Apfelinsel
Mac-Software => Thema gestartet von: radneuerfinder am Dezember 03, 2020, 13:38:16
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https://www.deskmodder.de/blog/2020/11/30/windows-10-arm-mit-einem-launcher-auf-einem-mac-mit-m1-chip-starten/
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https://www.appgefahren.de/windows-auf-m1-macs-parallels-liefert-erste-beta-version-an-freiwillige-tester-291802.html
https://www.heise.de/news/Virtualisierer-Parallels-kommt-als-Beta-auf-ARM-Macs-4994147.html
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Mit Parallels kann man nur ARM-Windows nutzen. Darauf laufen nur wenige Programme, die den Aufwand rechtfertigen könnten.
Ich nehme an, mit der Zeit werden sie auch Rosetta nutzen und dann kann man wirklich wieder Windows fast wie gewohnt nutzen.
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Windows Programme: Emulator im Virtualisierer? Ist das erfolgversprechend? Microsoft arbeitet für Windows 10/ARM wohl an einem "Übersetzer" für x86 32 & 64 bit Programme:
https://beebom.com/apples-rosetta-2-vs-windows-x86-emulation-explained/
Windows 10 für ARM dürfte wohl bald ganz gut virtualisiert laufen:
https://www.mactechnews.de/news/article/Parallels-16-fuer-M1-Macs-Technical-Preview-2-verfuegbar-177042.html#newscomment1488249
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https://www.golem.de/news/mac-mini-mit-m1-cpu-apple-baut-das-fast-perfekte-arm-entwicklungsmonster-2102-154470-2.html
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Dort steht:
Tatsächlich will Apple ja auch die x86-Kompatibilitätsschicht Rosetta 2 rund zwei Jahre lang pflegen.
Ist das offiziell? Ich finde dazu nur Mutmassungen, weil Apple innerhalb von etwa zwei Jahren den Switch bewältigt haben will.
Gut, dann würde ich wohl wieder zwei Jahre nicht updaten, bis der Zwang entsteht wegen den Sicherheitsaktualisierungen. Hoffentlich besteht bis dahin hoffentlich keine Notwendigkeit mehr. Aber traurig bliebe es, ist es doch die letzte Verbindung zur „Aussenwelt“.
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Beim letzten mal, lief Rosetta 1 von OS X 14.4. (10. Januar 2006) bis OS X 16.8. (abgelöst durch 10.7 am 20. Juli 2011). Das letzte Sicherheitsupdate für 10.6 erschien im September 2013. Der Nutzungszeitraum von Rosetta war damals also maximal 7 Jahre ...
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Meine Rechnung basiert auf den behaupteten zwei Jahren.
In zwei Jahren sind wir bei 11.2 oder macOS 13. Dessen Support läuft mit dem Nachnachfolger aus, also zwei Jahre später.
Manchmal supported Apple auch länger, aber selbst wenn, werden nur noch die allerschlimmsten Lücken gestopft.
Wir werden sehen...
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Ich habe es auch so verstanden, dass der Switch auf Silicon über 2 Jahre abläuft. Über den Zeitraum wie lange Rosetta 2 unterstützt wird, habe ich nichts gehört. Ich gehe davon aus, dass das noch länger unterstützt wird.
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https://www.mactechnews.de/news/article/Windows-und-andere-Betriebssysteme-auf-M1-Macs-App-ahmt-viele-Prozessoren-nach-177132.html
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Das ist eine GUI für die schon lange existierende Emulationssoftware QEMU, um die Benutzung und Konfiguration zu vereinfachen.
QEMU emuliert eine große Menge an Systemen und Prozessoren rein in Software. Sie funktioniert wohl recht gut, aber da wirklich alles emuliert wird, ist es recht langsam. In meiner Erinnerung war es auch langsamer als andere Emulationssoftware, die es so gab.
Ich habe die App UTM heute morgen schon zum Testen runtergeladen, denn gerade für ältere Systeme wäre das für mich auch interessant. QEMU selber war immer recht schwer zu konfigurieren. Ich konnte sie aber nicht starten, weil sie wohl erst ab macOS 11.0 läuft.
QEMU selber läuft auch auf älteren Systemen.
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http://blog.greggant.com/posts/2021/01/13/install-powerpc-macos-osx-on-apple-silicon-m1-and-x86-intel.html
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Crossover ($) - If it can run a Windows application on a Mac (https://www.codeweavers.com/compatibility), it can run that same application on a Mac with Apple Silicon:
https://www.howtogeek.com/701733/can-you-run-windows-software-on-an-m1-mac/
Und in https://www.playonmac.com/ ist es mir gelungen WordPad zu starten. Mehr aber auch nicht. Aber prinzipiell scheint da was zu gehen.
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Über Crossover habe ich ja schon geschrieben. Beide Programme setzen auf WINE auf.
Mit Crossover geht viel, aber nicht alles. Mir war es das Geld wert, bekam es auch günstiger, aber nutzen tue ich es nicht so oft wie anfangs.
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KurzTest mit meinem M1 Air:
- PlayonMac/Wine (0 €) ist sehr macunlike, also Gefrickel. Geht auch nur für bestimmte Porgramme. Könnte sich unter Linux lohnen, falls man es auf ein dort sonst nicht erhältiches Programm abgesehen hat.
- UTM (0 €) läuft prinzipiell. Sobald man Retina Auflösung einstellt ruckelts.
- Parallels (79.99 $) gibt es seit heute nativ für Silicon/M1/ARM Macs und es macht, wie gehabt, was es soll, nur eben nicht Intel x86. Ubuntu ARM läuft manierlich. Win 10/ARM richtig flott mit ausgereifter Verschmelzung mit macOS. Nur die Oberfläche fühlt sich ganz leicht virtualisiert/teigig an. Die Installation, inklusive Parallels Tools, läuft fast völlig automatisch. Nach meiner Stichprobe machen Programme aus dem Windows App Store keine Probleme. 32-bit Windows Programme lassen sich installieren und laufen (virtualisiert in der Virtualisierung?) ohne für mich erkennbare Zeitverzögerung.
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Parallels wählt, wenn man es läßt, für Windows übrigens eine Auflösung von 1440 x 900 und skaliert diese. Ist natürlich leicht unscharf, aber der Lag (Zeitverzögerung) ist weg. Ich habe jetzt einmal auf "Optimal für externe Bildschirme" gestellt und in Windows die original Auflösung + 200 % Vergrößerung eingestellt. Auch hier sind die Fenster schnell. Nur beim Verschieben merke ich unnative Mikroruckler. Für mich bisher die beste Einstellung und völlig brauchbar.
Falls jemand etwas bestimmtes, z.B. eine Software getestet haben möchte, 12 Tage habe ich die Probeversion noch.
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https://www.heise.de/news/VMware-Virtualisierer-Fusion-fuer-ARM-Macs-braucht-noch-Zeit-6033445.html
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https://www.mactechnews.de/news/article/M1-Macs-und-virtuelle-Maschinen-VMWare-schliesst-x86-und-Windows-aus-macOS-Guests-sehr-fraglich-177555.html
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Linux nativ für Apple/ARM ist fertig: Apple/ARM Support ist soweit in den Kernel eingebaut, dass Linux nativ auf M1 Macs startet:
https://9to5mac.com/2021/06/28/linux-kernel-5-13-officially-launches-with-support-for-m1-macs/
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Seht gut. Fertig ist es zwar nicht, 3D-Beschleunigung Fehlanzeige und sehr viel weitere Einschränkungen v.a. bei den Macbooks. Aber es läuft, sagt zumindest ein Kollege von mir.
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https://www.golem.de/news/microsoft-windows-11-auf-apples-macs-ist-nicht-vorgesehen-2109-159511.html
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Einfacher gemacht, Ubuntu in VM:
https://www.heise.de/news/Linux-auf-M1-Macs-mit-Multipass-6264190.html
Asahi Linux kommt langsam voran:
https://asahilinux.org/about/
Würde mich auch wundern, wenn es kein Linux für Apple Silicon gäben würde. Da steht der Ehrgeiz vieler Entwickler einfach entgegen, die Linux noch auf die allerletzte Platform portieren.
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Man sollte immer den Links folgen, also Multipass stellt nur eine Ubuntu-Kommandozeile zur Verfügung und irgendwie geht es da auch um Cloud-Gedöns.
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There's No Windows for Arm Macs Yet Because Microsoft Has Secret Exclusivity Deal With Qualcomm
https://www.macrumors.com/2021/11/22/microsoft-qualcomm-arm-windows-exclusive-deal/
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Alternative ESXi auf Intel-Mac/PC?
https://www.highcaffeinecontent.com/blog/20220325-Intel-Virtualization-and-Apple-Silicon
Ansonsten bleibt derzeit nur die Emulierung per UTM. Natürlich schnarchlangsam aber wenigstens Mac-like. Für Anwendungen ohne große Ansprüche und in Nicht-4K/5K brauchbar.
Wine/Crossover hat seine Grenzen, ich habe es bisher nicht kostenpflichtig aktualisiert. Mache ich, wenn dann erst mit einem OS-Update.
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https://www.mactechnews.de/news/article/VirtualBox-bald-fuer-Macs-mit-Apple-Silicon-verfuegbar-180888.html
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Aber weiterhin ist das nur eine Virtualisierung und keine Emulation, d.h. man kann nur ARM-Betriebssysteme damit laufen lassen.
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Mit UTM soll's gehen:
https://mac.getutm.app/
https://github.com/utmapp/UTM
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https://www.galaxus.at/de/page/test-windows-11-auf-m1-macs-24116
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Interessanter Bericht. Das Rosetta-Pendant auf Windows-Seite scheint langsam brauchbar zu sein.
Für mich interessant wäre auch ein Bericht, wie hardwarenahe Programme (Flashen/Programmieren von Micorcontrollern über diverse serielle Schnittstellen) laufen.
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https://9to5mac.com/2022/11/18/vmware-fusion-13-now-available-with-support-for-running-windows-11-on-apple-silicon/
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https://www.appgefahren.de/parallels-desktop-jetzt-fuer-windows-11-auf-macs-mit-apple-silicon-autorisiert-332163.html
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https://www.mactechnews.de/news/article/Linux-6-2-unterstuetzt-M1-Chips-Alltagstauglichkeit-aber-noch-fraglich-182022.html
https://www.golem.de/news/apple-silicon-linux-eine-standard-distro-fuer-m1-ist-noch-nicht-absehbar-2302-172229.html
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MS will scheinbar exklusiv Windows-Lizenzen verkaufen, die mit Parallels funktionieren. Man arbeitet wohl zusammen, aber nach wie vor läuft nicht alles wegen fehlender Treiber. Spiele kann man eher vergessen, aber wer spielt die schon in einer VM? Und dann kostet eine Lizenz noch 200 $.
https://www.theverge.com/2023/2/16/23602718/microsoft-windows-11-apple-mac-m1-m2-support-parallels-virtual-machines
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https://9to5mac.com/2023/04/14/how-to-install-windows-11-apple-silicon-mac-free-vmware-fusion-player-13-video/
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Aber ohne Lizenz… warum auch immer.
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https://www.golem.de/news/apple-m1-m2-m3-microsoft-erlaubt-offiziell-windows-11-auf-macbooks-und-macs-2401-181441.html
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Oh, es wird erlaubt… die sollten ihr ARM-Windows lieber mal voranbringen und promoten, aber die PC-Branche will halt nicht recht umsatteln. Keine Geräte, keine Verbreitung, keine Programme.
Da ist m.E. klüger, x86-Windows zu emulieren oder eben tatsächlich deren Online-Vm. Wie steht es da eigentlich um den Datenschutz? Okay, bei Windows eh schon fast wurscht.
Das sich MS, wie Apple, das Recht herausnimmt, zu erlauben oder zu versagen, ist man ja gewohnt. Passt aber eigentlich nicht zur Philosophie.