt" und den Benutzern und Ordnern gemäß screenshot.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 02, 2020, 19:24:47
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
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Naja, ich hatte Dir explizit geschrieben, wo so ein Ordner zu finden wäre.
2. Aufgabe:
Zeig doch mal bitte Deinen Ordner "/Benutzer". Wenn es einen Account "kontakt" gibt, dann sieht man ihn da.
Schon in Antwort #11 gezeigt.

Nein, Du sollst den Ordner "/Benutzer" im Finder zeigen. Dort kann man den Accountnamen sehen.
In Antwort #11 kann man nur die vollständigen Namen der Benutzer sehen.

Zitat
Wenn Dateifreigabe auf iMac wieder aktiviert wurde, brauche ich am MBP kein Kennwort anzugeben.

OK, dann hast Du das Kennwort im Schlüsselbund gespeichert. Egal.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 03, 2020, 00:18:21
2. Aufgabe:
Zeig doch mal bitte Deinen Ordner "/Benutzer". Wenn es einen Account "kontakt" gibt, dann sieht man ihn da.

Nun Benutzer auf iMac, siehe screenshot

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 03, 2020, 10:15:59
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
Bitte diese Postings völlig ignorieren


OK, also auch nicht. Keine Ahnung, wie Du es geschafft hast, das so zu konfigurieren. :)

Du bist ja jetzt vom MBP mit iMac verbunden mit der Benutzerkennung "kontakt".
Klick doch mal am MBP nacheinander alle freigegebenen Ordner an und schaue, auf welche Du zugreifen kannst.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 03, 2020, 12:08:24
OK, also auch nicht. Keine Ahnung, wie Du es geschafft hast, das so zu konfigurieren. :)

Du bist ja jetzt vom MBP mit iMac verbunden mit der Benutzerkennung "kontakt".
Klick doch mal am MBP nacheinander alle freigegebenen Ordner an und schaue, auf welche Du zugreifen kannst.

Übersicht der Ordner auf MBP im screenshot.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 03, 2020, 12:13:19
OK, also auch nicht. Keine Ahnung, wie Du es geschafft hast, das so zu konfigurieren. :)

Ja, ich bin hochprofessioneller Nutzer von macOS X ;D

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 03, 2020, 12:25:17
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
Bitte diese Postings völlig ignorieren


Ging mir nur darum, ob Du auf alle zugreifen kannst.
Erstaunlich. Dieser Benutzer "kontakt" hat Admin-Rechte und kann auf den kompletten Rechner zugreifen.
Würde mir persönlich Sorgen machen...
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 03, 2020, 12:29:28
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
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Starte mal auf dem iMac das Terminal und gib folgenden Befehl ein:
dscl . list /Users | grep -v '_'
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 03, 2020, 12:40:28
Starte mal auf dem iMac das Terminal und gib folgenden Befehl ein:
dscl . list /Users | grep -v '_'

Last login: Fri Oct  2 09:26:47 on console
hjk-imac:~ joachim$ dscl . list /Users | grep -v '_'
alexander
daemon
Guest
hansjoachimklotz
joachim
nobody
root
spassig
hjk-imac:~ joachim$ exit
logout
Saving session...
...copying shared history...
...saving history...truncating history files...
...completed.
Deleting expired sessions...4 completed.

[Prozess beendet]





Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 03, 2020, 13:00:26
Nicht direkt.
Allerhöchstens, dass Du beim Anlegen der Benutzer selber diesen Mail-Namen als Accountnamen eingegeben hast.

D.h.:
Du hättest auf dem iMac als Accountname "kontakt" eingegeben.
Du hättest auf dem MBP als Accountname "hans.joachim.klotz" eingegeben.

Mir fehlt deine Kompetenz ;)
Aber der  Name hans.joachim.klotz mit den Punkten ist mir nur von meiner Email Adresse beim provider macbay bekannt.

Das macht mich stutzig, und kontakt ist der Beginn der Email Adresse bei all-inkl.

Bringt es evtl. etwas die jeweiligen Accounts mal zu deaktivieren?

Die Umstellung auf den neuen Mail Account Server bei macbay erfolgte ja mit einem script welches von macbay zur Verfügung gestellt wurde.
Wenn da was untergeschoben wurde ???

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 03, 2020, 13:46:25
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
Bitte diese Postings völlig ignorieren


Aber der  Name hans.joachim.klotz mit den Punkten ist mir nur von meiner Email Adresse beim provider macbay bekannt.
Das macht mich stutzig, und kontakt ist der Beginn der Email Adresse bei all-inkl.
Bringt es evtl. etwas die jeweiligen Accounts mal zu deaktivieren?

Nein, auf keinen Fall bringt das was.
Ein irgendwo (Mail) konfigurierter Account hat nichts mit der Dateifreigabe zu tun.
Ich schrieb ja schon, dass es allerhöchstens hätte sein können, dass Du beim Einrichten des Benutzers gedacht hast, mit "Accountname" wäre die Mailadresse gemeint und das hättest Du dann da eingetragen. Also einfach nur dass Du unbeabsichtigt dort identische Namen vergeben hättest. Dadurch entsteht aber dann keine Verknüpfung dieser grundverschiedenen Dinge.
Das ist aber nicht passiert, da die Einrichtung der Benutzer schon sehr lange zurückliegt (evtl. sogar auf einem der Vorgänger-Macs) und zum anderen die Ausgaben der Accountnamen zeigt, dass es keinen Benutzeraccount "kontakt" gibt.

Zitat
Die Umstellung auf den neuen Mail Account Server bei macbay erfolgte ja mit einem script welches von macbay zur Verfügung gestellt wurde.
Wenn da was untergeschoben wurde ???

Naja, theoretisch kann ein Skript alles machen. Allerdings halte ich das für praktisch unrealistisch. Da diese Sachen nichts miteinander zu tun haben, würde es bedeuten, dass die absichtlich dort etwas einschleusen und das auch von jemandem bemerkt werden könnte. Also, warum sollten sie wo etwas tun und warum sollten sie so ein Risiko einer Entdeckung mit evtl. strafrechtlichen Konsequenzen eingehen. Völlig abwegig.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 03, 2020, 13:55:01
OK.

Aber Du stimmst mir doch zu, das die Namen der Dateifreigaben „kontakt" und „hans.joachim.klotz" textlich übereinstimmen mit dem Beginn der Emailadressen kontakt@hansjoachimklotz.de bei all-inkl und hans.joachim.klotz@macbay.de bei macbay?

Edit: Was müsste denn normalerweise stehen nach „Verbunden als“ ...?

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 03, 2020, 19:56:31
Wäre gut, wenn wir das einfach auf den Normalzustand zurücksetzen könnten.

Wie macht man das?

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 04, 2020, 09:00:08
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
Bitte diese Postings völlig ignorieren


Aber Du stimmst mir doch zu, das die Namen der Dateifreigaben „kontakt" und „hans.joachim.klotz" textlich übereinstimmen mit dem Beginn der Emailadressen kontakt@hansjoachimklotz.de bei all-inkl und hans.joachim.klotz@macbay.de bei macbay?

Klar, aber "kontakt" stimmt auch mit einem meiner Mailadressen überein.
Was willst Du mir damit sagen?

Zitat
Edit: Was müsste denn normalerweise stehen nach „Verbunden als“ ...?

Hinter dem "Verbunden als" steht immer der Benutzername, mit dessen Daten man sich bei dem entfernten Rechner angemeldet hat.
Also:
Wenn Du Dich dort mit "joachim" und dem passenden iMac-Kennwort anmeldest, steht dort "Verbunden als joachim".
Wenn Du Dich dort mit "alexander" und dem passenden iMac-Kennwort anmeldest, steht dort "Verbunden als alexander".
Das ist genauso wie hier im Forum.
Wenn Du Dich hier mit "Jochen" und dem passenden Kennwort anmeldest, steht bei Profil "Hallo Jochen".
Wenn Du Dich hier mit "Alexander" und dem passenden Kennwort anmeldest, steht bei Profil "Hallo Alexander".

Wäre gut, wenn wir das einfach auf den Normalzustand zurücksetzen könnten.
Wie macht man das?

Wenn ich das wüßte, hätten wir das als allererstes gemacht und nicht versucht zu finden, wo Du einen Netzwerkzugang "kontakt" angelegt hast.

Da wir den nicht finden, musst Du wohl damit leben, dass es einen Admin-Zugang zu Deinem Rechner mit unbekanntem Kennwort gibt.
Das Kennwort kannst Du evtl. in der Schlüsselbundverwaltung des MBP finden, wenn Du nach "kontakt" suchst.

Naja, das wird wohl ein Mysterium bleiben. Aber den versuch der Ursachenforschung können wir ja jetzt beenden und Du kannst ganz normal Daten austauschen, wie ich es schon in Antwort #3 geschrieben habe:

Wenn Du von Rechner A auf den Ordner eines Benutzers von Rechner B zugreifen willst:
- Gehe auf Rechner A in die Seitenleiste
- Klicke dort auf den Rechner B in der Finder-Seitenleiste
- Falls bei "Verbunden als" nicht der gewünschte Benutzer auf Rechner B steht, dann auf "Trennen" klicken und danach auf "Verbinden als" und bei den dann abgefragten Zugangsdaten gibst Du die des gewünschten Benutzers auf Rechner B ein.
- Klicke auf den Ordnernamen des gewünschten Benutzers
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 04, 2020, 09:52:56
Im Schlüsselbund des MBP finde ich zwei Eintragungen.
Die erste.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 04, 2020, 09:54:26
Die zweite
Hilft das?
Im September war ich in einem Ferienhaus mit einem WLAN verbunden?


Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 04, 2020, 09:59:04
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
Bitte diese Postings völlig ignorieren


Im Schlüsselbund des MBP finde ich zwei Eintragungen.

Bei beiden geht es um eine Mailadresse, wie Du sehen kannst. Also hat die nichts mit der Netzwerkverbindung zu tun.
Hast Du "kontakt" ins Suchfeld der Schlüsselbundverwaltung eingegeben?
Unter "Art" steht da wahrscheinlich "Netzwerkpasswort"
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 04, 2020, 10:01:04
Im Schlüsselbund des MBP finde ich zwei Eintragungen.

Bei beiden geht es um eine Mailadresse, wie Du sehen kannst. Also hat die nichts mit der Netzwerkverbindung zu tun.
Hast Du "kontakt" ins Suchfeld der Schlüsselbundverwaltung eingegeben?
Unter "Art" steht da wahrscheinlich "Netzwerkpasswort"

Ja, habe kontakt ins Suchfeld eingegeben.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 04, 2020, 10:04:05
Im Schlüsselbund des MBP finde ich zwei Eintragungen.

Bei beiden geht es um eine Mailadresse, wie Du sehen kannst. Also hat die nichts mit der Netzwerkverbindung zu tun.
Hast Du "kontakt" ins Suchfeld der Schlüsselbundverwaltung eingegeben?
Unter "Art" steht da wahrscheinlich "Netzwerkpasswort"

Bei Art steht doch Programmpasswort wie zu sehen???

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 04, 2020, 10:08:09
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
Bitte diese Postings völlig ignorieren


Bei Art steht doch Programmpasswort wie zu sehen???

Ja, eben. Das ist das Kennwort eines Programmes und nicht einer Netzwerkverbindung.

Bei dem, wonach wir suchen würden, steht sehr wahrscheinlich "Netzwerkpasswort". Tut es jedenfalls bei mir.
Such mal in der langen Liste nach sowas. Unter Name steht dann wahrscheinlich irgendwas mit "iMac" oder so

Aber wenn Du kein passendes Kennwort findest, gibt es da vielleicht keins.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 04, 2020, 10:30:32
Zwischenfrage um Missverständnisse zu vermeiden.
Die Netzwerkverbindung vom iMac zum MBP mit jcs MacBook Pro mit Verbunden als „hans.joachim.klotz" ist richtig?
Ich bin ja derzeit am iMac als Benutzer Joachim (joachim) aktiv, obwohl am iMac auch der Benutzer Hans Joachim Klotz (hansjoachimklotz) existiert?

Nur am MBP ist es ominös?
Ich habe das MBP ja im Juli 2015 gebraucht gekauft.
Ich weiss nicht mehr genau wie es abgelaufen ist.
Der Verkäufer hat es ja für mich „neu eingerichtet" damit ich es vor Ort überprüfen konnte.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 04, 2020, 10:37:53
Bei dem, wonach wir suchen würden, steht sehr wahrscheinlich "Netzwerkpasswort". Tut es jedenfalls bei mir.
Such mal in der langen Liste nach sowas. Unter Name steht dann wahrscheinlich irgendwas mit "iMac" oder so

Aber wenn Du kein passendes Kennwort findest, gibt es da vielleicht keins.

Da finde ich die vier.

Kochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 04, 2020, 10:57:14
Ich habe jetzt nicht alles gelesen. Aber habt ihr schon einmal in den Systemeinstellungen > Nutzer und Gruppen, die Liste der Benutzer und Gruppen studiert?
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 04, 2020, 11:00:47
Ich habe jetzt nicht alles gelesen. Aber habt ihr schon einmal in den Systemeinstellungen > Nutzer und Gruppen, die Liste der Benutzer und Gruppen studiert?

Ja, da gibt es beim MBP nicht den ominösen Benutzer kontakt.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 04, 2020, 16:10:51
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
Bitte diese Postings völlig ignorieren


Die Netzwerkverbindung vom iMac zum MBP mit jcs MacBook Pro mit Verbunden als „hans.joachim.klotz" ist richtig?

Du meinst vermutlich nicht richtig, sondern normal, oder?
Wenn es auf dem MBP einen Benutzeraccount gibt, der "hans.joachim.klotz" heißt und Du diesen Namen beim ersten Verbindungsaufbau eingegeben hast (was Du getan hast), dann ist das natürlich normal. Kannst ja auf dem MBP im Ordner "/Benutzer" nachschauen.

Zitat
Nur am MBP ist es ominös?

Am iMac ist es ominös. Der iMac lässt einen Vollzugriff auf absolut alles für einen Benutzer "kontakt" zu. Das ist komisch.
Wenn das vom MBP aus geht, geht das von jedem Rechner im gleichen Netzwerk aus.

Da finde ich die vier.

Dann schau Dir mal an, welches Kennwort dort gespeichert wird. (Eintrag per Doppelklick öffnen und dann das Häkchen bei "Passwort anzeigen" setzen und die Anzeige mit Deinem MBP-Kennwort autorisieren)

Ich habe jetzt nicht alles gelesen. Aber habt ihr schon einmal in den Systemeinstellungen > Nutzer und Gruppen, die Liste der Benutzer und Gruppen studiert?

Ja, das ist es ja. Einen Account "kontakt" gibt es da nicht.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 04, 2020, 16:19:35
Die Netzwerkverbindung vom iMac zum MBP mit jcs MacBook Pro mit Verbunden als „hans.joachim.klotz" ist richtig?

Du meinst vermutlich nicht richtig, sondern normal, oder?
Wenn es auf dem MBP einen Benutzeraccount gibt, der "hans.joachim.klotz" heißt und Du diesen Namen beim ersten Verbindungsaufbau eingegeben hast (was Du getan hast), dann ist das natürlich normal. Kannst ja auf dem MBP im Ordner "/Benutzer" nachschauen.


Ich meinte normal.
Auf MBP gibt es in den Systemeinstellungen nur Aktueller Benutzer > Joachim Klotz und ausgegraut Andere Benutzer > Gastbenutzer.
Im Benutzerordner gibt es Geteilt, Guest, joachimklotz.
???

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 04, 2020, 16:27:22
Dann schau Dir mal an, welches Kennwort dort gespeichert wird. (Eintrag per Doppelklick öffnen und dann das Häkchen bei "Passwort anzeigen" setzen und die Anzeige mit Deinem MBP-Kennwort autorisieren)

Ich kann die in #44 gezeigten Einträge im Schlüsselbund auf MBP öffnen.
Bei keinem steht ein Passwort wenn ich auf Passwort einblenden klicke.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 04, 2020, 16:32:22
Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch.
Bitte diese Postings völlig ignorieren


Im Benutzerordner gibt es Geteilt, Guest, joachimklotz.

D.h. eigentlich sollte nur die Verbindung als "joachimklotz" möglich sein.
Also hast Du auch auf dem MBP "ominöse" Einstellungen.

Ich denke, wir werden nie ergründen können, wo das herkommt.

Du kannst ja der Einfachheit halber in Zukunft nur über den normalen Weg verbinden:

Wenn Du von Rechner A auf den Ordner eines Benutzers von Rechner B zugreifen willst:
- Gehe auf Rechner A in die Seitenleiste
- Klicke dort auf den Rechner B in der Finder-Seitenleiste
- Falls bei "Verbunden als" nicht der gewünschte Benutzer auf Rechner B steht, dann auf "Trennen" klicken und danach auf "Verbinden als" und bei den dann abgefragten Zugangsdaten gibst Du die des gewünschten Benutzers auf Rechner B ein.
- Klicke auf den Ordnernamen des gewünschten Benutzers

Bei keinem steht ein Passwort wenn ich auf Passwort einblenden klicke.

Nicht schlecht. Ein Vollzugriff auf den kompletten Rechner ohne Kennwort. Du kannst ja mal testweisen Deinen Sohn fragen, dass er mit einem anderen Rechner versucht, sich mit dem iMac zu verbinden und dafür den Benutzernamen "kontakt" ohne ein Kennwort verwendet.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 04, 2020, 17:14:01
OK, ich wollte gerade mal zusammenschreiben, wie ich es erwarten würde und habe dabei auch bei mir zusätzlich experimentiert.

Dabei habe ich eine Zugangsart gefunden, die ich noch nicht kannte. Und evtl. ist doch alles in Ordnung und ich liege völlig falsch.

Neben der schon immer funktionierenden Methode, sich mit dem Benutzernamen und Kennwort auf dem entfernten Rechner anzumelden, kann man auch eine Apple-ID verwenden. Sogar ohne Eingabe eines Kennwortes! Evtl. ist das des Rätsels Lösung.

Du hast aber sowieso schon viele persönliche Daten als Screenshots eingestellt. Ich weiß nicht, ob es eine gute Idee ist, jetzt auch noch die iCloud-Einstellungen dazu zu packen.

Schau mal auf dem iMac bei dem Benutzer "Joachim" in "Systemeinstellungen/iCloud" Dort ist links das Profilbild mit Namen und darunter Apple-ID zu sehen. Darunter ist noch der Button "Accountdetails". Ist hier oder in den Accountdetails irgendetwas mit "kontakt" zu sehen?

Und dann mach auf dem MBP bei dem Benutzer "Joachim Klotz" das gleiche. Ist dort etwas mit "hans.joachim.klotz" zu sehen?
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 04, 2020, 18:18:08

Schau mal auf dem iMac bei dem Benutzer "Joachim" in "Systemeinstellungen/iCloud" Dort ist links das Profilbild mit Namen und darunter Apple-ID zu sehen. Darunter ist noch der Button "Accountdetails". Ist hier oder in den Accountdetails irgendetwas mit "kontakt" zu sehen?

Einstellung auf iMac

Auf MBP kann ich iCloud mit Accountdetails öffnen.

So wie ich das sehe hängt es doch mit den Mailaccounts zusammen, oder täusche ich mich?

Am 24.09.2020 14:39 habe ich meine Emailadresse bei Apple support auf kontakt@hansjoachimklotz.de geändert.

Edit: Nachdem ich Accountdetails auf MBP öffnen konnte, ging es auch am iMac.
Einstellungen usw. sind auf beiden Geräten identisch.
Es werden auf beiden Geräten die gleichen Daten angezeigt.

Jochen

Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 04, 2020, 22:39:12
Nun habe ich vom MBP auf iMac keinen Zugriff.
Nun habe ich vom iMac auf MBP keinen Zugriff.

Auf MBP steht bei Netzwerk Hans Joachim Klotzs iMac.
Nicht verbunden.
Button Verbinden als ...

Auf iMac steht bei Netzwerk jcs MacBook Pro
Nicht verbunden.
Button Verbinden als ...

Klicke ich auf MBP auf den Button so erscheint der Anmeldedialog > Gib Name und Passwort für den Server „Hans Joachim Klotzs iMac" ein.
Gast.
Registrierter Benutzer > ist vorausgewählt.
Eine Apple-ID verwenden.

Passwort für den Server ist mir momentan unbekannt.
Wähle ich „Eine Apple-ID verwenden" aus, so erscheint Apple-ID kontakt@hansjoachimklotz.de, aber beim Verbinden wackelt das Fenster und es tut sich nichts.

Auf iMac gleiches Verhalten.

Ich glaube nun eigentlich nicht dass diese ominöse Verhalten an mir liegt.
Die Netzwerkverbindungen haben ja früher mal funktioniert.
In #52 habe ich ja die iCloud Einstellungen auf iMac gepostet die zuvor hans.joachim.klotz@macbay.de lauteten.
Nun lauten sie kontakt@hansjoachimklotz.de.
Ich habe sie ja nicht manuell am Rechner geändert!
Sie wurden umgestellt da ich via Apple Support sie geändert hatte.

???

Jochen

Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 05, 2020, 06:24:38
Nur kurz, aber später mehr:
Vergiß alles, was ich hier im Thread geschrieben habe. Da ist alles relevante falsch und ich überlege gerade, ob ich das nicht alles durchstreiche, damit dass nicht irrtümlich von jemandem so als Information aufgenommen wird.

Ursache war, dass ich nur das Verbinden als registrierter Benutzer oder Gast kannte und nicht die Verbindung über Apple-ID. Keine Ahnung, wann das dazu gekommen ist. Mir ist das noch nie aufgefallen, da ich an dieser Stelle nur selten mit einem Mac verbinde, sondern meist andere Rechner und diese Option nur für Macs da ist.
Genauso in die Irre geführt hat mich das „Verbunden als“, welches anscheinend bei Verbindungen zu Macs etwas irreführendes anzeigt und nicht das, was man bei anderen Rechnern gewohnt ist.

Das Kennwort des Servers hast Du natürlich. Ich habe schon mehrfach geschrieben, was Du da eintragen kannst und sollst. Aber warte ein wenig, dann schreibe ich es ausführlicher.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 05, 2020, 08:06:15
Ich habe alle meine Postings in diesem Thread mit einem Warnhinweis versehen, dass da falsches drin steht.
Also vergiss alles gesagte. Es wäre enorm viel Arbeit richtig zu stellen, was in welchem Posting falsch und was richtig war.

Ich versuche Dir mal schrittweise zu erklären, was für eine Situation vorliegt, wie Du Zugriff bekommst und an welcher Stelle welche Informationen ausgegeben werden.

Mir ist aber aufgefallen, dass teilweise bei Dir noch Missverständnisse bei einzelnen Begriffen vorliegen, die für das Verständnis notwendig sind. Die versuche ich als erstes zu klären.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 05, 2020, 08:11:02
@MacFlieger
Danke.
Kann erst heute Nachmittag wieder aktiv werden.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 05, 2020, 08:38:47
Exkurs Benutzerkonto, -name, -kennwort

Allgemein

Zugriffe auf Ressourcen eines Computers sind fast immer reglementiert. Egal ob es sich um den Zugriff auf Dateien, die Benutzung eines Computers, die Benutzung eines Internetforums oder noch etwas völlig anderes handelt.
Möchte man also z.B. einen Linux-, Windows- oder Mac-Rechner benutzen oder in einem Forum schreiben, dann muss man sich vorher irgendwie als berechtigt ausweisen.

In fast allen Fällen wird das über ein Benutzerkonto (Account) geregelt, welches durch einen Benutzernamen (Accountname) eindeutig identifiziert ist und der Zugriff mittels eines Benutzerkennwortes erlaubt ist.

Accountdaten

Möchte ich also einen Computer nutzen, auf Dateien zugreifen oder in diesem Forum schreiben, muss ich vorher meinen Accountnamen und Kennwort vorzeigen/eingeben. Mit Hilfe des Accountnamen wird dann geregelt, auf welche Dateien ich zugreifen darf bzw. welche PNs und Einstellungen ich hier im Forum zu sehen bekomme. Das Kennwort regelt dann, ob ich Zugriff habe.

Es gibt Rechner A.
Auf diesem Rechner A gibt es einen oder mehrere Accounts:
Accountname "A1" mit Kennwort "K1".
Accountname "A2" mit Kennwort "K2".
Accountname "A3" mit Kennwort "K3".
etc.
Bei Benutzeraccounts auf Computern gibt es fast immer einen "Homeordner" mit den Dateien des jeweiligen Benutzers, der den gleichen Namen hat wie der Accountname.

Konkret bei Dir:
Es gibt auf Deinem iMac (A) u.a. einen Account mit Accountname "hansjoachimklotz" (A1) mit einem Kennwort "****" (K1).
Der dazugehörige Homeordner ist "/Users/hansjoachimklotz", auf einem deutschem System angezeigt als "/Benutzer/hansjoachimklotz"

"Vollständiger Name"

Die möglichen Accountnamen sind aus verschiedenen Gründen praktisch immer eingeschränkt. Fast immer sind keine Sonderzeichen, Umlaute, Leerzeichen etc. erlaubt.

Deshalb gibt es auf vielen Systemen neben dem eindeutigem und relevantem Accountnamen A1 auch noch die Möglichkeit einen realen/echten/vollständigen Namen anzugeben. Dieser dient aber eigentlich und oft nur zur schöneren Anzeige auf dem Bildschirm (so wie ein Profilbild) und nicht für die Zugriffsregelung.

Die Situation ist also oft folgende:
Es gibt Rechner A.
Auf diesem Rechner A gibt es einen oder mehrere Accounts:
Accountname "A1" mit Kennwort "K1" und vollständigem Namen "VN1".
Accountname "A2" mit Kennwort "K2" und vollständigem Namen "VN2".
Accountname "A3" mit Kennwort "K3" und vollständigem Namen "VN3".
etc.
Bei Benutzeraccounts auf Computern gibt es fast immer einen "Homeordner" mit den Dateien des jeweiligen Benutzers, der den gleichen Namen hat wie der Accountname.

Konkret bei Dir:
Es gibt auf Deinem iMac (A) u.a. einen Account mit Accountname "hansjoachimklotz" (A1) mit einem Kennwort "****" (K1) und vollständigem Namen "Hans Joachim Klotz" (VN1).
Der dazugehörige Homeordner ist "/Users/hansjoachimklotz", auf einem deutschem System angezeigt als "/Benutzer/hansjoachimklotz"

Spätere Änderungen

Accountname A1, Kennwort K1 und vollständiger Name VN1 werden beim Anlegen eines Benutzers ausgewählt und eingegeben. Der entsprechende Homeordner (auf Macs "/Users/A1") wird automatisch angelegt. Nachträglich lassen sich nur noch das Kennwort K1 und vollständiger Name VN1 ändern. Der Accountname A1 ist nachträglich nicht (oder nur sehr schwer) zu ändern.

Zugriffsdaten

Wie oben schon erwähnt, muss man sich vor dem Zugriff auf irgendwelche Ressourcen ausweisen.
Immer (Linux, Windows, Mac, Raspi, Internetform, FTP, SSH...) funktioniert es, wenn man die Kombination aus Accountname A1 und Kennwort K1 verwendet. Denn der Accountname regelt eindeutig, auf welche Daten man zugreifen möchte und das Kennwort, dass man berechtigt ist.

Manchmal kann man auch die Kombination aus vollständigem Namen VN1 und Kennwort verwenden. Ob und wie so ein vollständiger Name überhaupt angelegt ist oder ob das möglich ist, hängt von den interagierenden Systemen ab. D.h. das klappt nur, wenn die beteiligten Systeme es identisch machen und unterstützen.

Da die erste Methode (A1/K1) immer funktioniert und (VN1/K1) nur manchmal, habe ich mir angewöhnt und empfehle das auch, nur die erste Methode (A1/K1) zu verwenden.

Konkret bei Dir:
Zugriff mit "hansjoachimklotz" (A1) und Kennwort "****" (K1) funktioniert immer.
Zugriff mit "Hans Joachim Klotz" (VN1) und Kennwort "****" (K1) funktioniert je nach konkreter Situation.



Soweit klar oder dazu noch Fragen?
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 05, 2020, 15:28:13
Soweit klar oder dazu noch Fragen?

Verstanden, zur Auffrischung noch mal gut!
Es gibt aber Inkonsistenzen die ich später poste.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 05, 2020, 16:11:54
Es gibt aber Inkonsistenzen die ich nun hier poste.
Jochen

In Systemeinstellungen > Benutzer & Gruppen vom iMac sieht man wenn joachim aktiv ist:
Joachim > Admin
Alexander > Admin
Hans Joachim Klotz > Admin
Gastbenutzer > Aktiviert, Verwaltet

Reihenfolge nicht alphabetisch nach Joachim.
Evtl. erst die Admins, dann das Fußvolk?

Im Benutzerordner sieht man bei alphabetischer Sortierung
alexander
Gast
Geteilt
hansjoachimklotz
joachim

Ich hätte erwartet dass im Benutzerordner gastbenutzer steht.
Was ist mit Geteilt?
Wie kommt der Ordner bei Benutzer rein, siehe screenshot.
Ist doch ein Widerspruch zu Systemeinstellungen?

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 05, 2020, 17:22:11
Verstanden, zur Auffrischung noch mal gut!

Hmmm, das klang u.a. hier aber anders:

Passwort für den Server ist mir momentan unbekannt.

Aber ok, da kommen wir später hin.

In Systemeinstellungen > Benutzer & Gruppen vom iMac sieht man wenn joachim aktiv ist:
...
Reihenfolge nicht alphabetisch nach Joachim.
Evtl. erst die Admins, dann das Fußvolk?

Der zugehörige Screenshot ist in Deiner Antwort #11. Dort steht:
- Überschrift "Aktueller Benutzer"
- Joachim (Admin)
- Überschrift "Andere Benutzer"
- spassig (Standard)
- Alexander (Admin)
- Hans Joachim Klotz (Admin)
- Gastbenutzer (Aktiviert, Verwaltet)
Joachim steht oben, weil das der gerade angemeldete Benutzer ist.
Die Reihenfolge der anderen ist nicht alphabetisch und auch nicht nach Admin oder Standard. Keine Ahnung, wonach das sortiert ist. Es könnte sein, dass die nach Benutzernummer sortiert sind, welche sich aus der Reihenfolge des Anlegens der Benutzer ergibt.
Ist aber eigentlich auch nicht wichtig, wie die sortiert sind und hat keine Auswirkung auf irgendetwas.

Zitat
Ich hätte erwartet dass im Benutzerordner gastbenutzer steht.

Warum? In den Systemeinstellungen siehst Du den vollständigen Namen (VNx), der Benutzerordner ist der Accountname (Ax). Die sind doch meistens nicht gleich und sind es bei Deinen normalen Benutzern auch nur bei einem einzigen ("spassig").

Aber abgesehen davon ist der "Gastbenutzer" auch kein normaler Benutzeraccount, den man mit Deinem vergleichen könnte. Der hat noch besondere Aufgaben und Einstellungen und die Möglichkeit als "Gast" irgendwo zuzugreifen, habe ich absichtlich oben weggelassen.

Zitat
Was ist mit Geteilt?
Wie kommt der Ordner bei Benutzer rein, siehe screenshot.
Ist doch ein Widerspruch zu Systemeinstellungen?

Nein, kein Widerspruch.
Jeder Benutzer hat einen Homeordner in "/Benutzer".
D.h. aber nicht, dass jeder Ordner in "/Benutzer" ein Homeordner eines Benutzers ist.
Der Ordner "/Benutzer/Geteilt" (bzw. in Wirklichkeit "/Users/Shared") wird von macOS angelegt und kann von allen Benutzern und deren Programmen für gemeinsam genutzte Dateien (Geteilte Daten) genutzt werden. Auf den Homeordner hat ja immer nur der jeweilige Benutzer Zugriff, auf den "Geteilt"-Ordner haben alle Benutzer Zugriff.
Das hat aber nichts mit dem allgemeinen Thema Benutzer-Account, -name etc. zu tun, sondern ist eine der Möglichkeiten unter macOS, wie Benutzer eines Rechners lokal Daten austauschen oder gemeinsam nutzen können.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 05, 2020, 17:31:31
OK

Ich hatte nur angenommen; da Acoountname im Benutzerordner immer klein geschrieben wird - wie die anderen Benutzer auch - dass auch gastbenutzer geschrieben wird da der Klarname ja Gastbenutzer lautet.

Wir könnten aber heute oder morgen weitermachen bzgl. Netzwerkzugang von iMac <> MBP?

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 05, 2020, 17:59:50
Ich hatte nur angenommen; da Acoountname im Benutzerordner immer klein geschrieben wird - wie die anderen Benutzer auch - dass auch gastbenutzer geschrieben wird da der Klarname ja Gastbenutzer lautet.

Die Kleinschreibung ist nicht der einzige Unterschied zwischen VNx und Ax. Wenn man es möchte, dann ist es so, aber man kann den VNx völlig unabhängig vom Ax benennen. So könnte der Benutzer mit dem VNx "Donald Trump" ohne Probleme den Benutzerordner und Ax "hillaryclinton" haben.

Der Gastbenutzer ist kein normaler Benutzeraccount und hat systemübergreifend (Linux, Windows, Mac, ...) eigentlich nur eine Gemeinsamkeit: Der Accountname Ax ist "guest" oder "Guest" und das Kennwort ist leer. Wie und was dieser Gast auf dem jeweiligen System kann, ist unterschiedlich. Er dient eigentlich nur dazu, jemanden ohne einen eigenen Benutzeraccount anlegen zu müssen, stark eingeschränkte Zugriffsrechte auf bestimmte Ressourcen zu geben.

Zitat
Wir könnten aber heute oder morgen weitermachen bzgl. Netzwerkzugang von iMac <> MBP?

Ich denke ja. :)
Eigentlich ist es ganz einfach: Wichtig ist nur Ax und Kx. VNx wird wie ein Profilbild nur zur schöneren Darstellung benutzt.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 05, 2020, 18:23:18
Ich denke ja. :)
Eigentlich ist es ganz einfach: Wichtig ist nur Ax und Kx. VNx wird wie ein Profilbild nur zur schöneren Darstellung benutzt.

Ich habe nun auf iMac und MBP in der Seitenleiste auf den jeweiligen Netzwerk Rechner geklickt.
Die Inhalte beider Rechner werden ohne Eingabe eines Kennwort angezeigt
Bei beiden steht im Finder der Rechnername und unterhalb Verbunden als „kontakt"
Die Berechtigung für den Zugang läuft über iCloud.
Kann man das so sagen?

Gestern war wohl in iCloud nicht alles korrekt gespeichert wegen hans.joachim.klotz?
Kann man das so sagen?

Soll ich dann mal auf Trennen klicken oder nur froh sein dass es nun geklappt hat?

Es besteht ja am iMac noch das Problem Dateifreigabe > Geteilte Ordner, die ich gestern nicht aus der Liste löschen konnte

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 06, 2020, 07:35:43
Es besteht ja am iMac noch das Problem Dateifreigabe > Geteilte Ordner, die ich gestern nicht aus der Liste löschen konnte

Du hast gelesen, dass ich dort ergänzt habe: "Aufgrund zweier falscher Annahmen sind meine Schlussfolgerungen und Aussagen in den wesentlichen Punkten falsch. Bitte diese Postings völlig ignorieren."
Vergiss alles, was in den Postings mit diesem Hinweis steht.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 06, 2020, 08:11:01
Du hast gelesen, dass ich dort ergänzt habe:

Klar habe ich es gelesen.
D.h. auf beiden Rechnern existiert nun der Normalzustand.

Sind meine anderen laienhaften restlichen Vermutungen in #63 bzgl. iCloud richtig?

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 06, 2020, 09:04:56
Einstellungen auf dem Rechner, der Ressourcen freigeben soll
(z.B. Dateifreigabe)

Auf dem Rechner, der Ressourcen zur Verfügung stellen soll, müssen zwei Sachen eingestellt sein:
1. Welche Art von Ressourcen über welchen Weg wird angeboten, z.B. Zugriff auf Dateien (AFP, SMB, NFS...), Anmelden zur Benutzung (ScreenSharing, SSH...), Anmelden in einem Forum zur Benutzung (über Webbrowser).
2. Wer darf diesen Dienst nutzen und welche Ressourcen konkret bekommt er zur Verfügung.

1. Welche Art von Ressourcen über welchen Weg wird angeboten

Je nach verwendetem System und Art der Ressource ist es unterschiedlich, wie man es aktiviert oder ob es evtl. standardmäßig aktiviert ist.
Das direkte Anmelden am Computer oder in einem Webforum ist normalerweise automatisch an, könnte aber abgeschaltet werden.
Dateifreigabe, Screensharing etc. ist bei den meisten System zunächst einmal aus und muss manuell aktiviert werden.

Auf dem Mac gibt es für die Aktivierung eines solchen Ressourcenangebotes die "Systemeinstellungen/Freigaben".
Um Dateien übers Netzwerk zur Verfügung zu stellen, braucht man nur das Häkchen bei "Dateifreigabe" setzen.

Konkret bei Dir:
Auf dem iMac unter "Systemeinstellungen/Freigaben" ist das Häkchen bei "Dateifreigabe" gesetzt. Der iMac bietet den Zugriff auf Dateien allen anderen Geräten im Netzwerk an.
Auf dem MBP unter "Systemeinstellungen/Freigaben" ist das Häkchen bei "Dateifreigabe" gesetzt. Der iMac bietet den Zugriff auf Dateien allen anderen Geräten im Netzwerk an.

2. Wer darf diesen Dienst nutzen und welche Ressourcen konkret bekommt er zur Verfügung

Prinzipiell muss auch eingestellt werden, wer diesen Dienst nutzen darf (also was er vorweisen muss, um daran zu kommen) und ob er dann die komplette Ressource nutzen darf oder nur einen Teil (und natürlich welchen).

Je nach verwendetem System und Art der Ressource ist es unterschiedlich, ob hier evtl. schon etwas automatisch eingestellt ist.
In den allermeisten Fällen ist es so, dass jemand, der eine Ressource nutzen möchte, dafür einen Accountnamen (Ax) und zugehöriges Kennwort (Kx) vorweisen muss. Der Computer prüft dann, ob die Daten korrekt sind und stellt bei Erfolg die Ressource zu Verfügung.
Beispiele:
- Du schaltest den Computer ein, bekommst den Anmeldebildschirm, gibst A1 und K1 ein, und bekommst dann den Finder mit Zugriff auf Deinen Homeordner.
- Du rufst per Browser dieses Forum auf, gibst Ax und Kx bei der Anmeldung ein, und bekommst danach die Möglichkeit unter Deinem Namen zu posten, Deine PNs zu lesen etc.

Dateifreigabe unter macOS

Wenn die Dateifreigabe aktiviert ist, gibt es eine standardmäßige Einstellung, wer auf was zugreifen darf. Diese Einstellung ist für die meisten Fälle ausreichend und man braucht nichts weiter konfigurieren.
Situation:
Rechner A hat Benutzer A1, A2, A3 und Dateifreigabe aktiviert.
Rechner A akzeptiert nun Anfragen von anderen Rechnern, wenn diese sich als A1, A2 oder A3 ausweisen können. Je nachdem als was sie sich ausweisen, bekommen sie Zugriff auf die Dateien, auf die der jeweilige Nutzer auch normalerweise Zugriff hat.
Beispiel:
- Rechner B möchte Dateien von A benutzen. Dazu meldet er sich bei Rechner A übers Netzwerk mit der Kombination aus A1/K1 an. Daraufhin bekommt er alle Dateien angezeigt auf die der Nutzer A1 auf Rechner A auch Zugriff hätte.
- Rechner C möchte Dateien von A benutzen. Dazu meldet er sich bei Rechner A übers Netzwerk mit der Kombination aus A2/K2 an. Daraufhin bekommt er alle Dateien angezeigt auf die der Nutzer A2 auf Rechner A auch Zugriff hätte.
- Rechner D möchte Dateien von A benutzen. Dazu meldet er sich bei Rechner A übers Netzwerk mit der Kombination aus A1/K2 an. Er bekommt keinen Zugriff, weil er sich nicht korrekt als legitimierter Benutzer ausgewiesen hat.

Welche Ordner bekommt man unter macOS in der Dateifreigabe angeboten

Je nach Berechtigung eines Nutzers werden standardmäßig unterschiedlich viele Ordner zur Verfügung gestellt.
Nutzer A1 sei ein Standardnutzer.
Nutzer A2 sei ein Admin.
A. Rechner B möchte Dateien von A benutzen. Dazu meldet er sich bei Rechner A übers Netzwerk mit der Kombination aus A1/K1 an.
Er bekommt Zugriff auf:
- Home-Ordner von A1
- alle öffentlichen Ordner aller Benutzer auf A (A1,A2,A3)
B. Rechner C möchte Dateien von A benutzen. Dazu meldet er sich bei Rechner A übers Netzwerk mit der Kombination aus A2/K2 an.
Er bekommt Zugriff auf:
- Home-Ordner von A2
- alle öffentlichen Ordner aller Benutzer auf A (A1,A2,A3)
- alle gerade angeschlossenen Volumes (SSD, HD, externe Laufwerke...)

Konfiguration der Dateifreigabe unter macOS

Wie oben geschrieben, braucht man eigentlich in "Systemeinstellungen/Freigaben" unter "Dateifreigabe" nichts weiter einstellen. Es gibt dort aber die Bereiche "Geteilte Ordner" und "Benutzer", in denen man z.B. zusätzliche Ordner mit nicht standardmäßigen Zugriffsrechten ergänzen kann.

Der Bereich "Geteilte Ordner" hat aber evtl. auch Einträge, die man nicht löschen kann. Nach meinen Beobachtungen gilt folgendes:
- Gibt es auf einem Mac nur einen einzigen Benutzeraccount, dann ist der Bereich "Geteilte Ordner" leer.
- Gibt es auf einem Mac mehr als einen Benutzeraccount, dann werden alle öffentlichen Ordner aller Benutzer im Bereich "Geteilte Ordner" aufgelistet und lassen sich auch nicht entfernen.
Vermutlich wird bei einem einzigen Benutzer der eigene öffentliche Ordner dort nicht angezeigt und freigegeben, weil das überflüssig ist. Der öffentliche Ordner dient ja dazu, dass ein zweiter Benutzer auf die Dateien des ersten Benutzers zugreifen kann. Da das in diesem Fall sinnlos ist, wird das wohl nicht angezeigt.

Konkret bei Dir auf dem iMac:
Es gibt mehr als einen Benutzer.
In "Systemeinstellungen/Freigaben" werden unter "Dateifreigabe" im Bereich "Geteilte Ordner" die öffentlichen Ordner von Account "alexander", "hansjoachimklotz" und "joachim" angezeigt. Zur besseren Lesbarkeit werden die mit dem jeweils vollständigen Namen betitelt. Diese sind nicht löschbar.

Konkret bei Dir auf dem MBP:
Es gibt nur einen einzigen Benutzer.
In "Systemeinstellungen/Freigaben" werden unter "Dateifreigabe" im Bereich "Geteilte Ordner" keine Ordner angezeigt.

Was kannst Du bei der Konfiguration von der Freigabe des iMac erwarten?

Konkret bei Dir:

Benutzer auf dem iMac (A):
VN1 "Joachim" (Admin) mit Accountname A1 "joachim"
VN2 "spassig" (Standard) mit Accountname A2 "spassig"
VN3 "Alexander" (Admin) mit Accountname A3 "alexander"
VN4 "Hans Joachim Klotz" (Admin) mit Accountname A4 "hansjoachimklotz"

Volumes:
"Macintosh SSD"
"Macintosh HD"
"HD01"
"Backup HD"

Wenn ein anderer Rechner nun auf die Dateifreigabe zugreifen möchte, bekommt er unterschiedliche Ordner angeboten, je nachdem als welcher Benutzer er sich ausweist.

Wenn Rechner B sich als A1/K1 ausweist, bekommt er angeboten:
"Macintosh SSD"
"Macintosh HD"
"HD01"
"Backup HD"
"joachim"
"Joachims öffentlicher Ordner"
"Alexanders öffentlicher Ordner"
"Hans Joachim Klotzs öffentlicher Ordner"

Wenn Rechner B sich als A2/K2 ausweist, bekommt er angeboten:
"spassig"
"Joachims öffentlicher Ordner"
"Alexanders öffentlicher Ordner"
"Hans Joachim Klotzs öffentlicher Ordner"

Wenn Rechner B sich als A3/K3 ausweist, bekommt er angeboten:
"Macintosh SSD"
"Macintosh HD"
"HD01"
"Backup HD"
"alexander"
"Joachims öffentlicher Ordner"
"Alexanders öffentlicher Ordner"
"Hans Joachim Klotzs öffentlicher Ordner"

Wenn Rechner B sich als A4/K4 ausweist, bekommt er angeboten:
"Macintosh SSD"
"Macintosh HD"
"HD01"
"Backup HD"
"hansjoachimklotz"
"Joachims öffentlicher Ordner"
"Alexanders öffentlicher Ordner"
"Hans Joachim Klotzs öffentlicher Ordner"

Was kannst Du bei der Konfiguration von der Freigabe des MBP erwarten?

Konkret bei Dir:

Benutzer auf dem MBP (B):
VN "Joachim Klotz" (Admin) mit Accountname B1 "joachimklotz"

Volumes:
"OSX"
"HDD"

Wenn Rechner C sich als B1/K1 ausweist, bekommt er angeboten:
"OSX"
"HDD"
"joachimklotz"




Soweit klar oder dazu noch Fragen?
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 06, 2020, 10:45:17
Danke für ausführliche Erläuterungen.
Habe ich verstanden.

Nun fehlt noch feedback zu #63 bzgl. iCloud und ob ich bei Netzwerk mal trennen soll auf z.B. MBP ?

Jochen



Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 06, 2020, 11:17:42
Danke für ausführliche Erläuterungen.
Habe ich verstanden.

OK, d.h. was am Ende in blau steht, hättest Du nach Lesen der Erklärung so vorhergesagt?
Wenn ja, hast Du es verstanden.
Wenn nein, frag nach.
Denn das ist wichtig für das richtige Verstehen der Antworten zu Deinen Fragen. In Deinen vorherigen Postings hast Du gezeigt, dass das Dir nicht so klar war.

Zitat
Nun fehlt noch feedback zu #63 bzgl. iCloud und ob ich bei Netzwerk mal trennen soll auf z.B. MBP ?

Dazu kommen wir noch. Erst mal muss man verstehen, was man da eigentlich (unter Linux, Mac, Windows...) freigibt und was man dann auf dem anderen Rechner (egal ob Windows, Linux, Mac...) erwarten kann.

Wenn Dir das alles klar ist, gucken wir uns als Nächstes an, wie man normalerweise von einem anderen Rechner aus verbindet, was man da normalerweise angezeigt bekommt etc. Wenn man das verstanden hat, kann man von allen Rechnern (Windows, Linux, Mac etc.) Dateifreigaben auf allen anderen Rechnern (Windows, Linux, Mac) nutzen und weiß, was man da eingeben muss und was man dann bekommt.

Diese iCloud-Geschichte grätscht da schräg rein, weil sie eine Speziallösung ist, die nur unter Mac funktioniert, nicht normal funktioniert und merkwürdige Anzeigen verursacht. Ich persönlich nutze die nicht, weil sie keinerlei Vorteil hat und wegen der merkwürdigen Anzeige und der nicht unbedingt eindeutigen Ergebnisse eher verwirrend ist.
Macht man es so, wie es normal ist, dann funktioniert es immer und überall gleich, egal welche Rechner und Systeme beteiligt sind und es liefert immer das gleiche erwartbare Ergebnis.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 06, 2020, 11:35:19
@MacFlieger

Langsam mit Workflow.
Ich habe erst mal auf iMac den Benutzer Hans Joachim Klotz gelöscht.
Zuvor notwendige Daten in öffentlichen Ordner von Joachim gezogen.
Dann Hans Joachim Klotz abgemeldet.
Nun wird Hans Joachim Klotz auf MBP Netzwerk auch nicht mehr angezeigt.
Nun will ich Alexander auf iMac auch löschen, muss allerdings meinen Sohn noch fragen was er braucht.
Danach gehts weiter.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 06, 2020, 11:44:38
OK, Du veränderst nun die vorhandenen Benutzer auf dem iMac. Ist ja kein Problem.
Wenn Du das bisherige richtig verstanden hast, müsstest Du vorhersagen können, mit welchen Benutzerdaten (Ax/Kx) Du welche Ordner angeboten bekommst und warum das so ist.

Nun wird Hans Joachim Klotz auf MBP Netzwerk auch nicht mehr angezeigt.

"Hans Joachim Klotz" wurde noch nie auf MBP im Netzwerk angezeigt.
Angezeigt wurde
"hansjoachimklotz" - der Homeordner des Benutzers "hansjoachimklotz" (VN="Hans Joachim Klotz") auf dem iMac
und/oder
"Hans Joachim Klotz öffentlicher Ordner" - der öffentliche Ordner des Benutzers "hansjoachimklotz" (VN="Hans Joachim Klotz") auf dem iMac

Es ist wirklich(!) wichtig, dass Dir klar ist, was für welchen Benutzer zur Verfügung gestellt wird. Das ist eigentlich relativ simpel und logisch. Aber wenn Dir das nicht klar ist, dann verstrickst Du Dich in Vermutungen und es scheint unlogisch und kompliziert.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 06, 2020, 17:18:09
Nun wird Hans Joachim Klotz auf MBP Netzwerk auch nicht mehr angezeigt.

"Hans Joachim Klotz" wurde noch nie auf MBP im Netzwerk angezeigt.
Angezeigt wurde


OK, ich war unpräzise in meiner Aussage und der Syntax.
Auf MBP > Netzwerk > Hans Joachim Klotzs iMac wird „Hans Joachim Klotzs öffentlicher Ordner" und der Homeordner „hansjoachimklotz" nicht mehr angezeigt, nachdem ich den Benutzer Hans Joachim Klotz = hansjoachimklotz auf dem iMac gelöscht habe.
Mir wird erst nun klar dass ich den iMac mit Hans Joachim Klotz iMac bezeichnet habe.
Die hat aber nun mit dem gelöschten Benutzer Hans Joachim Klotz nichts zu tun.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 07, 2020, 08:10:04
Ich habe heute keine Zeit.
Morgen schreibe ich dann, wie man normalerweise eine Verbindung aufbaut, welche mit allen Systemen und immer funktioniert und auch konsistente und logische Anzeigen hat.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 08, 2020, 11:45:45
Normales Vorgehen und Verhalten auf einem Computer, der auf fremde Ressourcen zugreift
z.B. Dateifreigabe

Mit dem Vorwissen aus den vorherigen Beiträgen ist es nun eigentlich ziemlich simpel, wie man vorgehen muss.
Situation:
Rechner A mit Benutzer A1/K1, A2/K2, A3/K3, Dateifreigabe aktiviert.
Rechner B mit Benutzer B1, B2, B3...
Die Benutzer Bx haben  nichts mit A1, A2, A3 zu tun hat, auch wenn sie vielleicht zufällig oder absichtlich den gleichen Accountnamen und/oder Kennwort haben.
Es ist völlig egal, welcher Benutzer B1, B2 oder B3 nun auf Dateien des Rechners A zugreifen möchte.
Auf dem Rechner B startet man nun die Verbindung zu Rechner A. Wie aus den vorherigen Postings bekannt, lässt Rechner A dies nur zu, wenn der Rechner B sich mit einer gültigen Kombination aus A1/K1, A2/K2 oder A3/K3 anmeldet. Und welche Ordner dem Rechner B dann präsentiert werden, hängt nur davon ab, ob man sich als A1, A2 oder A3 anmeldet.
Dies ist normalerweise immer so, egal ob Rechner A und B Windows, Linux, Mac, iOS... sind.
Einzig den Accountnamen und das Kennwort eines Benutzers auf Rechner A muss bekannt sein und zur Anmeldung übers Netzwerk benutzt werden.

Vorgehen im Finder bei macOS

In der Seitenleiste des Finders werden automatisch alle Rechner (egal ob Windows, Linux oder Mac) aufgelistet, die Ressourcen, z.B. eine Dateifreigabe, zur Verfügung stellen.

Klickt man einen dieser Einträge an, sieht man evtl. schon einige Ordner, die freigegeben sind und oben steht "Verbunden als xxx". In dem Fall hat der Finder dann schon automatisch eine Verbindung aufgebaut. Wenn man auf dem Rechner B als Account B1 eingeloggt ist, versucht er dies z.B. automatisch mit dem Accountnamen B1, in der Hoffnung, dass es auf dem Rechner A zufällig/absichtlich auch einen Account Ax mit gleichem Namen gibt. Oder er stellt die zuletzt benutzte Verbindung wieder her. Wenn diese automatische Verbindung mit einem der Accounts A1, A2 oder A3 aber nicht die gewünschte war, kann man die Verbindung mit "Trennen" beenden.

Wenn keine Verbindung besteht, gibt es oben einen Button "Verbinden als" und ansonsten sind keine Ordner zur Auswahl aufgelistet. Klar, denn die Liste der möglichen Ordner steht erst fest, wenn man sich als ein konkreter Benutzer A1, A2 oder A3 angemeldet hat.

Entsprechend des oben gesagten klickt man also auf "Verbinden als". Daraufhin kommt ein Dialog mit 2-3 Möglichkeiten:
- Gast: Dies ist eine spezielle Variante ohne Kennwort, die wir in der Freigabe bisher ignoriert haben. Ist auch nur dazu da, um jemanden stark eingeschränkten Zugang auf ausgewählte Dateien zu geben, ohne dass dieser Kenntnis über einen Accountnamen und Kennwort eines Benutzers auf Rechner A haben muss. Das ignorieren wir hier.
- Registrierter Benutzer: Das ist genau die Variante, die in den vorherigen Postings beschrieben wurde.
- Manchmal gibt es auch die Option "Apple-ID". Diese erscheint nur, wenn man auf Rechner B in iCloud angemeldet ist. Dies ist eine völlig andere Möglichkeit, die aber nur unter und mit macOS funktioniert und meiner Meinung nach aber auch Nachteile hat. Da schreibe ich später mal was zu.
Trägt man nun unter "Registrierter Benutzer" A1/K1 oder A2/K2 oder A3/K3 ein, nimm Rechner B mit den eingegebenen Daten Verbindung zu Rechner A auf und Rechner A präsentiert entsprechend die freigegebenen Ordner dieses Benutzers.
Oben steht dann "Verbunden als xxx", wobei xxx der Accountname des verwendeten Benutzers ist (A1, A2 oder A3).
So kann man sehen, als welcher Benutzer man bei Rechner A angemeldet ist und wenn man auf andere Ordner zugreifen möchte, klickt man "Trennen" und danach auf "Verbinden als" mit den anderen Zugangsdaten.

Wichtiger Hinweis!
Normalerweise steht bei "Verbunden als xxx" der Accountname, den man bei "Verbinden als - Registrierter Benutzer" eingegeben hat. Das ist logisch und sinnvoll.
Sollte man aber auf Rechner A und/oder B bei iCloud angemeldet sein, steht dort etwas anderes, was extrem verwirrend, unlogisch und störend ist. Dazu später mehr.
Solltest Du also die folgenden Sachen ausprobieren und auf einem der beiden Rechner bei iCloud angemeldet sein, wird zwar der Zugriff genauso funktionieren, wie er soll, aber die Anzeige "Verbunden als xxx" wird etwas anderes anzeigen.

Konkret bei Dir auf dem iMac:
Wenn Du im Finder des iMac beim MBP auf "Verbinden als" klickst (evtl. vorher auf "Trennen"), dann hast Du nur eine Möglichkeit, was Du bei "Registrierter Benutzer" eingeben kannst, da es auf dem MBP nur einen Benutzer gibt.

Eingabe:
"joachimklotz" (B1) und das zugehörige Kennwort
Präsentierte Ordner:
"OSX"
"HDD"
"joachimklotz"
Verbunden als:
"joachimklotz"

Konkret bei Dir auf dem MBP:
Wenn Du im Finder des MBP beim iMac auf "Verbinden als" klickst (evtl. vorher auf "Trennen"), dann hast Du vier Möglichkeiten, was Du bei "Registrierter Benutzer" eingeben kannst, da es auf dem iMac vier Benutzer gibt.

Eingabemöglichkeit 1:
"joachim" (A1) und das zugehörige Kennwort
Präsentierte Ordner:
"Macintosh SSD"
"Macintosh HD"
"HD01"
"Backup HD"
"joachim"
"Joachims öffentlicher Ordner"
"Alexanders öffentlicher Ordner"
"Hans Joachim Klotzs öffentlicher Ordner"
Verbunden als:
"joachim"

Eingabemöglichkeit 2:
"spassig" (A2) und das zugehörige Kennwort
Präsentierte Ordner:
"Joachims öffentlicher Ordner"
"Alexanders öffentlicher Ordner"
"Hans Joachim Klotzs öffentlicher Ordner"
Verbunden als:
"spassig"

Eingabemöglichkeit 3:
"alexander" (A3) und das zugehörige Kennwort
Präsentierte Ordner:
"Macintosh SSD"
"Macintosh HD"
"HD01"
"Backup HD"
"alexander"
"Joachims öffentlicher Ordner"
"Alexanders öffentlicher Ordner"
"Hans Joachim Klotzs öffentlicher Ordner"
Verbunden als:
"alexander"

Eingabemöglichkeit 4:
"hansjoachimklotz" (A4) und das zugehörige Kennwort
Präsentierte Ordner:
"Macintosh SSD"
"Macintosh HD"
"HD01"
"Backup HD"
"hansjoachimklotz"
"Joachims öffentlicher Ordner"
"Alexanders öffentlicher Ordner"
"Hans Joachim Klotzs öffentlicher Ordner"
Verbunden als:
"hansjoachimklotz"


Soweit klar oder dazu noch Fragen?
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 08, 2020, 14:34:02

Eingabe:
"joachimklotz" (B1) und das zugehörige Kennwort
Präsentierte Ordner:
"OSX"
"HDD"
"joachimklotz"
Verbunden als:
"joachimklotz"
Ehe wir weiter diskutieren:
Es hat mich verwirrt, dass beim iMac > jcs MacBook Pro bei Verbinden als... „standardmässig" der Name joachim erscheint.

Ich musste das ändern in joachimklotz und dessen Kennwort eingeben.
Dann hat es geklappt.

Nun ist es klar!

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 08, 2020, 15:53:43
Ah, genau. Das habe ich vergessen zu erwähnen.

Wenn man an Rechner B auf "Verbinden als" drückt, füllt der Mac standardmäßig den Accountnamen des aktuellen Benutzers auf diesem Rechner, also B1 dort ein. Das wird deshalb so vorgeschlagen, weil die meisten Leute auf allen Rechnern den gleichen Accountnamen verwenden. Aber wenn es auf dem Rechner A diesen Account nicht gibt oder ein anderer gewünscht ist, muss man das ändern.

Konkret bei Dir am MBP:
Bei Aufruf von "Verbinden als" wird bei "Registrierter Benutzer" der aktuelle Benutzer, also "joachimklotz" B1 vorgeschlagen. Funktionieren tut aber nur "joachim" A1, "spassig" A2, "alexander" A3 oder "hansjoachimklotz" A4.

Wie geschrieben, einfacher ist es überall den gleichen Accountnamen zu verwenden, dann braucht man sich nicht merken, welchen Accountnamen man auf welchem Rechner verwendet.

Großer Vorteil, wenn man immer das über "Registrierter Benutzer" macht, ist: Das Prinzip ist auf allen Systemen gleich und es ist von Anfang an klar, worauf man Zugriff bekommt. Möchte ich Zugriff auf den Homeordner von A2 haben, muss ich mich mit A2/K2 anmelden. Möchte ich Zugriff auf den Homeordner von A4 haben, muss ich mich mit A4/K4 anmelden. Ebenso wenn da kein Mac ist, sondern z.B. die Freigabe der Fritzbox. Hier muss ich dann Accountname und Kennwort von dem Benutzer auf der Fritzbox eingeben. Oder bei einem zugriff auf ein NAS eben Accountname und Kennwort von einem Benutzer der NAS.

Und das Prinzip endet ja nicht bei Dateifreigaben. Bei der Bildschirmfreigabe ist das identisch. Wenn das aktiviert ist, muss ich Accountname und Kennwort eines Benutzers auf dem entfernten Mac eingeben.
Oder hier im Forum. Egal an welchem Rechner oder Telefon ich bin, ich muss den Accountnamen und Kennwort des Forum-Benutzers eingeben.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 08, 2020, 16:21:57
Ja, alles klar. Bzgl. Umbenennung hattest Du ja schon in einem anderen Thread was geschrieben. Auf evtl. zukünftige neuen Rechnern kann ich ja dann gleichen Accountnamen festlegen.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 08, 2020, 17:31:45
Es sollte - gerne auch die nächsten Tage - erläutert werden, ob und wie Netzwerk ohne iCloud funktioniert.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 08, 2020, 17:38:35
???
Das hat bisher doch alles gar nichts mit iCloud zu tun?
Ich verstehe nicht, was Du meinst.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 08, 2020, 17:47:32
???
Das hat bisher doch alles gar nichts mit iCloud zu tun?
Ich verstehe nicht, was Du meinst.

Ich nahm an wegen #51.

https://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,7835.msg114172.html#msg114172

Jochen

Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 08, 2020, 18:33:43
Hast Du es doch nicht verstanden?

Ich hatte in drei Stufen versucht zu erklären, wie das prinzipielle Konzept „Zugriff auf Ressourcen eines anderen Computers“ funktioniert:
1. Exkurs Benutzerkonto, -name, -kennwort
2. Einstellungen auf dem Rechner, der Ressourcen freigeben soll
3. Normales Vorgehen und Verhalten auf einem Computer, der auf fremde Ressourcen zugreift

Da ist an keiner Stelle geschrieben, dass iCloud benötigt wird oder eine Rolle spielt. Im Gegenteil habe ich mehrfach geschrieben, dass das mit allen Rechnern und Systemen so funktioniert. Und iCloud gibt es nur auf Macs und iOS. iCloud hat damit gar nichts zu tun. Ich habe iCloud nur einmal erwähnt, nämlich dass bei aktiver iCloud die Anzeige bei „Verbunden als“ nicht korrekt ist und in die Irre führt.

Ich verstehe wirklich nicht, wie Du darauf kommst, dass bei dem Beschriebenen iCloud benötigt wird oder eine Rolle spielt?

Das von Dir gewünschte (beschreiben wie Netzwerk ohne iCloud funktioniert), ist doch genau das, was wir in den letzten Tagen gemacht haben und Du verstanden hattest.
Ich bin echt verwirrt.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 09, 2020, 11:21:22
Wie schaut es jetzt aus?

Ist das normale Konzept, Vorgehen und Verhalten, was auch genauso unter und mit anderen Betriebssystemen funktioniert, jetzt klar?

Wenn das der Fall ist, wollte ich noch beschreiben:
- was wird auf dem Mac falsch unter "Verbunden als" angezeigt, wenn auf einem mind. einem der Rechner jemand in iCloud eingeloggt ist?
- wie funktioniert dieses "Verbinden als" mit einer Apple-ID?
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 09, 2020, 11:57:08
Wie schaut es jetzt aus?

Ist das normale Konzept, Vorgehen und Verhalten, was auch genauso unter und mit anderen Betriebssystemen funktioniert, jetzt klar?
Das normale Konzept ist mir ja nun klar.

Ich wollte eigentlich nur wissen warum aktuell bei verbundenem Rechner > jcs MaBook Pro > Verbunden als „kontakt" steht?
Am MBP steht aktuell > Hans Joachim Klotzs iMac > Verbunden als „kontakt"
Deswegen hatte ich ja nachgefragt, evtl. hast Du dies missverstanden oder ich habe es unklar formuliert?
Kann ja trotz gleichem Protokoll (Sprache) vorkommen ;)

Wenn das der Fall ist, wollte ich noch beschreiben:
- was wird auf dem Mac falsch unter "Verbunden als" angezeigt, wenn auf einem mind. einem der Rechner jemand in iCloud eingeloggt ist?
- wie funktioniert dieses "Verbinden als" mit einer Apple-ID?

Dieser Sachverhalt sollte ja geklärt werden.
Beide Rechner sind ja aktuell in iCloud eingeloggt da ja Daten permanent zwischen iMac, MBP, iPad synchronisier werden, z.B. Lesezeichen Safari, Kalender, usw.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 09, 2020, 12:08:10
Um es kurz zu machen:
Dafür gibt es meiner Meinung nach keinen vernünftigen Grund. :)
Anhand des normalen Konzeptes ist Dir ja jetzt klar, dass da eigentlich der Accountname des Benutzers stehen sollte (und in allen anderen Fällen auch steht) mit dem man sich bei dem anderen angemeldet hat.
Warum Apple da auf die abstruse Idee kommt, dort etwas anderes anzuzeigen, oder ob das schlicht ein Bug ist, weiß ich nicht.
Es bleibt einem leider nichts anderes übrig, als einfach nicht dahin zu schauen...  ::)
Funktionieren tut es zum Glück ja trotzdem.

Welche falschen Informationen da nach meinen Tests (ja, es gibt sogar mehrere unterschiedliche falsche Anzeigen!) unter welchen Bedingungen erscheinen können, schreibe ich morgen.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 09, 2020, 12:51:21
Um es kurz zu machen:

Welche falschen Informationen da nach meinen Tests (ja, es gibt sogar mehrere unterschiedliche falsche Anzeigen!) unter welchen Bedingungen erscheinen können, schreibe ich morgen.

Aber verwirr mich dann nicht, der Bumerang kommt sonst zurück ;D

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 10, 2020, 11:49:12
Naja, eigentlich musst Du Dich nicht verwirren lassen.
Mach es einfach so:
Das bisher beschriebene und erklärte funktioniert und das sollte man sich merken.
Die folgende Erklärung für die falsche Anzeige ist vielleicht interessant, lustig, ärgerlich oder zum Haare raufen, aber Du musst sie Dir nicht merken, weil völlig irrelevant. Merken musst Du Dir nur: Die Anzeige ist falsch. Dann ist es völlig egal, was da warum unter welchen Bedingungen angezeigt wird.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 10, 2020, 15:22:40
Merkwürdige Anzeige bei "Verbunden als" in Verbindung mit iCloud.

Obwohl die bisher beschriebene und immer und überall funktionierende Methode absolut gar nichts mit iCloud zu tun hat, ist die Anzeige bei "Verbunden als" nicht immer so wie zu erwarten ist.
Noch einmal als Hinweis: Trotzdem funktioniert alles, es handelt sich um ein reines Problem der Anzeige bei dieser Information. Ignoriert man diese Anzeige, hat man keine Probleme.

Eigentlich dachte ich, dass ich das System durchschaut hätte, aber nein.
Ich habe jetzt einige Zeit rumprobiert, neue Accounts angelegt, zig mal bei iCloud an- und abgemeldet...
Wobei bereits das Anmelden bei iCloud immer wieder anders abläuft. Immer werde ich nach dem Kennwort der Apple-ID gefragt (logisch), dann nach dem Kennwort des gerade benutzten Accounts (auch noch so einigermaßen nachvollziehbar), aber manchmal auch noch nach einem Kennwort eines anderen oder desgleichen Macs. Ich habe keine Ahnung und sehe auch kein Muster, warum und wann das gefragt wird.

Naja, jedenfalls ist mir folgendes aufgefallen. Bei allen neuen Benutzers ist "Verbunden als" genauso wie man es erwartet. Bei dem schon vorher vorhandenen alten Benutzer steht bei "Verbunden als" meine Apple-ID=meine Hauptmailadresse.
Da meine Apple-ID und Hauptmailadresse identisch sind, weiß ich nicht, woher die Info kommt, aber ich vermute, dass das die Apple-ID ist.
Da mein Accountname bei diesem alten Benutzer identisch ist mit dem Teil vor dem @ meiner Adresse kann ich nicht sehen, ob da evtl. bei mir auch das gleiche wie bei Dir mit "kontakt" auftaucht. Da es identisch ist mit dem Accountnamen kann ich das nicht von dem korrekten Verhalten unterscheiden.
Bei den neuen Benutzern habe ich absichtlich einen anderen Accountnamen genommen, aber bei denen ist immer alles richtig.

Anscheinend wird das "Verbunden als" bei älteren Benutzeraccounts aus nicht nachvollziehbaren Gründen als (vermutlich) Apple-ID oder (vermutlich) "Namen vor dem @" der Apple-ID oder Mailadresse dargestellt.

Da bei mir Apple-ID und Mailadresse identisch sind, wie ist das bei Dir? Du hast doch Deine Mailadresse geändert. Die Apple-ID ist gleich geblieben, oder hast Du die bzw. wurde die auch geändert?
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 10, 2020, 15:28:46
Da bei mir Apple-ID und Mailadresse identisch sind, wie ist das bei Dir? Du hast doch Deine Mailadresse geändert. Die Apple-ID ist gleich geblieben, oder hast Du die bzw. wurde die auch geändert?

Auf die Schnelle, da ich mir Deinen gesamten Beitrag noch nicht durchgelesen habe.

Die Apple-ID besteht doch aus Benutzername und Kennwort?

Benutzername ist neue Email Adresse.
Kennwort ist gleich geblieben.

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 10, 2020, 16:30:20
Nein, mit Apple-ID meine ich nur das, was wie eine Mailadresse aussieht. Um diese benutzen zu können, braucht man natürlich auch das zugehörige Kennwort.

Wenn man eine Apple-ID erstmalig einrichtet, ist sie immer(?) üblicherweise(?) mit der eigenen Mailadresse identisch.

Aber kann man später nicht die Mailadresse ändern und die Apple-ID beibehalten?
Das möchte ich jetzt nicht ausprobieren, weil an der Apple-ID zu viel dran hängt.

Also wenn ich es richtig verstehe, dann hast Du bei Dir nicht nur die Mailadresse, sondern auch die Apple-ID geändert, so dass die immer noch identisch sind, richtig?
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 10, 2020, 16:41:13
.

Also wenn ich es richtig verstehe, dann hast Du bei Dir nicht nur die Mailadresse, sondern auch die Apple-ID geändert, so dass die immer noch identisch sind, richtig?


Ich habe meine Email Adresse bei Apple geändert gemäß:

https://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,7832.msg114056.html#msg114056

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 10, 2020, 17:35:42
Ah ja, die Anleitung ist überschrieben mit „Apple-ID“ ändern.
Dann hast Du wie vermutet Apple-ID und Mailadresse geändert.
AFAIK kann man auch die Apple-ID beibehalten und nur die Mailadresse ändern.

Egal, dann ist es bei Dir auch immer noch gleich. Wäre es anders, hätten wir vielleicht sehen können, ob bei „Verbunden als“ die Apple-ID oder die Mailadresse der Apple-ID steht.

Ist aber auch nicht wichtig, denn es ist ja eigentlich egal, was da für ein Quatsch steht.
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: Jochen am Oktober 10, 2020, 17:56:05
Ah ja, die Anleitung ist überschrieben mit „Apple-ID“ ändern.
Dann hast Du wie vermutet Apple-ID und Mailadresse geändert.
AFAIK kann man auch die Apple-ID beibehalten und nur die Mailadresse ändern.
Jetzt weiss ich nicht wie du es meinst.

Wenn ich mich bei Apple z.B. via iTunes einloggen möchte, fragt das System nach Apple-ID.
Im Anmeldemenü muss ich im Eingabefeld Apple-ID meine aktuelle Email Adresse eingeben.
Danach Kennwort.
Die Apple-ID ist meine aktuelle Email Adresse!

Jochen
Titel: Re: Daten von MBP nach iMac bzw. umgekehrt verschieben oder kopieren
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 10, 2020, 18:14:37
Wenn ich mich bei Apple z.B. via iTunes einloggen möchte, fragt das System nach Apple-ID.

Richtig.

Zitat
Im Anmeldemenü muss ich im Eingabefeld Apple-ID meine aktuelle Email Adresse eingeben.

Jein. Du musst Deine Apple-ID eingeben. Die ist identisch zu Deiner Mailadresse.
AFAIK ist das meistens so, aber nicht unbedingt zwingend.
AFAIK hättest Du bei Apple auch einfach nur die hinterlegte Mailadresse ändern können und weiter die alte Apple-ID behalten können. Wie geschrieben habe ich aber aufgrund der Konsequenzen keine Lust, das mit meiner Apple-ID auszuprobieren...

Ist doch auch völlig in Ordnung.

Mir ging es um folgendes:
Unter "Verbunden als" steht manchmal etwas, was wie eine Mailadresse aussieht (xy@blabla.de).
Wenn Apple-ID und Mailadresse identisch sind, kann man nicht entscheiden, ob das, was da steht, von der Apple-ID stammt oder von der Mailadresse.
Wenn Du, was möglich gewesen wäre, Apple-ID und Mailadresse unterschiedlich hättest, hätten wir sehen können, woher die Info "Verbunden als" stammt.

Aber wie schon geschrieben, im Endeffekt egal und braucht nicht weiter erforscht werden.