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Mac-Hardware => Thema gestartet von: FOX am Oktober 30, 2018, 15:34:44

Titel: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: FOX am Oktober 30, 2018, 15:34:44
Neuer Mac Mini 2018

- Core i3 / i5 / i7 Prozessor: 4- oder 6 Kerne / 8-Generation
- 60% schnellere Grafik
- max. 64 GB RAM (SO-Dimms)
- SSD max 2 TB
- T2 Security-Chip
- 100% recyceltes Aluminium

- Ethernet
- 4x Thunderbolt 3
- 1x HDMI
- 2x USB-A
- 10 GB-Ethernet optional
- 1x Audio

Lieferbar ab nächste Woche

8 GByte RAM, 3,6 GHz
ab 799 Dollar / 899 Euro

- preislich kann man das kleine Ding auf 5.000 Euro hochjubeln!

alle Varianten hier: https://www.apple.com/de/shop/buy-mac/mac-mini
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am Oktober 30, 2018, 16:29:48
Schön, dass es ihn überhaupt gibt. :)

Er hat RAM-Riegel, man kann also wechseln/upgraden. Sieht auch cool aus und Anschlüsse stimmen auch. Natürlich nur Intel-Grafik und die SSD ist anscheinend auch verlötet.

Keine Ahnung, wie schnell die i7 mittlerweile sind, rein von den Specs hat er jetzt mehr oder weniger meinen iMac 2011 erreicht.

In Deutschland ab 899 €. Mit 2 TB streift man die 3000 €.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: FOX am Oktober 30, 2018, 16:50:12
max Konfiguration ist weit von 3.000 entfernt!

Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am Oktober 30, 2018, 19:37:06
Habe extra nur die SSD gemaxt, weil sonst heißt es wieder der Flo rechnet alles schlecht. ;)

Ich sag mal, mit Thunderbolt hat man ja die Möglichkeit für schnellen externen Speicher. Bleibt die Grafik, 60% schneller als 2013… das ist der Flaschenhals nicht nur für Spiele. Überhaupt gehen mir solch schlecht ausbalancierten Systeme generell gegen den Strich.
Trotzdem kann man mit dem Ding natürlich allerhand machen und sogar ein 5K-Display ansteuern und dank dem Spezialfunktionen wohl auch ganz gut Videos schneiden.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Quaestor am Oktober 31, 2018, 01:03:29
Ich kann da kein Yeah erkennen. Höchstens ein kleines yeah, RAM ist wechselbar.
Alles andere ist wie von Apple gewohnt, wenn man sich die letzten Jahre ansieht.

Preisschraube weiter nach oben, ansonsten wie gewohnt minimale Basisausstattung.
8GB, okay. Aber 128GB SSD? Ein Witz
Und eine NVMe "SSD" könnte man auch wechselbar machen, ohne eine Schraube lösen zu müssen.

Das Update vom mini und auch Air ist okay. Also das konnte man von Apple erwarten, aber keinesfalls ein "Yeah".

Aber andererseits kann ich das schon verstehen, das einem ein Yeah rausrutscht, nachdem der mini vier Jahre nicht aktualisiert wurde.
Mann muss schon auch sagen, Apple macht das wirklich optimal. Die melken das Produkt (Mac mini 2014) bis zum letzten Tropfen, sodass jeder schon befürchten muss, der mini wird eingestellt und dann gibt es eine Aktualisierung 2018 und die ganze Meute flippt aus.

Wobei man anmerken muss, ausgeflippt sind sie, oh Wunder, beim iPad ...
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 31, 2018, 07:51:18
Tja, evtl. ist dieser Mac mini ein kleiner Lichtblick?

Mein iMac (21,5" Mitte 2011) muss evtl. irgendwann mal ersetzt werden. Zum Glück läuft er noch gut.
Ich habe daran einen zweiten Monitor und darin 16GB RAM und 1TB HDD, evtl. in Kürze 1TB SSD. Bei einem neuen Mac möchte ich nicht schlechter als das aufgestellt sein.

Schön am neuen Mac mini ist, dass man weiterhin selber RAM reinstecken kann und meine aktuellen 16GB sogar nicht das Maximum für das neue Gerät wären.
Aber die verbaute 128GB SSD ist ein Witz. Das ist lächerlich. Kann man die selber tauschen und gegen was für eine Art SSD?
Kann man zwei Monitore problemlos betreiben? Direkt gibt es nur einen HDMI...
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 31, 2018, 08:58:17
Schließe bis zu zwei 4K Displays – und sogar ein drittes über HDMI 2.0 – oder ein 5K Display an. Oder kombiniere den Mac mini mit einer eGPU für die Grafikleistung eines Desktop‑Computers:
https://www.apple.com/de/mac-mini/

Die 128 GB sind ein Witz, noch witziger aber sind die Aufpreise für mehr Speicherplatz (512 GB SSD Speicher + 480,00 €).  >:(
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 31, 2018, 09:08:48
Schließe bis zu zwei 4K Displays – und sogar ein drittes über HDMI 2.0 – oder ein 5K Display an.

Ja, das habe ich auch gelesen. So normale Displays haben aber doch nur HDMI- oder Displayport-Eingänge, oder? Ich habe mich schon lange nicht mehr umgeschaut bei den Displays. Oder haben normale Displays (nicht obere Preisklasse) jetzt auch TB-Eingänge?

128GB... Das haben schon Telefone, wenn die nicht schon mehr haben.
Meiner Meinung nach absolut unterste Grenze für einen Computer 2018 wären 512GB oder besser 1TB. Alles andere ist lächerlich.
Wir werden wohl abwarten müssen, bis so ein Teil mal von jemandem zerlegt wird.
Aber selbst wenn die SSD gesteckt ist, bleibt es möglich, dass der T2-Chip evtl. ein einfaches Austauschen verhindert. Mal abwarten.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 31, 2018, 09:20:30
Wenn ichs richtig im Kopf habe sind manche USBC Buchsen auch Thunderbolt Buchsen und in Thunderbolt ist Displayport mit integriert:
https://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,5737.0.html
https://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,4703.0.html
Adaaaaapteer ole!
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 31, 2018, 10:14:06
OK, dann braucht man also nur einen Adapter. Klingt schon besser.

jetzt nur noch das Problem mir der internen SSD lösbar und ich hätte eine brauchbare Alternative für meinen aktuellen Mac...
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: mbs am Oktober 31, 2018, 10:42:38
Im eigentlichen Sinne ist keine SSD vorhanden. Auf dem Mainboard ist Flash-Speicher aufgelötet, der vom T2-Prozessor als Controller gesteuert und live verschlüsselt wird.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 31, 2018, 10:57:51
OK, danke.
Aufgelötet=fest eingebaut hatte ich bisher nirgendwo gelesen. Leider wieder kein Mac für mich. :(
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: FOX am Oktober 31, 2018, 11:41:12
Das Yeah! ist der Anfangs-Euphorie geschuldet. Tim hat mich so begeistert!  8)

Ich relativiere es im Nachhinein auf ein "na endlich". Sieht man sich Preise, Grafik und SSD an, bleibt wirklich wenig übrig um auszuflippen  :-X
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 31, 2018, 12:34:28
Bei 128GB SSD wird es ziemlich knapp, wenn man ein Backup von seinem iOS-Gerät (oder gar mehreren) machen möchte.  :-X

Mal was anderes. Wenn man per Thunderbolt eine externe Platte/SSD anschließt, dann dürfte das doch nicht wesentlich (oder überhaupt) langsamer als die interne Platte sein.
Aber in dem Fall wäre es wohl überaus sinnvoll, den Ordner /Users auf die externe Platte zu legen. Das habe ich noch nie gemacht. Gibt es da Erfahrungen, ob das problemlos möglich ist oder gibt es da Pferdefüße?
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am Oktober 31, 2018, 18:20:57
Der Aufpreis für mehr SSD-Platz wird noch lustiger, wenn man sieht, dass derselbe Schritt (128->256 GB) beim iPhone XR 110 € kostet, beim Mac mini das doppelte. Ist nicht ganz der gleiche Speicher, aber so verschieden auch nicht.
Klar kann man sagen, dass man bei einem Desktop ja locker was anhängen kann. Nur braucht man dann mindestens eine externe Platte mehr, weil man ja nicht Daten und deren Backup auf einer Platte haben will. Kostet Geld und Platz.

Es bleibt also dabei, Apple stellt einem Rechner hin, die man dann für Wucherpreise ein bisschen an seine Bedürfnisse anpassen kann. Derweil wird älteren, im Endeffekt genauso leistungsfähigen Rechner, nach und nach der Software-Support entzogen.

Dann lässt man die Mistdinger vier Jahre im Regal stehen, bis alle jammern und stellt dann nur ein aktualisiertes Modell vor, als wäre es das achte Weltwunder. Okay, das Gehäuse-Metall ist recycelt bzw. aus Metallabfällen der iPhone-Fertigung.

Und ein i3 (!) für den Preis ist eigentlich auch ein Witz.



Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 31, 2018, 22:11:13
Yeah!

Ich finde es fühlt sich so an, also ob ein Insolvenzverwalter mitten im lange beschossenen, jahrelangen Abverkauf plötzlich gestört wurde und unter Zwang ein Update erstellen lassen musste. Und die Mac Hardware Abteilung hat wohl auch keine Lust mehr auf Kreativität, auf Neues. Oder sie durfte nicht. Man hantiert immer noch mit Formen und Konzepten, die Jobs noch persönlich abgesegnet, wenn nicht angestossen hat. Wobei mir die Mini Form durchaus taugt. Ein neuer Mini, eine Schrei der Erleichterung ist er allemal wert. Yeah!


Wenn man per Thunderbolt eine externe Platte/SSD anschließt, dann dürfte das doch nicht wesentlich (oder überhaupt) langsamer als die interne Platte sein.

Gefährliches Halbwissen: Thunberbolt 3 schafft ungefähr 130 % der schnellsten SSDs mit M.2 Anschluss. Evtl. sind die aufgelöteten SSD im Mini aber (nur in manchen Modellen??) noch schneller. Auf jeden Fall ist das alles (https://www.heise.de/mac-and-i/meldung/SSDs-Festplatten-Sticks-Co-Speichermedien-fuer-Macs-und-iPhones-im-Test-4195625.html?seite=6) deutlich schneller als eine SSD an SATA - das richtige Gehäuse vorausgesetzt und reicht (mir) dicke.
  Genaueres steht bestimmt auf Barefeats, einen Link erwarte ich auf der Insel in absehbarer Zukunft. ;)


Im Vorgänger Modell, im gleiche Gehäuse, war ja Platz für zwei Laufwerke mit 9,5 mm Bauhöhe. Wenn im neuen Mini noch ein wenig Luft ist und sich an der Platine zufällig noch eine (M.2?) Steckplatz für Massenspeicher anlöten ließe ...  Aber wie heißt es so schön? Apple überlässt nix dem Zufall. Ich drücke trotzdem die Daumen für ein iFixit und/oder Hrdwrk Nachrüstkit.


Bei 128GB SSD wird es ziemlich knapp

Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, das selbst 256 GB knapp werden können, wenn man ein paar Sachen nicht von der System SSD weglagern kann/möchte. GBmäßig bei mir weit vorne: Virtuelle Maschinen, iOS Backups und Mail. Wenn man dann sich, anderen Nutzern, für Downloads und Desktop und der SSD noch ein bißchen Luft gönnen möchte, dann lande ich momentan bei 300 GB. Ein paar Jahre in die Zukunft gedacht, würde ich für die SystemSSD nicht unter 500 GB empfehlen. (Befangenheitsnotiz. Das sagt jemand, der gerade um rund 60 € 480 GB SSD in sein MacBook gebaut hat)


wäre es wohl überaus sinnvoll, den Ordner /Users auf die externe Platte zu legen. Das habe ich noch nie gemacht. Gibt es da Erfahrungen

Meine Erfahrungen:
https://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,5317.msg90890.html#msg90890  ff
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 31, 2018, 22:18:55
Idee: Wenn man an beide KabelEnden Totenköpfe anbringt, könnte man interne und externe SSD fusionieren. Mit APFS soll das besonders gut (??) funktionieren und man müsste nicht mit 2 Volumes hantieren ...
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Quaestor am November 01, 2018, 11:52:40
Also ich muss gestehen, ich hätte mich schon über 256GB in der Basiskonfig gefreut. Und ja, ich kann das Yeah schon verstehen. Ist halt leider nur ein relatives und kein absolutes Yeah :)

Apple hat das geliefert was man von Apple erwarten kann. Bissl Kosmetik und Preisanpassung nach oben.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: radneuerfinder am November 01, 2018, 13:43:55
Also vor drei Jahren die NVME-SSDs noch gesteckt waren (Mac Pro, Macbook Pro), waren das häufig nahezu baugleiche SSDs wie das, was Samsung auf den Markt warf - weil Samsung die für Apple gefertigt hat, inklusive geändertem Stecker, auf dem aber exakt die gleichen Signale waren wie bei normalen NVME-SSDs. Warum hat Apple den Stecker geändert? Dreimal darfst Du raten. Damit man keine preiswerte Aufrüstung machen kann. Genau darum.
Apple ging sogar soweit, im Treiber nach Apple-SSDs zu fragen und die Unterstützung abzulehnen, wenn die SSD nicht von Apple war. Das ging so bis High Sierra. Jetzt hat Apple das nicht mehr nötig, weil sie alle aufgelötet werden. Also hat Apple die Abfrage entfernt.

schrieb piik am 01.11.18, 0:33 in https://www.mactechnews.de/forum/discussion/128Gb-Modelle-und-250-Aufpreis-fuer-256GB-Apple-hat-sie-nicht-mehr-alle-336009.html
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am November 01, 2018, 17:14:56
Ach was? ;)

Apple melkt die Mac-User über Gebühr. Das wissen wir doch mittlerweile.
Auch schön, wie sich Apple ständig Preiserhöhungen gönnt, und Leute wie Apple-Blogger John Gruber dann auf die Inflation verweisen. Als würden Massenprodukte, v.a. in der IT-Branche, nicht immer billiger.

Auch bei den iOS-Geräten langt Apple ja heftig zu. Gerechtfertigt wird das u.a. seit Jahren mit dem immer selben Spruch von der Grafikleistung, die habe jetzt „console quality“. Als ich bzgl. des iPads auf der Keynote schon wieder hörte (vom Spielefuzzi), musste ich echt lachen. Das hieß es auch schon vor Jahren und die Konsolen sind ja nicht wirklich massiv vorangekommen. Aber hey, Lichtstreuung mit Staub und allem! Als würden die Spiele dadurch besser. Auch dieses AR-Zeug ist zwar recht faszinierend, aber die Masse der User nutzt das doch auch nur für Spielereien mit Kurzzeitappeal.

Bei mir herrscht schon wieder Katerstimmung. Liest man die Specs, ist das alles schon sehr überteuert. Gut, dafür bekommen wir das OS umsonst, aber das kann MS mittlerweile auch. Lieber würde ich bezahlen und selber entscheiden, ob ich jedes Jahr mitgehe.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Quaestor am November 01, 2018, 18:21:44
So is es halt. Der letzte brauchbare Mini war von 2012.
Alternativ Mini in min. Konfiguration bestellen. SSD extern über Thunderbolt oder halt gleich NAS.
128GB für OS und Programme sollten die nächsten paar Jahre ausreichen ;)

Wie ist denn das mit dem RAM? Lässt sich das selbst machen? Apple empfiehlt ja autorisierter Partner.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am November 02, 2018, 00:48:05
Es sind noch RAM-Riegel drin, mit dem Verweis „we know you love that“ oder ähnlich. Zynismus pur auf jeder Keynote. Das war wohl das Maximal-Zugeständnis an die Kunden, die Technik haut es ja nicht raus.
Der Boden-Deckel geht auch noch auf. Immerhin, den könnte man ja auch noch verkleben oder zuschweißen. Am besten Apple verkauft nur noch Cloud-Rechner, dann sind wir den Ärger los.

„So is es halt…“ - müsste es aber nicht sein. Klar, hier zu jammern bringt auch nichts. Aber manchmal muss man echt mal Luft ablassen.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am November 02, 2018, 08:21:10
Idee: Wenn man an beide KabelEnden Totenköpfe anbringt, könnte man interne und externe SSD fusionieren. Mit APFS soll das besonders gut (??) funktionieren und man müsste nicht mit 2 Volumes hantieren ...

Klingt gefährlich...

SSD extern über Thunderbolt oder halt gleich NAS.
128GB für OS und Programme sollten die nächsten paar Jahre ausreichen ;)

Oder einfach das komplette System auf die externe Platte und die interne praktisch gar nicht nutzen...
Das dürfte die problemloseste und einfachste Variante sein.

Meine nächste Präferenz wäre halt, nur den Benutzerordner auszulagern. Aber so richtig klar ist mir noch nicht, auf welchem Weg man das am besten macht und wo man dann möglichst keine Probleme hat. Es gibt insgesamt mehrere Anleitungen dafür, aber die Vor- und Nachteile sind mir nicht klar.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Quaestor am November 02, 2018, 13:14:08
Ich mache es schon längere Zeit so, dass ich von Zeit zu Zeit alle Dateien von intern auf extern verschiebe.
Ich glaube, ich hab das früher mal gemacht, mit dem User-Ordner.

Nachteil ist halt, man muss die externe HD immer laufen lassen. Aber mbs kann da im Detail sicher was zu sagen
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am November 02, 2018, 13:38:07
SSD extern über Thunderbolt oder halt gleich NAS.
128GB für OS und Programme sollten die nächsten paar Jahre ausreichen ;)
Meine nächste Präferenz wäre halt, nur den Benutzerordner auszulagern. Aber so richtig klar ist mir noch nicht, auf welchem Weg man das am besten macht und wo man dann möglichst keine Probleme hat. Es gibt insgesamt mehrere Anleitungen dafür, aber die Vor- und Nachteile sind mir nicht klar.

Apple bietet die Möglichkeit ja selber an:
Systemeinstellungen/Benutzer/Rechtsklick auf Benutzername in der Seitenleiste, Erweiterte Optionen.

Nennt mich naiv, aber dann wird das doch wohl funktionieren. Gut, oben steht eine klare Warnung von Apple, aber man kann externe Laufwerke anwählen ohne Meckern. Einfach mal testweise ausprobieren, meine ich. 
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: radneuerfinder am November 02, 2018, 14:16:25
Oder einfach das komplette System auf die externe Platte und die interne praktisch gar nicht nutzen...
Das dürfte die problemloseste und einfachste Variante sein.

Das ist der maclike Königsweg! Die mitgelieferten 128 GB sind ja heutzutage echt eine vernachlässigbare Größe. Wobei als TestVolume, oder als BootCamp Volume vieleicht durchaus nützlich.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am November 02, 2018, 16:23:13
Apple bietet die Möglichkeit ja selber an:
Systemeinstellungen/Benutzer/Rechtsklick auf Benutzername in der Seitenleiste, Erweiterte Optionen.

Stimmt!
Das kannte ich noch gar nicht.
Ja, das sollte funktionieren. Ich dachte zwar daran, den Benutzerordner selber (also /Users) auszulagern, aber wenn man den home-Ordner von jedem Benutzer einzeln auslagern kann, ist das ja auch gut. Dann würde ich einen Admin-Account anlegen, der seinen Home-Ordner weiterhin intern hat (kann zur Not auch ohne externe Plate booten), und den normalen Benutzer dann mit externem Home-Ordner.

Puh, dann habe ich erst einmal doch einen Plan B, falls der Mac mal kaputt gehen sollte (dreimal an den Kopf geklopft). Bisher war ja gar kein aktueller Mac geeignet.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am November 02, 2018, 19:08:36
Man könnte auch alle User auf der externen Platte einfach in einen /Users-Ordner packen, dann sieht es ganz gleich aus und könnte notfalls auch mal ohne Nacharbeit kopiert werden.

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob Time Machine die Ordner auch sichert, denke aber schon.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am November 04, 2018, 09:34:58
Dieser Kommentar trifft es wohl auf den Punkt:
Apples Cash Cow: Der Speicherpreis-Wahnsinn geht in eine neue Runde – Kommentar (https://www.mactechnews.de/news/article/Apples-Cash-Cow-Der-Speicherpreis-Wahnsinn-geht-in-eine-neue-Runde-Kommentar-170846.html)
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Quaestor am November 04, 2018, 14:12:58
Apple möchte einfach einen Kunden, der sich technisch mit dem Produkt überhaupt nicht auskennt. Apple möchte den Kunden dahin erziehen, dass er sich eine Blackbox kauft und diese vorab nach seinen Bedürfnissen konfiguriert. Siehe iPad, iPhone, iPad usw. Alles Geräte wo man selbst nix tauschen kann.

Das wünscht sich Apple auch bei den Rechnern. Apple muss nur lange genug durchhalten bis das auch bei den Computern zur Normalität wird.

Ähnliches sieht man ja auch bei der Automobilindustrie. Dort kann man ja auch nix mehr selbst machen.

So wird der Bürger zu einem Idiot erzogen. Er benutzt zunehmend Technik, die er nicht versteht bzw. erst gar nicht verstehen soll.

In 10 Jahren wird Einparken zur olympischen Disziplin, weil Dank Einparkassistent niemand mehr einparken kann.
Und in 20 Jahren wird man nur noch auf bestimmten Strecken sein Auto selbst fahren dürfen, da Dank autonomes Fahren niemand mehr selbst fahren kann.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: fränk am November 04, 2018, 14:37:59
In 10 Jahren wird Einparken zur olympischen Disziplin, weil Dank Einparkassistent niemand mehr einparken kann.

Ich fahre seit drei Jahren ein Auto, das selber einparken kann.
Ich wollte das gerne mal testen und habe es nicht hinbekommen, dem Auto klar zu machen, dass es bitte einparken soll. Seit dem habe ich es nicht mehr probiert.

Und so läuft es mit tollen, neuen Dingen wie Sprachsteuerung oder Gesichtserkennung ebenfalls. Es werden neue, moderne Techniken eingeführt, die nicht funktionieren bzw. die den Nutzer nicht verstehen und das bleibt so, bis die alte, funktionierende Technik abgeschafft wird. Was bleibt sind moderne Techniken, die Zeit und Nerven kosten und unterm Strich keinen Sinn machen.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: radneuerfinder am November 04, 2018, 14:51:04
Wer kann heute noch einen Kohleofen einheizen? Einen Kippschalter auf ein stellen und am Thermostat drehen, mehr Fähigkeiten braucht es nicht. Ist das schlecht?

Das perfide ist, dass Apple es schafft, sich mit Gewinn, nachfragewidrig zu verhalten, da eben das Angebot auch eine Rolle spielt. Und dass dieser Gewinn von einer fairen Aufwandsentschädigung meilenweit entfernt ist.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am November 04, 2018, 19:27:33
Sehe ich auch so, man muss nicht gleich in Gesellschaftskritik verfallen. Apple zockt uns einfach ab und leider tut sich unsereins schwer mit einem Wechsel auf andere Plattformen.
Mag sein, dass auch viele uninformierte Leute Macs kaufen, aber wir sind informiert und tun es am Ende auch.

Ich hoffe auch, dass man ein zweites SSD einbasteln wird können, nur wer jetzt kauft/kaufen muss, weiß das nicht und steht vor der Frage ob er's trotzdem riskiert. Die Apple-Preise würde ich keinesfalls mitgehen.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am November 05, 2018, 07:55:28
Wer kann heute noch einen Kohleofen einheizen? Einen Kippschalter auf ein stellen und am Thermostat drehen, mehr Fähigkeiten braucht es nicht. Ist das schlecht?

Nein, das ist nicht schlecht. Es ist gut und richtig, wenn Technik so gestaltet wird, dass man eben nicht über die Details Ahnung haben muss und sie trotzdem verwenden kann. Auch bei Autos muss ich nicht wissen, wie das technisch genau funktioniert und ob und wie man daran herumschrauben kann.

Darum geht es aber nicht. Auch bei älteren Mac/iMacs war das Tauschen der Festplatte durch den normalen Endkunden nicht vorgesehen. Aber sie war nicht technisch unmöglich gemacht (durch Auflöten oder Verkleben). D.h. Fachwerkstätten oder technisch Versierte, können dort einen Austausch vornehmen.
Die Kombination aus "Austausch/Reparatur technisch verhindern" und "Aufpreis für RAM/SSD utopisch" ist es, was schlecht ist.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am November 05, 2018, 13:34:22
Genau, die richtige Auto-Analogie wäre, ob man Bauteile einfach auswechseln (lassen) kann. Hier nicht wegen mehr Leistung oder Platz, sondern im Falle von Defekt oder Verschleiß.
Ganz im Gegenteil wird aber den freien Werkstätten und allen Bastlern selbst das Auswechseln einfacher Verschleißteile zunehmend verunmöglicht. An die immer wichtigere Software gar nicht zu denken.

Hier kostet die Entmündigung also richtig Geld und damit sind wir wieder bei Apple. :)
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am November 06, 2018, 07:56:08
Habt ihr schon Benchmarks gesehen, bei denen man die Geschwindigkeit des neuen Mac mini mit älteren Macs (vielleicht bis 2010?) vergleichen kann?
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am November 06, 2018, 20:45:59
Auf dem Mac gibt es ja fast nur noch Geekbench. Der lässt die GPU aussen vor. Auch sonst ist er umstritten. Aber rein von der CPU ist er schon schnell.
https://venturebeat.com/2018/11/02/first-mac-mini-2018-benchmarks-suggest-mac-pro-speeds-unlike-macbook-air/
https://www.iclarified.com/68205/early-benchmarks-for-the-new-2018-mac-mini

GB hat auch eine Datenbank:
https://browser.geekbench.com/mac-benchmarks
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am November 07, 2018, 08:05:41
Auf dem Mac gibt es ja fast nur noch Geekbench. Der lässt die GPU aussen vor.

Ich vermute, dass für mich die GPU auch nicht so relevant ist. Ich nutze immer nur die Chipsatz-Grafikkarten und das hat mich nie gestört.

Zitat
https://browser.geekbench.com/mac-benchmarks

Hmmm, der kleinste Mac mini (3,6GHz i3) kommt da auf
4677 Single-Core Score
13560 Multi-Core Score

Mein aktueller Mac (2,5GHz i5, iMac Mitte 2011) kommt da auf
3125 Single-Core Score
7834 Multi-Core Score

Nicht gerade ein Riesensprung, wenn man berücksichtigt, dass da 7 Jahre dazwischen liegen...
Ich glaube, das Verbauen einer SSD in meinen alten iMac dürfte wesentlich spürbarer sein.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am November 07, 2018, 13:15:21
Intel macht eben keine Riesensprünge mehr.
Ganz in Gegenteil zu ARM/Apple.

Trotzdem musstest Du für den iMac damals doch mehr bezahlen, auch wenn man ein Display zum Mini dazu rechnet, oder? Aber Du hast natürlich recht, es ist nicht mehr wie früher und definitiv wirst Du eine SSD im Alltag deutlicher merken als eine schnellere CPU. Nur leider hat man mit einem 2011 iMac nur noch maximal zwei Jahre Sicherheitsupdates. Damit liefe er zwar für einen Mac fast schon ewig… aber nicht aus Großherzigkeit Apples, sondern wegen Intels Lahmarschigkeit oder vielleicht kann man auch aus x86 nicht mehr rausquetschen ohne massive Investitionen.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am November 07, 2018, 13:49:31
Trotzdem musstest Du für den iMac damals doch mehr bezahlen, auch wenn man ein Display zum Mini dazu rechnet, oder?

Ich suche gerade wie blöd die damalige Rechnung. Weder die Papierrechnung noch eine Mail dazu taucht auf. Sehr komisch.
Ich meine, ich hätte damals so um 1000€ bezahlt.

Zitat
Aber Du hast natürlich recht, es ist nicht mehr wie früher und definitiv wirst Du eine SSD im Alltag deutlicher merken als eine schnellere CPU.

Wirklich ausgelastet wird die CPU bei mir eigentlich nur, wenn ich mal (alle paar Monate) ein Video rechnen lasse. da werden schön alle 4 Kerne ausgelastet. Bei dem neuen Mac mini wäre es dann wohl ca. doppelt so schnell.

Zitat
Nur leider hat man mit einem 2011 iMac nur noch maximal zwei Jahre Sicherheitsupdates. Damit liefe er zwar für einen Mac fast schon ewig… aber nicht aus Großherzigkeit Apples

Naja, warum das so ist, kann mir ja im Prinzip egal sein. Noch kann ich damit arbeiten und muss nix kaufen.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am November 07, 2018, 13:57:42
Ich habe die Rechnung wieder gefunden und es waren 979,00€.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am November 07, 2018, 22:31:14
Okay, danke fürs Suchen… damit kommt man heute im Apple Store nicht mehr weit.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am November 08, 2018, 08:34:29
Eben, dann verstehst Du wohl meinen Frust.  :(

Abgesehen von meinem ersten Mac (knapp unter 5000DM) sind die neueren Macs immer so um die 1000€ gewesen. Oft refurbished und jeweils das kleinste Modell, aber damit kam ich super klar, weil ich RAM und HD aufrüsten konnte.

Der iMac für 979€ hatte übrigens 8GB RAM und 500GB HD. Ich finde es unerträglich, dass ein 8 Jahre neueres Modell bei diesen beiden (für mich wichtigsten) Kennzahlen schlechter ist! Bisher war es immer so, dass ein neuer Mac bei diesen beiden Kennzahlen mind. den gleichen Wert hatte, wie der alte. Nur mit dem Unterschied, dass es beim alten oft am oberen Rand des Möglichen und beim neuen am unteren Rand war. D.h. etwas Zeit später konnte der neue Mac dann weiter nach oben klettern.

Viele aktuell neue Geräte kann ich (wenn überhaupt) nur in der exorbitant teuren Maximalausstattung an meine aktuellen Werte bringen. Mit keiner Aussicht, in der Zukunft das zu verbessern. Das ist alles Murks!
Gerne ein paar verklebte und nicht aufrüstbare Geräte, bei denen es aufgrund von Größe und Portabilität einen Grund hat. Aber ich möchte auch eine Auswahl an aufrüstbaren Geräten haben. Bei einem stationären Gerät ist die Dicke/Gewicht etc. völlig irrelevant. Die alten iMacs (G5) waren super. Die konnte man problemlos öffnen, kam an alles Komponenten heran. Was interessiert es mich, ob ein iMac x mm dünner ist.

Dieser Mac mini ist ein klitzekleiner Lichtblick. Das RAM kann (mit etwas Aufwand) erweitert werden. Durch die vielen und schnellen Anschlüsse kann man die eigentlich intern hingehörende Platte extern verbauen. Ist zwar optisch und funktionell Schwachsinn, aber es funktioniert wenigstens.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am November 08, 2018, 18:31:52
Eben, dann verstehst Du wohl meinen Frust.  :(

Aber ja.
Ich habe ja auch nur einen 27" iMac von 2011, weil ich den gebraucht erwerben konnte.

Zitat
Der iMac für 979€ hatte übrigens 8GB RAM und 500GB HD. Ich finde es unerträglich, dass ein 8 Jahre neueres Modell bei diesen beiden (für mich wichtigsten) Kennzahlen schlechter ist!

Der war dann aber refurbished.
8 GB waren damals kein Standard, kosteten satten Aufpreis. Und HD mit SSD ist auch vergleichbar. Hättest Du damals den iMac mit 256 SSD statt der HD gekauft, wären das auch refurbished deutlich mehr Euros gewesen.

Trotzdem gebe ich Dir recht - acht Jahre sind in der IT-Branche eine Ewigkeit, so war es zumindest früher. Ich wundere mich auch immer, die Intel-Chips mögen ja heute effizienter sein, aber ich hatte damals schon 3,4 Ghz.

Auch ansonsten sind wir einer Meinung, ich habe die Schnauze voll von dem Verein. Der Mini ist in der Grundausstattung mir zu schwachbrüstig und aufrüsten zu teuer. Hoffe mein iMac läuft noch ewig. Ich rechne fest mit dem baldigen Wechsel zur ARM-Architektur und daher gehört m.E. auch der neueste Mac schnell zum Alteisen. Das würde ich gerne aussitzen.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Jochen am November 08, 2018, 23:23:29
Video RAM Tausch

https://m.youtube.com/watch?v=2UrSLnnMyeg&feature=youtu.be

Jochen
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am November 09, 2018, 00:54:45
Tja. Machbar, aber im Vergleich zum Vorgängermodell ein klarer Rückschritt. 👎
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am November 09, 2018, 09:28:21
Der war dann aber refurbished.

Ja, refurbished. Würde ich beim Mac mini auch machen, wenn möglich. Ich habe mit refurbished Geräten bisher nie Nachteile gehabt

Zitat
8 GB waren damals kein Standard, kosteten satten Aufpreis.

War in diesem Fall kostenlos dabei. :)
Das passiert bei refurbished manchmal.

Zitat
Und HD mit SSD ist auch vergleichbar. Hättest Du damals den iMac mit 256 SSD statt der HD gekauft, wären das auch refurbished deutlich mehr Euros gewesen.

Klar, SSD vor 8 Jahren war teuer, aber: Egal ob RAM, SSD oder HD: Ich will bei einem neuen Gerät nicht weniger Platz haben. Ja, SSD ist viel schneller, aber was nutzt es mir, wenn sie zu klein ist? Sehr wahrscheinlich baue ich dieses Jahr noch eine 1TB-SSD in den iMac, dann habe ich intern insgesamt 2,5TB verbaut.

Zitat
Der Mini ist in der Grundausstattung mir zu schwachbrüstig und aufrüsten zu teuer.

In dem Punkt haben wir unterschiedliche Präferenzen aufgrund von unterschiedlicher Nutzung. Dir ist die Geschwindigkeit des Prozessors und der Grafikkarte sehr wichtig. Mir ist die (fast) egal. Mir reicht auch die Rechenleistung meines alten iMacs völlig aus und der Prozessor wird selten wirklich beansprucht. Für mich ist nur RAM-Größe und Massenspeichergröße wichtig, ob SSD oder HD egal, wobei natürlich SSD zu bevorzugen ist. Und bei meiner Priorität, die im Bekanntenkreis einige teilen, haben sich in den letzten 8 Jahren nur Rückschritte bei gleichzeitiger erheblicher Preissteigerung ergeben. Der Mac mini 2018 ist seit langem wieder ein Modell, was irgendwo in Frage kommt.

Zitat
Ich rechne fest mit dem baldigen Wechsel zur ARM-Architektur und daher gehört m.E. auch der neueste Mac schnell zum Alteisen. Das würde ich gerne aussitzen.

Also "Alteisen" würde mich nicht stören. Ich gehe davon aus, dass auch nach einem Arm-Wechsel die alten Intel-Macs noch weiter funktionieren. Ob sie immer das aktuelle System bekommen, ist mir völlig egal, da ich die meisten Features eh nicht nutze oder haben will. Mein iMac ist aktuell noch auf Sierra, weil ich die Arbeit des Upgrades bisher gescheut habe. Ich werde erst mit dem Einbau der 1TB-SSD auf High Sierra wechseln.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am November 09, 2018, 13:21:38
Ich meinte das nicht nur auf die Rechenleistung bezogen. 128 GB sind mir auch viel zu wenig. 8 GB RAM eigentlich auch.

Alteisen war natürlich übertrieben, aber wenn man sich die Entwicklung bei ARM anschaut, sind die in zwei Jahren dreimal so schnell wie der Mac mini heute. (Keine genaue Rechnung.)
Würde ich jetzt den Mini kaufen, wäre er nur durch die SSD spürbar schneller als mein 2011 iMac.
Macht also keinen Sinn.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am November 09, 2018, 14:49:39
Ich meinte das nicht nur auf die Rechenleistung bezogen. 128 GB sind mir auch viel zu wenig. 8 GB RAM eigentlich auch.

Ach so, OK.

Ich würde mir das kleinste Modell refurbished kaufen, dazu 16GB RAM (ca. 120€ und die verbauten 8GB versuchen zu verkaufen), eine mind. 1TB große TB3-Platte (vielleicht SSD) und einen zweiten Monitor.

Oh mann, warum nehmen die für einen 10GBit-Anschluss +120€? Gut, brauche ich nicht und stört mich daher nicht, aber einfacher wäre doch gewesen, dass standardmäßig zu verbauen und gut ist...

Zitat
Alteisen war natürlich übertrieben, aber wenn man sich die Entwicklung bei ARM anschaut, sind die in zwei Jahren dreimal so schnell wie der Mac mini heute. (Keine genaue Rechnung.)

Tja...
Kann gut sein, dass Arm Intel in Zukunft deutlich überholt. Außerdem entwickelt Apple die eingesetzten Prozessoren sogar selber. Es ist wirklich erstaunlich, dass in den Benchmarks das iPad pro schneller als alle MacBooks ist.
Ich weiß nur nicht, ob ich das gut finden sollte. Intel hat einfach den Vorteil, dass man problemlos Windows/Linux/xy in einer virtuellen Maschine laufen lassen kann. Ich brauche das nicht ständig, aber manchmal gibt es für irgendwelche kleinen Hardwaredongels halt nur Windowssoftware.
Ich brauche es nicht häufig, aber praktisch ist es schon.
Das würde mit Arm wohl deutlich langsamer werden. Man erinnere sich mal an die Windows-Emulatoren zu PowerPC-Zeiten.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: radneuerfinder am November 09, 2018, 15:07:18
https://www.ifixit.com/Teardown/Mac+mini+Late+2018+Teardown/115210
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am November 09, 2018, 15:14:28
Das wiederum sieht gut aus, finde ich.
- Kappe abnehmen
- Lüfter mit 4 Schrauben entfernen
- durch Drücken Mainboard entnehmen.
- RAM tauschen
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: mbs am November 09, 2018, 16:27:23
Naja, ich würde das auch machen, aber Jedermanns Sache ist das nicht …  :)

Wenn ich das richtig sehe, muss man den Mac mini komplett zerlegen und dabei 17 Schrauben und winzige Verbindungskabel entfernen. Spezialwerkzeug (TR6, T5, T10) erforderlich.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am November 09, 2018, 16:44:29
Stimmt, da habe ich wohl nicht so genau hingeschaut und einiges übersehen. Das ist doch etwas mehr und filigranere Arbeit.
Traue ich mir zu, aber ist für viele garantiert nicht mehr einfach.

Aber ich habe auch schon bei einem iBook die Festplatte getauscht, wobei man das Ding komplett zerlegen musste, weil die HD das letzte Teil war, an das man herankam...  :)

Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am November 09, 2018, 18:49:12
Oh mann, warum nehmen die für einen 10GBit-Anschluss +120€? Gut, brauche ich nicht und stört mich daher nicht, aber einfacher wäre doch gewesen, dass standardmäßig zu verbauen und gut ist...

Weil sie so die wenigen Benutzer, die 10 GB brauchen, noch mal abkassieren können. Gleichzeitig kann man so tun, als kümmere man sich ja um die Profi-Anwender. Es ist wirklich zum Davonlaufen.


Zitat
Ich weiß nur nicht, ob ich das gut finden sollte. Intel hat einfach den Vorteil, dass man problemlos Windows/Linux/xy in einer virtuellen Maschine laufen lassen kann. Ich brauche das nicht ständig, aber manchmal gibt es für irgendwelche kleinen Hardwaredongels halt nur Windowssoftware.
Ich brauche es nicht häufig, aber praktisch ist es schon.
Das würde mit Arm wohl deutlich langsamer werden. Man erinnere sich mal an die Windows-Emulatoren zu PowerPC-Zeiten.

Die Sorge kann ich Dir nehmen:
Windows läuft auch auf ARM, Linux sowieso.

Apple wäre auch nicht die einzige Firma, die auf ARM umstellt. Vielmehr gibt es heute schon ARM-Notebooks, Microsoft treibt das auch selbst voran, zusammen mit Qualcomm gibt es schon seit Jahren eins. Nur sind die absolute Ladenhüter - da käme Apple doch gerade recht.

Problem wären eher die vielen Anwendungen. Auf macOS mag das klappen, weil die Entwickler Leiden gewöhnt sind und sie nich leichter alle Apple-Systeme abdecken könnten. Auf Windows sehe ich da ohne massive Investitionen seitens Microsoft eher schwarz. Aber die werden kommen, sonst können sie Windows bald echt einstampfen.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am November 10, 2018, 08:02:07
Die Sorge kann ich Dir nehmen:
Windows läuft auch auf ARM, Linux sowieso.
...
Problem wären eher die vielen Anwendungen.

Eben. Ich lasse Windows ja nicht in der VirtualBox laufen, weil ich Windows nutzen möchte, sondern weil es einige wenige Programme (vor allem für spezielle Hardware) gibt, die nur unter Windows laufen. Gerade diese Entwickler werden wohl kaum eine Arm-Version ihrer Programme heraus bringen, wenn die noch nicht mal eine Mac-Version haben bzw. die Software schon seit langem nicht mehr weiterentwickelt wird.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am November 10, 2018, 18:00:22
Bei solchen Programmen hast Du aber immer die Gefahr, dass sie irgendwann nicht mehr starten, auch unter x86-Windows.
Aber wenn Du schreibst es geht v.a. um spezielle Hardware bzw. deren Ansteuerung, ist die Geschwindigkeit doch fast schon egal.

Wenn es gar nicht mehr geht, finde ich einen Kleinst-PC rein preislich mittlerweile erwägenswert. Natürlich wäre das ein enormer Komfortverlust. 
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am November 11, 2018, 09:26:00
Bei solchen Programmen hast Du aber immer die Gefahr, dass sie irgendwann nicht mehr starten, auch unter x86-Windows.
Aber wenn Du schreibst es geht v.a. um spezielle Hardware bzw. deren Ansteuerung, ist die Geschwindigkeit doch fast schon egal.

Das weiß ich nicht. Es kann schon gut sein, dass es dann Probleme bei der Kommunikation gibt oder die Einbindung der USB-Schnittstelle nicht richtig funktioniert. Ich weiß es nicht. Zur Not habe ich auch noch ein XP-System in einer virtuellen Maschine, auf der auch alte Programme laufen.
Aktuell brauche ich das nur für 2-3 Programme:
https://github.com/night-ghost/minimosd-extra
https://github.com/bitdump/BLHeli
https://www.frsky-rc.com/stk/
http://ardupilot.org/planner/index.html
 
Zitat
Wenn es gar nicht mehr geht, finde ich einen Kleinst-PC rein preislich mittlerweile erwägenswert. Natürlich wäre das ein enormer Komfortverlust.

Ne, ist mir für die paar mal, wo ich das brauche, definitiv zu teuer.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am November 11, 2018, 17:40:34
Wie geschrieben, würde ja nicht nur Apple wechseln.
Bei offenen Quellcodes steht einer ARM-Version auch kaum was im Wege.

Das weiß ich nicht. Es kann schon gut sein, dass es dann Probleme bei der Kommunikation gibt oder die Einbindung der USB-Schnittstelle nicht richtig funktioniert. Ich weiß es nicht. Zur Not habe ich auch noch ein XP-System in einer virtuellen Maschine, auf der auch alte Programme laufen.
Aktuell brauche ich das nur für 2-3 Programme:
https://github.com/night-ghost/minimosd-extra
https://github.com/bitdump/BLHeli
https://www.frsky-rc.com/stk/
http://ardupilot.org/planner/index.html

Das sind zwar vier, aber egal. Bei einem sehe ich sogar eine ARM-Version für Android, bei einem anderen scheint es Hilfe für Mac-Nutzer zu geben oder so… ist alles ja sehr spartanisch erklärt.
Der Routenplaner scheint das einzige Programm zu sein, dass überhaupt Grafik darstellt. Da wird eine schnarchlangsame Emulation doch wohl ausreichen ???
Und Alternativen gibt es ja vielleicht auch noch.

Unlösbar scheint mir das alles nicht.

Zitat
Wenn es gar nicht mehr geht, finde ich einen Kleinst-PC rein preislich mittlerweile erwägenswert. Natürlich wäre das ein enormer Komfortverlust.

Ne, ist mir für die paar mal, wo ich das brauche, definitiv zu teuer.
[/quote]

Naja, ich meine die Celeron-Dinger, da kostet der Prozzi und das Board um die 60 €.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: MacFlieger am November 11, 2018, 17:55:59
Das sind zwar vier, aber egal.

Ich wußte, dass das kommt. :)
Zwei davon zähle ich nur halb (MissionPlanner und STK), weil ich die normalerweise nicht brauche (statt MissionPlanner nutze ich APMPlanner, den es für den Mac gibt und statt STK kann ich es auch ganz ohne Computer machen). Diese beiden Sachen sind nur Notbehelfe, falls die andere Methode mal nicht funktioniert, was selten vorkommt.

Zitat
Bei einem sehe ich sogar eine ARM-Version für Android

BLHeli, ja. Aber ich habe weder ein Android-Gerät, noch eines mit USB-OTG-Unterstützung...

Zitat
Der Routenplaner scheint das einzige Programm zu sein, dass überhaupt Grafik darstellt.

Mit der Software konfiguriert man eine FlightControl (also Steuerungscomputer) für Flugzeuge, Copter, Auto oder Schiff. "MissionPlaner" heißt das, weil man damit auch Wegpunkte für ein automatisches Abfliegen/Abfahren (eine Mission) anlegen kann. Das wichtigste ist aber doch das Konfigurieren/Kalibrieren/Einstellen. Es gibt zwei andere Programme für den gleichen Zweck, die beide unter OS X laufen und die ich hauptsächlich nutze. Ganz selten passiert es mal, dass diese beiden Programme irgendein kleines Details nicht konfigurieren können und dann muss ich auf diese Windows-Software zurück.

Zitat
Unlösbar scheint mir das alles nicht.

Alles ist irgendwie lösbar. Ich habe mich halt nur an einen gut laufenden kostenlosen Virtualisierer gewöhnt.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: Florian am November 11, 2018, 19:16:48
Genau, man hat sich daran gewöhnt. Ich glaube, damit ist alles gesagt. :)

Find's ja auch klasse, auch wenn ich es so gut wie nicht mehr nutze. Aber die Zeiten ändern sich und ich meine hier und heute, dass in ein paar Jahren ARM-Rechner ganz selbstverständlich sind und die Industrie erobern werden und Softwareentwickler, die nicht mitgehen, gehen eben unter. Schaut man sich die Leistung pro Watt an, sind sie sowieso von x86 nicht schlagbar. Gerade für Laptops also eigentlich unverzichtbar. Apple fertigt heute schon in 7nm.  Da können Intel und AMD nur hinterher hecheln. 
So oder so können wir uns alle freuen, dass nun endlich wieder eine Konkurrenz entsteht.
Titel: Re: Mac Mini 2018 .. Yeah!
Beitrag von: radneuerfinder am November 26, 2018, 22:32:20
https://www.golem.de/news/apple-mac-mini-late-2018-im-test-tolles-teures-teil-fuer-wen-1811-137766.html