Apfelinsel

Mac-Hardware => Thema gestartet von: Florian am Oktober 14, 2008, 21:42:30

Titel: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 14, 2008, 21:42:30
Endlich war es soweit, Apple stellte heute ein paar mehr als fällige Neuheiten vor.
Viel laberte man über das neue Gehäuse, das ein wahres Wunder an Stabilität bei gleichzeitig extremer Leichtigkeit sein soll.

Endlich ist man von der Intel-Grafik weg! Nividia ermöglicht vernünftiges Spielen, aber halt nur wenn das Licht günstig steht, denn von nun an haben alle Macbooks spiegelndes Glas vor dem Display.
Womit für mich der größte Plus- und Minuspunkt feststeht.

Dann laberte man über die ach-so-tolle Umweltbilanz. Das wird man wohl bei all der Rhetorik einmal hinterleuchten müssen.

Das neue Display sei das erste speziell fürs Macbook. Was soll das heißen?
24", LED-Backlight. Sonst wie gehabt. Und wieso nur 24"? Wieder nirgendwo ein Profi-Display mit Wide-Gamut für die Grafiker.

Irgendwie recht komisch finde ich, daß das alte, weiße Macbook für 949 Euro abverkauft wird. Oder gar noch weiter gebaut?

Zum Display (http://www.apple.com/de/displays/)
Zum neuen Macbook Pro (http://www.apple.com/de/macbookpro/)
Zu den neuen Macbooks (http://www.apple.com/de/macbook/)
Zum Speedbump-Macbook-Air (http://www.apple.com/de/macbookair/)

Video zum neuen Gehäuse-Design (http://www.apple.com/macbook/#designvideo).
Entscheidungshelfer: Welches Macbook (http://www.apple.com/mac/whichmacbook/compare.html) (beide Englisch)
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Dale am Oktober 14, 2008, 21:53:08

Das neue Display sei das erste speziell fürs Macbook. Was soll das heißen?
24", LED-Backlight. Sonst wie gehabt. Und wieso nur 24"? Wieder nirgendwo ein Profi-Display mit Wide-Gamut für die Grafiker.


Ich denke mal man wollte schon gerne ein 30"LED-Backlight (vielleicht sogar mit Wide-Gamut) zeitgleich mit dem 24" anbieten. Nur leider waren die LED-Preise wohl nicht so schnell für so große Formate gefallen wie es Apple sich gewünscht hat. Viel länger warten konnte Apple mit einem neuen Cinema-Display nun wirklich nicht, und so wird nun notgedrungen das 24-Zöller halt als extra großes Notebook-Display feilgeboten. 


Irgendwie recht komisch finde ich, daß das alte, weiße Macbook für 949 Euro abverkauft wird. Oder gar noch weiter gebaut?


Es scheint noch weitergebaut zu werden, damit man ein "unter-1000-$/€-Notebook" kaufen kann. Fand ich zuerst auch etwas befremdlich. Aber andererseits wenn nun ein 1.200,-€ MacBook fast alle Features der Pro Baureihe aufweist, finde ich das sehr lobenswert.

Was das Design angeht, da muß ich erst noch eine Nacht drüber schlafen. ;)
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 14, 2008, 22:02:03
Hier noch die neuen Geräte im alten Design:
http://www.apple.com/de/macbook/white/
http://www.apple.com/de/macbookpro/17-inch/  <- noch mit entspiegeltem Display bestellbar!


   (http://images.apple.com/euro/macbook/images/overview-gallery6-20081014.jpg)Bild: Apple
   Bedeutet diese Anzeige am MacBook, daß der Akku - wie im Air - fest eingebaut ist?

Und läßt sich die Festplatte noch so leicht wechseln wie bisher?
Ist der Deckel auch aus Alu? Und der WLAN Empfang genau so schlecht wie beim Pro?

Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 14, 2008, 22:03:43
Und v.a. ist es sicher total effizient, aus massiven Alublöcken ein hauchdünnes Stück zu fräsen. Da würde mich Energieverbrauch und Wiederverwendung des weggefrästen Alus schon mal interessieren.

Also, Spiegeldisplays kommen mir nicht ins Haus. Und noch mal 200 Euro für eine Firma, die professionell eine Folie draufmacht, ne. Manchmal verstehe ich Apple einfach nicht. Bzw. kann nicht glauben, daß der finanzielle Aufwand für eine zusätzliche Alternative so teuer wäre.
Die sonstigen Features scheinen stimmig.

radneuerfinder spricht wichtige Punkte an. Das ist zu klären.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: FOX am Oktober 14, 2008, 22:09:00
Die "Bücher" sind aber jetzt ein rechtes Mischmasch geworden...

MacBook - weiß (Polycarbonat)
MacBook und MacBook Pro - Alu
(Präzisions-Unibody-Aluminiumgehäuse) Wow, Apple - ich hoffe, das ist wirklich präzise gefertigt!
MacBook Air - ist auch präzise!! ;-)
MacBook Pro 17" - Alu (aber nicht präzise) Vorsicht!

Also einmal weiß, zweimal altes Alu und zweimal neues mit schwarzem Trauerrand.
Da ist doch für jeden etwas dabei!  :D

Preislich finde ich das neue aber im Verhältnis zum alten zu teuer. 1199 Euro - jetzt waren sie endlich unter der 1000-Euro-Grenze und nun geht's wieder aufwärts. Das ist, glaube ich, nicht so gut.

Den neuen 24"-Bildschirm bestelle ich sofort - endlich mit iSight. Sehr schön.



Ganz hinten links im Regal steht übrigens immer noch der uralt-Mini. Nicht, dass den jemand vergisst... ;D
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: FOX am Oktober 14, 2008, 22:10:36
Neee oder? Das neue Display ist auch Glossy?   :-X :-X :-X

3 USB Anschlüsse - kein FW... ach, kommt jetzt..
Apple mag keine Geschäftskunden mehr.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 14, 2008, 22:10:52
Immerhin, die Grafikkarte und der DisplayPort sollten HDMI können. Das läßt hoffen. Obwohl:

"Blu-ray is just a bag of hurt. It's great to watch the movies, but the licensing of the tech is so complex, we're waiting till things settle down and Blu-ray takes off in the marketplace." so Steve (http://www.engadget.com/2008/10/14/steve-jobs-calls-blu-ray-a-bag-of-hurt/).


 
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Dale am Oktober 14, 2008, 22:15:34
Und läßt sich die Festplatte noch so leicht wechseln wie bisher?
Ist der Deckel auch aus Alu? Und der WLAN Empfang genau so schlecht wie beim Pro?

Nach dem Bild entnommen aus engadget.com scheint unten eine Einbuchtung dafür zu existieren. Also sieht schon danach aus, dass man den Akku selber tauschen kann. Der Deckel ist wohl auch aus Alu. Über den Empfang kann man jetzt natürlich noch nichts sagen.


Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 14, 2008, 22:16:22
Zu Akku und HD stimmen mich diese Photos optimistisch:
http://www.engadget.com/photos/apple-macbook-aluminum-and-glass-super-shiny-hands-on/1097177/
(siehe Dale)

Ja, die sind auch glossy, Fossy, äh Foxy, äh… Mann war das ein Tag. Jetzt aber: FOX! :)

Aber laut Apple kann man ja den Glossy-Effekt über die Beleuchtung harmlos machen. Ja, genau.  >:( Verarsche von ganz oben, genauso wie bei BluRay, Ehrlicher war Phil, der auf das HD-Angebot im iTunes-Store hinwies - natürlich nur für die Amis.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: FOX am Oktober 14, 2008, 22:21:45
Aua..
Na dann hoffe ich mal, dass die "alten" Monitore nicht aus dem Laden verschwinden.

Zum kleinen MB: FW ist Tot, oder wie seht ihr das? Ein leiser Abgesang im MBP, der dort wohl beim nächsten Produktwechsel auch verschwinden wird.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Dale am Oktober 14, 2008, 22:23:03
Ein Reporter (?) fragte Phil Schiller auch über die glossy Displays:

Q: Concern about the glossy screens. Are you going to offer another option?
A: Steve: We're going all glass -- we won't offer another version. Phil: You offset the reflection by the brightness, and consumers love it. One of the great things about a notebook is you can turn it however you want!

Also wenn es spiegelt, dann sitzt Du falsch. Fein! ;)
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: FOX am Oktober 14, 2008, 22:32:26
Alle Anschlüsse links - ich fand den Anschluss auf den rechten Seite (für die Maus) nicht so schlecht. Gibt ja doch mehr Rechts- als Linkshänder.  Noch mal ein  :-X
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 14, 2008, 22:33:57
Zum kleinen MB: FW ist Tot, oder wie seht ihr das?

Ja, Firewire wird bei den Pro's dann durch eSATA ersetzt.

Geht der TargetModus eigentlich auch über USB??
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Dale am Oktober 14, 2008, 22:40:09


Geht der TargetModus eigentlich auch über USB??

Eigentlich nicht. Dafür wird ein FireWire Kabel (beidseitig) genutzt. Ich denke für USB müssten ja erst die Treiber geladen werden, während FireWire direkt nach dem einschalten genutzt werden kann.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 14, 2008, 22:41:13
Zu Akku und HD stimmen mich diese Photos optimistisch:
http://www.engadget.com/photos/apple-macbook-aluminum-and-glass-super-shiny-hands-on/1097177/

   (http://www.macuser.de/forum/images/smilies/cake.gif)

Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: FOX am Oktober 14, 2008, 22:43:30
Okay, der Platz für die HD ist wirklich klasse gelöst. Einfach zu wechseln und damit ein erstes, dickes Plus.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 14, 2008, 22:57:41
Die Macbooks ohne Pro haben ja wirklich kein Firewire mehr. Na super. Apple holzt alles ab, was 10 Cent mehr kostet und nennt das dann Fortschritt. Super Alugehäuse, daß Trackpad mag noch toll sein, aber der Rest ist absoluter Kistenschieberstandard.
Und ja, damit rückt Firewire auf einen Schlag noch einmal ein gutes Stück ins Lager der reinen Profi-Lösungen.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Thyrfing am Oktober 15, 2008, 06:33:25
Die Bilder gefallen mir sehr. Allerdings fällt mir auf, dass ich meinen Umgang mit dem MacBook wegen dem neuen Touchpad komplett umstellen müsste. Es ist eine gänzlich andere Art der Steuerung.

Die Kritik an den Bildschirmen kann ich nur bedingt verstehen. Für Grafiker echt mies. Für alle anderen stellt es meiner Meinung nach nur einen Nachteil dar, wenn man sich anstellt ;) Mit meinem "alten" iBook setze ich mich auch so hin, dass ich auf dem Bildschirm etwas erkennen kann, ist bei einer gewissen Umgebungshelligkeit nämlich gar nicht so einfach. Speziell im Sommer im Garten...

FireWire. Ja, dann fehlt es halt. Ich habe, hm, mal nachzählen, ah ja, null Geräte in der Wohnung, die da dran müssten. Die einzig externe Platte hängt am iMac und wird seit Leopard nicht mehr unterstützt. Alles andere ist nunmal USB.

@Florian: Hat er wirklich gesagt, die Gehäuse werden aus einem Stück gefräst? Oder hat er gesagt, aus einem Stück gefertigt? Wenn die aus dem Vollen gefräst werden, wäre es fast schon unglaublich.


Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: fränk am Oktober 15, 2008, 08:13:54
Die Kritik an den Bildschirmen kann ich nur bedingt verstehen. Für Grafiker echt mies. Für alle anderen stellt es meiner Meinung nach nur einen Nachteil dar, wenn man sich anstellt ;)
Sehe ich genau so.
Mich hat kaum einmal eine Spiegelung gestört, aber das Mehr an "Brillianz" stets begeistert.


@Florian: Hat er wirklich gesagt, die Gehäuse werden aus einem Stück gefräst? Oder hat er gesagt, aus einem Stück gefertigt? Wenn die aus dem Vollen gefräst werden, wäre es fast schon unglaublich.
Egal wie, gefräst oder gefertigt, wenn es wirklich "ein Stück" wäre, ist das schon ein Fortschritt. Keine zu großen Spaltmaße und eine deutliche höhere Stabilität wären das Ergebnis.

Der Alu-Rohling für so ein MBP hätte ein Volumen von ca. 3l, das sind ca. 8kg. Also deutlich weniger als für eine Alufelge. Das Stück Alu kostet vielleicht 20,--$, sicherlich ein großer Posten bei den Teilen für einen solchen Rechner, aber nicht wirklich viel.

Für ein "fräsen aus dem Vollen" spricht die kaum nötige Nachbehandlung und weniger Montagekosten im Anschluss.
Den Vorgang als solchen würde ich mir aber gerne einmal anschauen. ;)
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Sascha am Oktober 15, 2008, 08:41:12
@Florian: Hat er wirklich gesagt, die Gehäuse werden aus einem Stück gefräst? Oder hat er gesagt, aus einem Stück gefertigt? Wenn die aus dem Vollen gefräst werden, wäre es fast schon unglaublich.

Ich bin zwar  nicht Florian, aber in dem Video des Events ist ein Video über die Produktion:
http://events.apple.com.edgesuite.net/0810rtdws876/event/index.html
Das wird tatsächlich aus einem einzigen Block gefräst. Nett.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: warlord am Oktober 15, 2008, 09:05:25
Die Kritik an den Bildschirmen kann ich nur bedingt verstehen. Für Grafiker echt mies. Für alle anderen stellt es meiner Meinung nach nur einen Nachteil dar, wenn man sich anstellt ;) Mit meinem "alten" iBook setze ich mich auch so hin, dass ich auf dem Bildschirm etwas erkennen kann, ist bei einer gewissen Umgebungshelligkeit nämlich gar nicht so einfach. Speziell im Sommer im Garten...

Ich bin unlängst im Zug neben einem Besitzer eines glossy MacBooks gesessen. Und mir grauste. Skeptisch war ich ja schon immer. Besagtes Erlebnis brachte mich aber zur Erkenntnis, dass ich garantiert nie Besitzer eines glossy Screens werde. Denn gerade Zugabteile sind ein Ort, an dem meine mobilen Rechner öfters mal zum Einsatz kommen.
Die Argumente von Apple nehmen schon allmählich reichlich arrogante Züge an. Alles sollte sich nach dem kleinen Dingchen mit dem Apfel drauf ausrichten, wenn man es nutzen will. Aber Ausrichten von Sitz, Zug oder gar Sonne ist nunmal nicht.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: tertinator am Oktober 15, 2008, 09:08:01
Durch das Fräsen kann man wesentlich mehr Stabilität erreichen, indem man statische Stege ausspart bzw. einzelne Bereiche mehr verstärkt, als andere.
Daher macht dieses Verfahren durchaus Sinn…

Dennoch bin ich von den neuen Geräten (noch) nicht überzeugt. Die schwarze Tastatur ist in meinen Augen einfach nur hässlich - das Display mit Schwarzem Rahmen sieht aus wie ein Dell von 2001…
Das mit dem Fach für Akku und Festplatte gefällt mir aber.

Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: mbs am Oktober 15, 2008, 09:08:18
Zitat
Geht der TargetModus eigentlich auch über USB??

Nein, das kann schon deshalb nicht gehen, weil es dafür kein Kabel gibt. Ein USB-Anschlusskabel hat immer zwei verschiedene Stecker (Typ A / Typ B) auf beiden Seiten.

Um so etwas zu machen, bräuchte man einen USB-Host-zu-Host-Adapter (http://www.lindy.de/usb-2-link-kabel/42954.html). Das ist im Prinzip eine Art Netzwerkschnittstelle, die mit zwei Typ-A-Steckern an zwei Computer angeschlossen werden kann. Um so etwas am Mac zu betreiben, müssten aber erst Treiber für solche Geräte geschrieben werden und diese müssten in die Firmware aller verschiedenen Mac-Baureihen einprogrammiert werden. Besonders für ältere Modelle völlig undenkbar ...
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: daveinitiv am Oktober 15, 2008, 09:58:43
Ich find's einfach nur Dreck, dass sie die FW-Anschlüsse gekappt haben, denn der Targetmodus ist wesentlich mehr als nur unerheblich …
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: fränk am Oktober 15, 2008, 10:17:20
Ich find's einfach nur Dreck, dass sie die FW-Anschlüsse gekappt haben

Ja!
Das ist grottig!
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 15, 2008, 10:23:59
Ist das jetzt die "product transition", die die Marge senkt? Bei den Preisen?? Wie hoch war die Marge denn bei den bisherigen Plastik Books? 70%? Habe hier gerade einen Acer Laptop mit matten 15" zum Einrichten stehen. Windows XP unverändert ein Greuel. Aber die Hardware macht keinen so schlechten Eindruck. Der Neupreis: 350 €.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: daveinitiv am Oktober 15, 2008, 10:24:24
Hahaha und gerade lese ich bei leo, dass man beim MBP den User ausloggen muss, wenn man in den Systemeinstellung von der "internen" Graka auf die "externe" wechselt. Was für ein G'lump. Apple sorry -- that's really bullshit at all.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: warlord am Oktober 15, 2008, 10:25:18
Was ich vor dem (im Normalfall noch eine Weile nicht anstehenden) allfälligen Kauf des nächsten Mobil-Macs auch erstmal ausprobieren müsste, wäre das neue tastenlose Touchpad. Ich konnte bei den bisherigen Touchpads die "Klick auf Touchpad"-Funktion nicht angestellt haben, weil ich sonst ständig klickte, wenn ich nur bewegen wollte. Bin daher etwas skeptisch, wie ich mit dem neuen Ding zurecht kommen würde.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: VollPfosten am Oktober 15, 2008, 11:10:31
Und läßt sich die Festplatte noch so leicht wechseln wie bisher?
Hands-On (http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2008/10/14/hands-on-with-the-macbookpros-removable-hard-drive) bei Ars Technica mit Fotos: es sieht recht einfach aus :)
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: daveinitiv am Oktober 15, 2008, 11:18:13
Was ich vor dem (im Normalfall noch eine Weile nicht anstehenden) allfälligen Kauf des nächsten Mobil-Macs auch erstmal ausprobieren müsste, wäre das neue tastenlose Touchpad. Ich konnte bei den bisherigen Touchpads die "Klick auf Touchpad"-Funktion nicht angestellt haben, weil ich sonst ständig klickte, wenn ich nur bewegen wollte. Bin daher etwas skeptisch, wie ich mit dem neuen Ding zurecht kommen würde.

Ich hatte schon immer diese Funktion angestellt und muss subjektiv sagen, dass es spätestens seit dem MacBook nicht mehr vorkommt, dass ich statt Bewegen Klicken habe. Aber wie gesagt  - rein subjektiv.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: FOX am Oktober 15, 2008, 11:20:31
Da ja kein Target Disk Mode mehr geht, frage ich mich, ob man denn per USB-Platte starten kann. Geht wenigstens das?

Zum Gehäuse: ist *mir* relativ egal, ob das nun aus einem Stück gefräst ist oder nicht. Wichtiger wäre mir ein FW-Port und ein "richtiger" Display-Anschluss. Jetzt geht wieder die Adaptersuche los. Freut bestimmt viele, diesen ganzen Kram ständig mit zu schleppen... tztzt.. Apple setzt mehr auf die Beschaffenheit des Gehäuses, als auf Funktionen. Die Verarbeitung des alten Alu-Frames war doch sehr gut - und Platz für Anschlüsse ist auch. Sparen die tatsächlich ein paar Cent für den FW-Anschluss? Ich kann es echt nicht glauben.

Das es das Pro nicht mehr in Matt gibt, wird auch einige vom Kauf abhalten. Die fehlende Auswahlmöglichkeit finde ich wirklich Elend.


No Comment! (http://store.apple.com/de/product/MB571?aosid=p204&siteid=1406376&program_id=3469&CID=OAS-EMEA-AFF&tduid=06f383b6c0f44c578c119257304bf216&mco=MTkzOTM5Nw&aosid=p204)
Titel: 1 Stecker für alle Anschlüsse…
Beitrag von: tertinator am Oktober 15, 2008, 11:39:22
Eine Kleinigkeit stört mich zusätzlich:

Wenn man ein Apple-Display mit USB und Webkamera anschließt, belegt man schon automatisch 3 Anschlüsse, die man sich lieber Freihalten würde.

Was ich toll fände, wäre ein Universal-Anschluss, mit dem Monitorsignale, USB-Signale und evt. SATA oder sonst was übertragen wird.
Noch Besser wäre, wenn dieser Anschluss auf der Unterseite wäre, so dass man den Rechner nur noch auf die Docking-Station stellen muss und so sofort alle Festplatten, Monitor(e) und sonstige Zusatzgeräte, sowie Netzgerät und Netzwerke online sind.

So müsste ich nicht jeden Morgen den Rechner anstöpseln.

Nachtrag: Das wäre doch auch was tolles für das Luftbuch …
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: mbs am Oktober 15, 2008, 11:56:42
@ FOX:
Zitat
Da ja kein Target Disk Mode mehr geht, frage ich mich, ob man denn per USB-Platte starten kann. Geht wenigstens das?

Ja, das geht bei allen Intel-Macs und wohl auch bei einigen PPC-basierten Macs der allerletzten Generationen.

@ tertinator:
Zitat
Wenn man ein Apple-Display mit USB und Webkamera anschließt, belegt man schon automatisch 3 Anschlüsse, die man sich lieber Freihalten würde.

Nein, de facto gewinnt man zwei USB-Anschlüsse. Das Anschlusskabel des neuen Cinema Displays ist so gemacht, dass es nur 1 USB-Anschluss am Book belegt und im Display ist ein USB-Hub mit drei neuen Ports. Der Monitoranschluss wird natürlicherweise belegt und das dritte Kabel ist dafür, das Book aufzuladen.

Zitat
Was ich toll fände, wäre ein Universal-Anschluss,

Apple hat im Januar ein Patent genehmigt bekommen (http://gizmodo.com/339918/apple-docking-patent-works-perfectly-with-ultra+slim-macbook), ein komplettes MacBook in einen iMac als Dock einzuschieben. Da könnte in Zukunft also noch etwas kommen ...

@warlord:
Zitat
Ich konnte bei den bisherigen Touchpads die "Klick auf Touchpad"-Funktion nicht angestellt haben, weil ich sonst ständig klickte, wenn ich nur bewegen wollte. Bin daher etwas skeptisch, wie ich mit dem neuen Ding zurecht kommen würde.

Im MacBook-Video kann man für 1 Sekunde (an der Position 00:05:05) sehen, dass das Glas-Trackpad sich nach unten drücken lässt. Man muss also nicht mit Antippen arbeiten, sondern kann wohl - ähnlich wie bei der Mighty Mouse -  das ganze Pad drücken, so dass die Umgewöhnung hoffentlich recht schnell geht.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: fränk am Oktober 15, 2008, 12:00:16
Auch die Batterieleistung oder besser die Angabe die Apple dazu macht, ist gleich geblieben.

Das ist schade.
Ich hätte mir gewünscht, daß der Fortschritt bei den Akkus auch bei Macs zum tragen kommt.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Dale am Oktober 15, 2008, 12:31:38
@Florian: Hat er wirklich gesagt, die Gehäuse werden aus einem Stück gefräst? Oder hat er gesagt, aus einem Stück gefertigt? Wenn die aus dem Vollen gefräst werden, wäre es fast schon unglaublich.

Ich bin zwar  nicht Florian, aber in dem Video des Events ist ein Video über die Produktion:
http://events.apple.com.edgesuite.net/0810rtdws876/event/index.html
Das wird tatsächlich aus einem einzigen Block gefräst. Nett.

Das Video (das mbs anspricht) gibt es auch einzeln  hier  (http://www.apple.com/de/macbook/#designvideo)bei Apple anzusehen, damit man nicht den ganzen 60 Minuten Werbespot anschauen muss. ;)
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Dale am Oktober 15, 2008, 12:54:42
Wer einen ersten Blick ins neue MacBook werfen will  Kodawarisan  (http://www.kodawarisan.com/k2008_02/archives/2008/10/aa_macbook_aaaa_3.html) hat es sich bereits vorgeknöpft.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 15, 2008, 13:08:35
Das Video (das mbs anspricht) gibt es auch einzeln  hier  (http://www.apple.com/de/macbook/#designvideo)bei Apple anzusehen, damit man nicht den ganzen 60 Minuten Werbespot anschauen muss. ;)

Ich bin zwar nicht mbs, aber das Video zur keynote verlinkte Sascha. :)

Einen Universal-Anschluss mit DVI, USB und Strom hatten wir schon mal, nannte sich ADC und wurde von Apple von heute auf morgen eingestellt. Damit standen dann plötzlich zig Cinema Displays rum, die man nur mit teurem Adapter (und dann Kabelgewirr) an neuen Rechnern betreiben konnte.
Nur mal so am Rande.

Zum Thema „glossy ist nicht so schlimm“.
Spiegelnde Bildschirme widersprechen allen Ergonomie-Richtlinien und damit in Büros kaum einsetzbar. Apple wollte doch groß in den Geschäftssektor einsteigen?
Es geht auch nicht mehr nur um Klapprechner, mit denen man sich in den Schatten drehen kann, sondern jetzt auch Cinema-Displays!

Apple war mal berühmt für die tollen Displays, jetzt verkauft man nur noch den Schrott wie alle anderen. TN-Displays im iMac, Schminkspiegel als Cinema Displays. Auf den ersten Blick knallige Farben, aber nachgewiesen suboptimal in Ergonomie.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 15, 2008, 13:09:05
Mal meine persönlichen(!) Eindrücke.

- Positiv: Der deutsche Preis geht bezgl. der Umrechnung in Ordnung. Kein erheblicher Aufschlag mehr wie früher schon mal.
- Negativ: Das MacBook ist teurer geworden. Komischerweise widersetzt sich Apple dem Trend nach günstiger werdenden Notebooks. Das kleinste kostet jetzt mittlerweile 1200€. Meiner Meinung gibt es nur deshalb noch das alte zusätzlich, weil das sonst zu deutlich wäre. So kann man sagen: "Wieso? Es gibt doch ein 1000€-MacBook?" Ist AFAIR das erste mal, dass ein Modell der Vorserie weitergeführt wird.
Positiv: Leichtes Wechseln der Festplatte und des RAMs. Davon sollte sich der iMac mal ne Scheibe abschneiden.
Positiv: LED-Display. Darauf habe ich persönlich gewartet und daher möchte ich auch nicht das alte.
Negativ: Immer noch nur Glossy. Ich habe bisher noch kein einziges Glossy-Display (und auch keinen Intel :) ), und wenn ich das bei anderen sehe, bin ich wenig begeistert. Aber ist ja leider ein Trend bei vielen Geräten. Was die Masse der Käufer toll findet (worauf sich Apple bezieht), muss ja nicht wirklich gut sein bzw. für alle gut sein.
Negativ: Weglassen von Firewire. Kann ich nicht nachvollziehen, aber ich denke, dass man sich wohl mit dem Tod von Firewire im Consumer-Bereich abfinden muss (leider). Für mich persönlich ist es beim MacBook nicht wichtig, da meine externen Platten alle auch USB haben, die digitale Kamera eh an den iMac geht und von USB auch gebootet werden kann (selbst mein G3-iBook von USB1).
Positiv: Stärkerer Grafikchip. Ist für mich auch nicht so wichtig, weil ich selten spiele. Ich würde mal stark vermuten, dass mir die Onboard-Grafik von Intel völlig ausgereicht hätte.
Positiv: Kein Combo-Laufwerk mehr, selbst in dem alten kleinen. Vermutlich weil die Halle, in der Apple vor Jahren die zuletzt produzierten eingelagert hat, mittlerweile leer ist. :)
Negativ: Notwendige Kabel/Geräte wie Mini-DisplayPort auf VGA/auf DVI und Fernbedienung müssen für 30€ Stück immer noch zugekauft werden. Das ist kleinliche Krämerei.

Tja, es bleibt bei mir ein zwiespältiges Gefühl. Ich möchte lieber ein neues MacBook mit LED-Display. Das kostet jetzt aber auf jeden Fall mehr als ein kleines Gerät vorher.
Und mich würden jetzt hier mal Preise vergleichbarer Rechner interessieren, denn üblicherweise sind die Apple-Produkte ja bei Einführung gegenüber dem Markt recht günstig und werden mit steigendem Alter gegen Ende des Produktzyklus im Marktvergleich teuerer durch den konstanten Preis. Wo liegt der Hase im Pfeffer, dass der Preis gegenüber dem Vorgängermodell angestiegen ist?
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 15, 2008, 13:11:37
Einen Universal-Anschluss mit DVI, USB und Strom hatten wir schon mal, nannte sich ADC und wurde von Apple von heute auf morgen eingestellt. Damit standen dann plötzlich zig Cinema Displays rum, die man nur mit teurem Adapter (und dann Kabelgewirr) an neuen Rechnern betreiben konnte.
Nur mal so am Rande.

Ja, aber ADC war eine Apple-Eigenentwicklung und wurde ausschließlich in Apple-Geräten verbaut. DisplayPort ist ein Standard, der nicht nur von Apple eingesetzt wird und DVI ablöst. Also ist das nicht vergleichbar.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 15, 2008, 13:16:12
Ich meinte ja nur, weil man sich hier einen Universalanschluss wünschte. Oder bezog sich das auf DVI, HDMI und so? Dann ist Displayport ja das richtige.

„Wo liegt der Hase im Pfeffer, dass der Preis gegenüber dem Vorgängermodell angestiegen ist?“

Apple kriegt halt den Hals nicht voll. So ein Nvidia-Chip ist sicher auch teurer und v.a. auch das Alu-Gehäuse.
Ersteres ist wohl auch der Grund für das fehlende Billignotebook. In dem Segment kann man wahrscheinlich keine 35% Marge einfahre, was ja anscheinend Apples Zielmarke zu sein scheint. Die iPod mögen derzeit darauf Druck ausüben,  da sie ja recht günstig sind im Vergleich.
Apple wird erst dann in den echten Sub-1000-Euro-Markt eintreten, wenn man dort mit hoher Marge absetzen kann. Vielleicht ist da was in der Pipeline, aber warten würde ich nicht drauf.


Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 15, 2008, 13:17:43
Zitat
Geht der TargetModus eigentlich auch über USB??

Nein, das kann schon deshalb nicht gehen, weil es dafür kein Kabel gibt. Ein USB-Anschlusskabel hat immer zwei verschiedene Stecker (Typ A / Typ B) auf beiden Seiten.

Äh, nein. :)
Du hast Recht damit, dass es solche Kabel nicht geben dürfte und natürlich auch völlig recht mit der nachfolgenden technischen Begründung, warum es nicht geht.
Aber es gibt tatsächlich Kabel zu kaufen (z.B. bei Conrad), die auf beiden Seiten Typ-A-Stecker haben und voll durch konnektiert sind. Die habe ich selbst schon einmal gekauft.
Frag mich nicht, wofür die gedacht sind oder wofür man die eigentlich benutzen soll, denn die Kabel machen überhaupt keinen Sinn und können meiner Einschätzung nach eher noch Schaden anrichten, wenn man sie benutzt.
Wofür ich die gekauft habe? Naja, ich habe mehrere Adapter von Modell-Fernsteuerungsanlagen auf USB für mich und Jugendliche bei uns im Verein gebaut und da braucht man natürlich auch USB-Stecker mit Kabel. Einzelne USB-Stecker mit oder ohne Kabel waren deutlich teurer als dieses genannte Kabel mit 2 Typ-A-Steckern in der Mitte durchzuschneiden und so zwei Stecker mit Kabel zu haben. :)
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Dale am Oktober 15, 2008, 13:22:08
Das Video (das mbs anspricht) gibt es auch einzeln  hier  (http://www.apple.com/de/macbook/#designvideo)bei Apple anzusehen, damit man nicht den ganzen 60 Minuten Werbespot anschauen muss. ;)

Ich bin zwar nicht mbs, aber das Video zur keynote verlinkte Sascha. :)


Ja, ich bezog mich auch auf das MacBook Video das mbs ansprach:


Im MacBook-Video kann man für 1 Sekunde (an der Position 00:05:05) sehen, dass das Glas-Trackpad sich nach unten drücken lässt.

Aber stimmt schon, wenn man zwei oder mehr zitiert wird es unübersichtlich. So ähnlich wie diese Antwort jetzt hier. ;)

Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 15, 2008, 13:24:21
Ich meinte ja nur, weil man sich hier einen Universalanschluss wünschte. Oder bezog sich das auf DVI, HDMI und so? Dann ist Displayport ja das richtige.

Ich verstehe Dich jetzt nicht. Ich sehe das so: ADC war eine reine Apple-Lösung, die irgendwann eingestampft wurde und daher Folgekosten und -probleme nach sich zog. DisplayPort ist der Standard-Anschluss, der DVI ablöst, und die Benutzung ist daher positiv.
 
Zitat
„Wo liegt der Hase im Pfeffer, dass der Preis gegenüber dem Vorgängermodell angestiegen ist?“

Apple kriegt halt den Hals nicht voll. So ein Nvidia-Chip ist sicher auch teurer und v.a. auch das Alu-Gehäuse.

Nene, ich meinte das anders. Üblicherweise ist es so, dass ein Apple-Produkt bei Einführung im Marktvergleich günstig ist und am Ende im Marktvergleich teurer. Entweder das stimmt nicht mehr oder vergleichbare andere Notebooks sind noch teurer. Ich habe bin jetzt erst einmal von letzterem ausgegangen und frage mich, welche Komponenten den höheren Preis (eben auch bei den anderen Herstellern) ausmachen. Da geht es dann ja nicht um "Hals nicht voll kriegen".
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Chucky am Oktober 15, 2008, 15:42:49
Ich betreibe mein MacBook aus dem Vorjahr an einem 20" Cinema Display.
Für mich ist es irrsinnig praktisch, da ich FW, USB an der Rückseite des Displays habe. Externe Festplatte, iPod und consorten können so immer stecken bleiben.

Was würde ich nun (mit den FW Anschlüssen) machen, wenn ich mir ein neues MacBook kaufen würde? Heisst das konkret, dass ich die FW Anschlüsse am Cinema Display vergessen kann? Wenn das so ist, ist es wirklich nur grottenschlecht. Werde ich so gezwungen, dass ich mir ein MacBook Pro kaufen muss, nur wegen des FW Anschlusses?

Zu den Grafikkarten im MacBook Pro: Muss ich da im Ernst etwas umschalten - wie dave es beschrieben hat? Ist jetzt nicht echt, oder?

Da ich vermutlich mein MB tauschen werde, interessieren mich die Dinge brennend. Grundsätzlich würde ein MB reichen, aber ohne FW  :-X
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Jochen am Oktober 15, 2008, 16:04:47
...interessieren mich die Dinge brennend. Grundsätzlich würde ein MB reichen, aber ohne FW  :-X

Wie gut dass ich ein Profi bin und nur Pro's mit FW habe  ;D

Aber hat Apple nicht schon immer alte Zöpfe abgeschnitten oder neue Sachen rausgebracht.
Ich erinnere mich, dass es früher auch schon viele andere Schnittstellen gab, die dann irgendwann bei neuen Rechnern nicht mehr vorhanden waren.
Oder wie gross war das Klagenals OS X rauskam und man "gezwungen" war, dann irgend wann neue Software zu kaufen.

Jochen
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 15, 2008, 16:16:03
Werde ich so gezwungen, dass ich mir ein MacBook Pro kaufen muss, nur wegen des FW Anschlusses?

Ja, wer FW benötigt muss ein MBP oder das kleinste weisse MB kaufen.

Zitat
Zu den Grafikkarten im MacBook Pro: Muss ich da im Ernst etwas umschalten - wie dave es beschrieben hat? Ist jetzt nicht echt, oder?

Ja, beim Wechsel der benutzten Grafikkarte müssen sich alle(!) angemeldeten Benutzer abmelden.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: mbs am Oktober 15, 2008, 16:19:08
Zitat
Heisst das konkret, dass ich die FW Anschlüsse am Cinema Display vergessen kann?

Ja.

Zitat
Werde ich so gezwungen, dass ich mir ein MacBook Pro kaufen muss, nur wegen des FW Anschlusses?

Ja und dann brauchst Du auch noch ein FW800-auf-FW400-Adapterkabel.

Zitat
Muss ich da im Ernst etwas umschalten - wie dave es beschrieben hat?

Ja, nicht nur umschalten. Du musst auch alle Programme beenden und Dich vom System abmelden. Das zeigt Apples offizielle Anleitung auf dieser Seite (http://support.apple.com/kb/HT3207).
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 15, 2008, 18:52:19
Flieger:
Ich bezog mich auf tertinators Aussage:
Zitat
Was ich toll fände, wäre ein Universal-Anschluss, mit dem Monitorsignale, USB-Signale und evt. SATA oder sonst was übertragen wird.

Dem war ADC ja schon recht nahe.


Also, mir kommt kein Rechner mit Spiegeldisplay und ohne FW ins Haus. Da kann man ja echt gleich eine Dose kaufen, und 'nen Hackintosh draus machen. Da hat man zwar auch nicht die volle Auswahl, aber viel mehr als beim Mutterschiff.
Bin selten so enttäuscht worden wie diesmal. Über das Fehlen von Firewire bin ich regelrecht erbost, völlig ohne Not wird es geopfert und als Ersatz bekommt man die technisch unterlegene Lösung.

Jochen schrieb:
Zitat
Aber hat Apple nicht schon immer alte Zöpfe abgeschnitten oder neue Sachen rausgebracht.

Aber einen allgemein anerkannten Standard, der technisch überlegen ist, einfach rausnehmen? Ich glaube nicht. Ausser man sieht den PowerPC so. Ich tu's allmählich, daß waren wohl die goldenen Zeiten als Apple noch die besseren Geräte baute als die Konkurrenz.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Jochen am Oktober 15, 2008, 19:09:21
Mal was anderes.
Heute bekam ich in der Firma einen neuen Monitor; neuer Rechner (WIN) kommt in ca. 3 Tagen.
Während des Gesprächs mit dem Oberadmin vom Standort sah er mein PB.
Aaahh, ein Mac.
Ich habe ja auch einen, sagte er stolz, voriges Jahr einen mini gekauft, schickes Gerät, tolles System und so viel besser als WIN.
Man muss das erst mal ausprobiert haben, erst dann stellt man viele Vorteile fest.
Er sprach von TCO, da sei der Mac doch überlegen.

Mein Kollege, sagte er dann noch, der mich beim IT Betreuen des Standorts unterstützt, ist auch privat wieder zum Mac zurückgekehrt nachdem er eine längere private PC Phase hatte.

Und nun "lästern" wir gemeinsam über die rückständigen WIN PC user am Standort.

Jochen


Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 15, 2008, 19:30:48
Schön, aber wenn das so weitergeht, ist Apple eben nicht mehr besser. :)

Was ja auch toll ist:
Das Macbook Pro hat nur noch FW 800. Hat man nun noch ein FW-400-Gerät, bremst man die ganze Kette aus. Echt alles schön zu Ende gedacht in Cupertino.  :-X
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Terrania am Oktober 15, 2008, 19:38:49
OK - no Firewire beim Book nervt. Nervt wirklich, denn ich wollte eines kaufen (obwohl ich kaum FW-Geräte fürs Laptop habe). Aber wie kriege ich jetzt die Daten rüber??? Target-Disk läuft nimmer.

Positiv: die Dinger sind inzwischen so hochwertig, wie die MBPs, und sowas wollte ich eigentlich.

Momentan hadere ich damit, entweder mein altes MB länger zu behalten (ist 2 Jahre im Dezember alt) oder das kleine MBP zu holen, GNNNN.

Wenn das rüberholen der Daten ohne grosse Glitches laufen könnte, würde ich auch das grosse MB nehmen, denn auf FW kann ich im MB verzichten, zumal das Backup über die TimeCapsule läuft …
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Jochen am Oktober 15, 2008, 19:40:22
Schön, aber wenn das so weitergeht, ist Apple eben nicht mehr besser. :)

Was ja auch toll ist:
Das Macbook Pro hat nur noch FW 800. Hat man nun noch ein FW-400-Gerät, bremst man die ganze Kette aus. Echt alles schön zu Ende gedacht in Cupertino.  :-X

Das verstehe ich nun nicht. Hätte der Rechner nun noch zusätzlich FW400, wäre die Kette doch auch nicht schneller ?

Jochen
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: mbs am Oktober 15, 2008, 20:19:23
Zitat
Das verstehe ich nun nicht. Hätte der Rechner nun noch zusätzlich FW400, wäre die Kette doch auch nicht schneller ?

Ähm, man hätte dann zwei Ketten, eine schnelle und eine langsame.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 15, 2008, 20:44:10
wie kriege ich jetzt die Daten rüber??? Target-Disk läuft nimmer.

1. Über Netzwerk - eine Direktverbindung mit einem stinknormlen Ethernetkabel sollte gehen - und bei 1000er LAN auch nicht langsam sein.

2. Über ein TimeMachine Komplettbackup des alten Rechners. (USB, LAN)

3. sollte beides auch über WLAN gehen, dauert aber vermutlich mehr als einen Tag - je nach Datenmenge.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: daveinitiv am Oktober 16, 2008, 01:53:42
Ich sehe eine Migration der Daten so lange nicht nervig ohne FW an, solange es das System des "Quellrechners" (auf dem die Daten liegen, die migriert/kopiert werden sollen) funktioniert. Da kommt man dann auch mit Ethernet dran. Aber wenn die Kiste zickt und man dann nicht die Platte ausbauen muss, weil man per Targetmode und FW dran kommt, das ist nicht zu verachten und stinkt gewaltig, dass Apple da einfach jetzt den Schnitt macht.

Und mal so zum Thema USB vs. FW. Ich habe einen 3G iPod (40 GB), den ich mit FW ansprechen kann und meine Musik darüber draufschiebe.

An die Geschwindigkeit kommt weder das iPhone noch der iPod nano 4G (dass der direkt schon einen nicht zu behebenden Grafikfehler hat, ist eine andere Sache) mit USB, es ist sogar so, dass ich es als erstaunlich (Vorsicht Euphemismus ;)) langsam empfinde.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 16, 2008, 02:04:41
Muss ich Dave recht geben. USB ist doch zweite Wahl und bleibt es auch am Intel-Rechner, obwohl sich die Geschwindigkeit da annähert.
Der Target-Mode ist, was die Hardware angeht, eins der letzten Alleinstellungsmerkmale des Macs, wirklich mehr als praktisch, und wird nun einfach für ein paar Dollar gemeuchelt.

Man kann sich zwar alles schönreden, aber Fakt ist doch, daß bis aufs Gehäuse alles 08/15 ist. Nur keine teuren Extrawürste.
Dann braucht man sich nicht wundern, wenn die treuen Kunden, die Exklusivität und bessere Technik suchen, abspringen. Macht natürlich der Massenmarkt alles zehnmal wieder wett, ist mir schon klar.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Jochen am Oktober 16, 2008, 07:35:00
...Der Target-Mode ist, was die Hardware angeht, eins der letzten Alleinstellungsmerkmale des Macs, wirklich mehr als praktisch, und wird nun einfach für ein paar Dollar gemeuchelt...

Stimmt.


Dann braucht man sich nicht wundern, wenn die treuen Kunden, die Exklusivität und bessere Technik suchen, abspringen.

Wer springt denn ab und wohin ? Gibt es Alternativen die besser sind ?

Frage.
Wie sollen sich denn ein "Consumer Notebook" und "Profi Notebook" unterscheiden ?
Bei den MBP gibt es ja FW.
Ich habe hinsichtlich FW Diskussion eher den Eindruck, dass sich einige das MB kauften, da es ja schon recht gut ist UND sogar schon FW hat.
Nun hat es kein FW mehr, aus welchen Gründen auch immer. Irgendwie muss ein Hersteller ja ein einfacheres Produkt auch realisieren.
Ist bei anderen Produkten eines Herstellers ja auch so, dass ein "einfaches" Produkt nicht alle Features eines "umfangreicheren" Produkt hat.

Jochen
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: elafonisi am Oktober 16, 2008, 07:41:18
Dieses "Upgrade" kann ich wohl überspringen. Mein MB 2.4 Ghz, aufgrüstet auf 4 GB Ram und 320 GB HD soll wohl bis zum nächsten Modellwechsel reichen. Das Einzige was mich am "alten" MB stört, ist der miese Bildschirm.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: tertinator am Oktober 16, 2008, 08:24:23
Sind denn die möglichen 4GB RAM noch Zeitgemäß?
Zumindest im Macbook Pro sollte man auch auf 8GB aufrüsten können (soll ja Professionell sein)
<albern> Dann könnte man eine schöne Ram-Disc basteln ;D </albern>

Optional fände ich es auch gut, die Geräte auf Wunsch auch ohne Festplatte auszuliefern.
Es ist immer doof, die kleinste Platte zu kaufen, seine Wunschplatte (billiger als bei BTO) reinzubauen und danach die Originalplatte zuhause rumliegen zu haben.
Bisher haben auch alle Originalplatten von Apple geklackert…
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: FOX am Oktober 16, 2008, 10:32:35
Bisher haben auch alle Originalplatten von Apple geklackert…

Es gibt keine "Originalplatten" von Apple - Da werden verschiedenste Hersteller verwendet und wenn eine klackert, hat das sicherlich nichts mit Apple zu tun.

Es gibt doch eh nur noch eine Hand voll Hersteller.


Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: daveinitiv am Oktober 16, 2008, 11:05:08
.
Wie sollen sich denn ein "Consumer Notebook" und "Profi Notebook" unterscheiden ?
Bei den MBP gibt es ja FW.
Ich habe hinsichtlich FW Diskussion eher den Eindruck, dass sich einige das MB kauften, da es ja schon recht gut ist UND sogar schon FW hat.
Nun hat es kein FW mehr, aus welchen Gründen auch immer. Irgendwie muss ein Hersteller ja ein einfacheres Produkt auch realisieren.
Ist bei anderen Produkten eines Herstellers ja auch so, dass ein "einfaches" Produkt nicht alle Features eines "umfangreicheren" Produkt hat.

Aber nur eine zuschaltbare Graka 2" größerer Monitor und FW 800 rechtfertigen in meinen Augen a) nicht den Preis und b) finde ich den Ansatz dümmlich.

Gerade die Harcore-Apple-User, die FW im täglichen Einsatz brauchen (Administratoren usw.), aber auf Größe und Gewicht gerne verzichten, weil 13" reichen, die haben nun nur die Wahl auf das FW/Targetmode-Feature zu verzichten oder sich dann doch für ca. 700 EUR ein MB zu holen.

Das ist wirklich komplett am Kunden vorbei orientiert.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: fränk am Oktober 16, 2008, 11:21:38
Es gibt keine "Originalplatten" von Apple - Da werden verschiedenste Hersteller verwendet und wenn eine klackert, hat das sicherlich nichts mit Apple zu tun.
???
Ooops, dann gibt es wohl nix von niemandem "original".  ;)

Ich würde weder Apple, noch einen anderen Hersteller, hier aus der Verantwortung entlassen.
Es hat, für den Kunden jedenfalls, zu 100% mit Apple zu tun. Apple verkauft diese Hardware und das war's!

Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Dale am Oktober 16, 2008, 11:29:02
Ein wirklich kleines Feature über die neuen MacBooks/Pros hat Apple vergessen zu erwähnen. Na gut, Steve Jobs sagte ja es gibt so viele tolle Features, das nur die neuesten und herausragendsten angesprochen werden. Aber dass es jetzt einen  Feuchtigkeitssticker  (http://gizmodo.com/5063556/new-macbooks-will-totally-tell-mom-if-you-take-them-swimming) im Inneren der Notebooks gibt, die Apple Support aufzeigen ob das Notebook unsachgemäß verwendet worden ist, ist doch ein bisschen zu viel des Guten um es unerwähnt zu lassen. Das wäre doch nun wirklich nicht nötig gewesen!  ;)

Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Dale am Oktober 16, 2008, 11:36:38

Ich würde weder Apple, noch einen anderen Hersteller, hier aus der Verantwortung entlassen.
Es hat, für den Kunden jedenfalls, zu 100% mit Apple zu tun. Apple verkauft diese Hardware und das war's!



Sehe ich auch so. Das es nur einen Anprechpartner gibt falls ein technischer Defekt auftaucht, ist ja einer der Vorteile wenn man einen "fertigen" Mac oder auch PC kauft, anstatt sich einen aus Einzelteilen zu zimmern.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: fränk am Oktober 16, 2008, 11:38:00
.... Feuchtigkeitssticker....

Wenn die Qualität nach unten geht, ist es für den Hersteller schon wichtig, evtl. Reklamationen (die ja nun öfter kommen werden) abschmettern zu können.

Wie sich das allerdings mit dem neuen, superstbilen, aus dem Vollen gefrästen Gehäuse vereinbaren lässt, hätte ich gerne mal von Freund Rolli erklärt bekommen. ;D
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Jochen am Oktober 16, 2008, 11:38:21

Gerade die Harcore-Apple-User, die FW im täglichen Einsatz brauchen (Administratoren usw.), aber auf Größe und Gewicht gerne verzichten, weil 13" reichen, die haben nun nur die Wahl auf das FW/Targetmode-Feature zu verzichten oder sich dann doch für ca. 700 EUR ein MB zu holen.

Das ist wirklich komplett am Kunden vorbei orientiert.

Und die Admins die nun gewiss grösstenteils in Firmen arbeiten, können nicht 700 EUR mehr ausgeben, bzw. deren Arbeitgeber ? um ein "professionelles" Gerät zu kaufen ???

Jochen
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: daveinitiv am Oktober 16, 2008, 11:58:25
Und die Admins die nun gewiss grösstenteils in Firmen arbeiten, können nicht 700 EUR mehr ausgeben, bzw. deren Arbeitgeber ? um ein "professionelles" Gerät zu kaufen ???

Ich denke, aus meinen Erfahrungen heraus, dass die meisten in diesem Bereich Freiberufler sind. Denn es lohnt sich erst ab einer bestimmten Größenordnung eines Betriebs einen festen Mitarbeiter dafür einzustellen.

Und auch wenn die Firmen für ihren Festangestellten ein Gerät kaufen, wird man der Buchhaltung schwer verständlich machen, dass für einen FW-Anschluss 700,- EUR ausgegeben werden müssten.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: FOX am Oktober 16, 2008, 12:06:41
Ich hatte ja auch nicht gemeint, dass Apple sich aus der Verantwortung stiehlt, sonder nur erwähnt, dass Apple eben keine Festplatten herstellt. Wie Flo schon erwähnte, sind die Books nur aus Massenware zusammengeschraubt - was eben nicht unbedingt diesen Preis rechtfertigt.

Was mich wundert: Der Markt schreit nach Subnotebooks und Apple hält sich vornehm zurück. Scheinbar wollen sie da nicht mitmischen. Ein 12" Macbook für 750 bis 800 Euro wäre perfekt und würde sich verkaufen wie warme Semmeln.

Was machen die eigentlich mit dem Mini? Das ist ja fast unglaublich, dass dieser Rechner einfach mit dieser Ausstattung weiter produziert wird. Gibt's da aktuelle Verkaufszahlen? Würde mich mal interessieren, wie viele davon noch über den Ladentisch gehen.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 16, 2008, 12:07:49
Jochen:
Eben, wie Dave sagt, auch der Sachbearbeiter muss seinem Arbeitgeber erklären, warum er diesen teuren Klapprechner braucht, wo die bei Dell doch nur die Hälfte kosten. Das wird nun nicht einfacher.
Es können auch noch viel größere Unkosten aufkommen, zumal ich annehme, daß Firewire demnächst auch aus den iMacs verschwinden wird. Oft hat man ja teure Peripherie und mit Absicht auf Firewire gesetzt, Videokameras kommen mir da in den Sinn. Und die Performance eines Macbooks würde für so manche Videoarbeit durchaus ausreichen.

Man kann die Profilinie doch durchaus anders abgrenzen. Etwa durch deutlich mehr Leistung, bessere Verarbeitungsqualität und/oder mehr Optionen - etwa die Auswahl zwischen mattem und spiegelndem Display.

Nimmt man aber wirklich einfach mal an, daß Macs ohne Pro eben für Privatkunden sind, dann  bedeutet das, daß bei Apple Privatkunden scheinbar gleichgesetzt werden mit anspruchslos. Die Realität für viele ist doch, daß man den Mac privat besitzt, aber durchaus auch geschäftlich - oder semiprofessionell als Hobbyist - nutzt.

Und da Du fragtest: Wohin abspringen? Tja. Dann versucht man's eben mit der Installation von OS X auf einem PC.

FOX:
Leider veröffentlicht Apple seit einigen Jahren keine aufgeschlüsselten Verkaufszahlen mehr, nur noch getrennt zwischen Laptop und Desktop.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Jochen am Oktober 16, 2008, 13:36:27
Jochen:
Eben, wie Dave sagt, auch der Sachbearbeiter muss seinem Arbeitgeber erklären, warum er diesen teuren Klapprechner braucht, wo die bei Dell doch nur die Hälfte kosten.

Damit mussten wir Altvorderen seit 1985 kämpfen und haben verloren  :(
Nun setzt sich ja langsam die Erkenntnis durch, dass Apple wegen des höheren Preises auch besser ist, oder etwa nicht  ???

Jochen
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 16, 2008, 13:42:12
Zitat
Nun setzt sich ja langsam die Erkenntnis durch, dass Apple wegen des höheren Preises auch besser ist, oder etwa nicht 

Das liegt im Auge des Betrachters. :)
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Cassius am Oktober 16, 2008, 15:08:11
Warnung, langer Text eines frustrierten! ;D


Und da Du fragtest: Wohin abspringen? Tja. Dann versucht man's eben mit der Installation von OS X auf einem PC.

Ganz genau! Bei mir steht momentan und in den nächsten ca. 3 Jahren kein Computerkauf an (habe mich noch mit dem letzten weißen iMac beschenkt), aber WENN es jetzt oder in naher Zukunft was zu kaufen gäbe, dann würde ich Apple schweren Herzens verlassen. Apple bietet einfach keinen Computer mehr an, den ich kaufen möchte.

Daran kann auch ihr OSX-Monopol nichts ändern, mit dem sie bisher die Gewinne hochgetrieben haben. Bisher war es für OSX-angefixte (dazu zähl ich auch  :) ) doch so:

- Wollte man einen Brenner, mußte es gleichzeitig ein teurerer Prozessor sein.
- Wollte man einen matten Bildschirm, mußte es zwangsläufig ein MBP sein.
- Wollte man eine ordentliche Grafikkarte, mußte gleich ein größerer iMac her.
- Wollte man überhaupt eine Mobilgrafikkarte, mußte es gleich ein MBP sein.
- Wollte man USB2/DVI mußte es lange Zeit ein Powerbook sein.
Usw. usf.

Jedenfalls kaufte man häufig deutlich mehr als man brauchte, und das nur um an OSX-Hardware zu kommen. Soweit war das noch ok für mich, denn die Vorteile überwogen letztlich.


Jetzt gibt es nur noch glossy, weil es der Firma zu gut geht und der Sektenführer wohl auch zunehmend den Bodenkontakt verliert. Es gibt nichtmal mehr eine Option! Bisher legte man halt 1000.- drauf, nur um einen matten Bildschirm zu bekommen. Oder DVI. Oder eine Grafikkarte. Aber jetzt sind ja nichtmal mehr 1000.- Aufpreis gut genug für Apple. Man bietet es einfach nichtmehr an, man ist ja Monopolist. Erfolgreicher Monopolist. >:(

Und vermutlich wird Apple weiterhin Erfolg damit haben, weil die Masse der Leute blöd ist. Heute sind doch die Leute die Switcher und iPhone-Käufer, die uns vor vier, fünf Jahren mit unseren G3 und G4 ausgelacht haben. Heute gibt's in meiner Stadt sogar in den Schrottläden (Vobis, MediaMarkt, ProMarkt) Apple-Produkte. Als ich vor 5 Jahren mein iBook kaufte, mußte man für sowas noch in die Landeshauptstadt fahren! Die ganzen kleinen Selbstdarsteller und Konsumfetischisten können und werden sich jetzt und in Zukunft natürlich weiterhin auf ihre Apple-Geräte einen runterholen - und neuerdings sehen sie sich sogar dabei - boah, wie geil! ::)


Ich dagegen gehöre zu der kleinen Minderheit (leider wohl klein genug, um für Apple irrelevant zu sein), die irgendwo eine Schmerzgrenze hat. Aufpreise (nicht nur für Apple direkt, auch für Peripherie und Software!) hab ich gezahlt. Inkompatibilitäten hab ich in Kauf genommen. Software hab ich neu angeschafft. Sogar über den teilweisen Firewire-Abschied könnte man noch reden, auch wenn ich's absolut daneben finde. Aber bei glossy ist Ende! Und ich möchte an dieser Stelle nicht über die Vor- und Nachteile von Glossy diskutieren - denn darum geht es nicht. Ich will einfach nicht, punkt. Und damit verliert Apple mich als Kunden. Nur weil sie zu arrogant sind, noch Optionen anzubieten, unglaublich.

Das dumme für mich ist, daß ich dann ohne OSX auskommen muß. Windows ist indiskutabel. Bleibt Linux - das ist zwar eine Zumutung in vielerlei Hinsicht (bis ich allein mal ein Ubuntu auf dem G3-iBook installiert bekommen habe... Himmel hilf!), aber das einzig sinnvolle. Und wenn ich dann eh schon am Frickeln bin - was ich sehr gerne vermeiden würde -, dann kann ich auch gleich noch ein gehacktes OSX auf den Rechner packen. Womit ich wieder beim Ausgangspunkt wäre.

Was mich an der ganzen Sache am meisten ärgert, ist, daß es so unglaublich ÜBERFLÜSSIG ist von Apple! Wenn sie sich aus technischen Notwendigkeiten oder finanziellen Schwierigkeiten unbeliebt gemacht haben, konnte ich das besser verstehen, als jetzt, wo ich es einfach nur für verdammte Arroganz halte. Es läuft schon zu lange zu gut. Man ist im Massenmarkt angekommen, und hat trotzdem noch ein Monopol... das ist das Problem.





Noch was.... einige allgemeine Überlegungen zur Entwicklung.

Mein Einstiegsmac war ein iBook G3. Das letzte G3 um genau zu sein. Ich hatte vorher von DOS bis Win98 PCs genutzt. Ich hatte Unmengen von PC-Spielen, und war ab und zu auch auf LAN-Partys gewesen. Letztlich bin ich bis heute ein fleißiger Spieler - allerdings immer "Uralt"-Spiele mit geringen Hardwareanforderungen, daher nicht unbedingt der typische PC-Spieler. Mit dem Switch damals konnte ich all das komplett vergessen. Nichts lief mehr. Ich hab's in Kauf genommen, und bin heute froh darüber. Später konnte ich einige Spiele als Mac-Version auftreiben. Natürlich zum zehnfachen Preis und ohne Patches etc., aber wenigstens einige Sachen liefen.

Das iBook hatte - Apple mußte es ja vom PowerBook abgrenzen - nur USB1 und FireWire. Daher betankte ich den ersten iPod mini über FW, und auch meine externen Platten, die später kamen, hatten alle einen FW-Anschluß (neben USB). Hätte Apple mir gleich USB2 spendiert, hätte ich vermutlich gar nicht erst die Mehrpreise in FW-Hardware investiert - die technische Überlegenheit ist zwar gut fürs Ego, für mich als Nichtprofi aber nie wichtig gewesen ;)

Das iBook hatte einen verlöteten RAM-Riegel, der andere Slot war frei. Also noch nicht die spätere Unsitte mit den zwei Miniriegeln, die man nicht mehr brauchen kann sobald man aufrüstet.
Dem iBook lagen ALLE benötigten Kabel bei. Also auch der Mini-VGA-auf-VGA-Adapter.
Dem iPod mini lagen ALLE benötigten Kabel bei. Also sowohl FW als auch USB. Hey, es war sogar ein Netzteil dabei!

Es galt tatsächlich: Anschalten, staunen, begeistert loslegen, über Details wie die Schlaflampe freuen, Beamer anstöpseln und geht!
Was gilt heute: Anschalten, feststellen daß kein VGA/DVI/DP-Adapter beiliegt, fluchen, nachbestellen, warten, schließlich loslegen, staunen, begeistert nutzen, feststellen daß der iPod kein Netzteil hat, fluchen, nachbestellen, warten, sich währenddessen im spiegelnden Glas bewundern, den fehlenden Netzschalter suchen, nichtfinden, abschaltbare Steckdosenleiste kaufen, Bootcamp/VM installieren, nichtfunktionierende Dinge unter Windows erledigen, einen hässlichen USB-Hub neben den schönen Mac stellen um alles anschließen zu können, am schönen Design des ausgeschalteten und frisch gereinigten Rechners erfreuen.
Besonders schön ist es heute mit dem "einfach loslegen", wenn man z.B. erst an der Uni merkt, daß man den Beamer gar nicht anschließen kann. Grandios Apple!


Wenn ich Computer nach drei Kriterien bewerte, dann folgendermaßen:
1) Hardware (Leistung, aber auch Vollständigkeit, Anschlußmöglichkeiten, Aufrüstbarkeit, Zusammenstellung passender Komponenten, allgemeine Qualität)
2) Software (Qualität, Erhältlichkeit, Kompatibilität)
3) Design (Optik und Akustik, allgemeine Nutzbarkeit).

Das iBook G3 würde ich - ganz subjektiv! - etwa so bewerten:
1) Hardware: 8/10 (Komponenten waren alle zueinander passend, Qualität gut, alles nötige mitgeliefert, PPC gefällt, außer USB1 kein Grund zu meckern)
2) Software: 3/10 (vorhandene SW ist super(!!!), aber sonst gibts fast nichts und wenn dann nur teuer)
3) Design: 10/10 (schön und v.a. absolut lautlos!)

Die heutigen und gestrigen Macs (iMacs, Minis und v.a. Laptops), etwa so:
1) Hardware: 3/10 (Zusammenstellung unpassend: CPU im Vergleich überdimensioniert; nur noch "schwache kleine" und "starke große" Geräte (früher gings auch umgekehrt?!); lauter fehlende und nachzukaufende Kabel und Adapter; beeindruckende Hardwaremehrleistung wird durch noch beeindruckendere aufgeblähte Software nahezu komplett aufgefressen; Qualität schwankend, insgesamt wohl immer noch gut; für Standardkomponenten zu teuer und zu wenig Optionen; fehlende Features wie LV-CPUs, interne Modems usw.)
2) Software: 9/10 (es läuft jedes OS und damit eigentlich ALLES, was will man mehr!; dafür läuft kaum etwas neues auf der jeweils letzten, noch längst nicht "veralteten" OSX-Version; zu viele Funktionen bei zu wenig Leistungsoptimierung, extrem z.B. bei iTunes)
3) Design 5/10 (im ausgeschalteten Zustand deutlich mehr ;D ; sehen fantastisch aus, spiegeln aber; Akustik schwankend; neue, stabile Gehäuse gefallen sehr gut; Fehler in Details wie farblich unpassende Kabel/Netzteile; ziehen zuviel (>0) Strom wenn ausgeschaltet)



Der Ärger begann teilweise schon mit den G4-Books (beide Speicherslots mit Miniriegeln blockieren, schlechtere Qualität der Tastaturen und Gehäuse etc.), ist also kein reines Intel-Problem. Aber mit Intel wurde es dann massiv. Nicht wegen Intel, sondern ich denke wegen des damit verbundenen Erfolgs. Apple geht es zu gut, und ich bin mittlerweile soweit, Apple so richtig herzlich eine schlechte Zeit zu wünschen. Oder wenigstens ernsthafte Konkurrenz (aber woher soll sie kommen?). Dann versuchen sie vielleicht (auch) mal wieder, möglichst gute Computer zu bauen, anstatt NUR darüber nachzudenken, wie sie möglichst viel aus ihrem Monopol rausquetschen können. Die gestalten doch schon gar nicht mehr, die melken doch bloß noch.

Nochmal: Das ganze ist so ärgerlich, weil es so überflüssig ist! Software war früher nicht zuletzt dank der anderen Prozessorarchitektur ein Problem. Das ist heute Geschichte. Hardware war früher aus dem gleichen Grund nur eingeschränkt verfügbar. Heute kann man alles verbauen was man auch in PCs verbauen kann, die Einschränkungen sind Geschichte. Also gerade die zwei großen Probleme der G3/4/5-Zeit sind heute nichtmehr gegeben. Ums Überleben muß Apple auch schon lange nicht mehr kämpfen. Eigentlich die Gelegenheit, perfekte Computer zu bauen... sollte man jedenfalls meinen. Die Punkte, wo Apple heute abkackt, nämlich der Hardware und dem Design, sind rein hausgemachte Probleme. Vollkommen unnötig! Nur deswegen bin ich so sauer.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 16, 2008, 15:23:12
Was mich an der ganzen Sache am meisten ärgert, ist, daß es so unglaublich ÜBERFLÜSSIG ist von Apple!

Da verstehe ich Apple auch nicht. Wirklich nicht.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: warlord am Oktober 16, 2008, 15:55:09
Boah, da hat sich einer den Frust von der Seele geschrieben.  :)  Aber Recht hast Du, Cassius. In allen Punkten.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Jochen am Oktober 16, 2008, 16:15:57
Boah, da hat sich einer den Frust von der Seele geschrieben.  :)  Aber Recht hast Du, Cassius. In allen Punkten.

Der Beitrag muss sofort gelöscht werden. Das ist hochbrisantes Material. Wenn das die anderen lesen.

Ich kann mich erinnern, dass es vor langer Zeit mal eine Aktion in Deutschland gab die da lautete.

"Brief an Steve"

War ein Schreiben welches engagierte Mac user in Deutschland mit Unterschriftenliste erstellt hatten um auf die schlechte Mac Situation in Deutschland aufmerksam zu machen.
Es gab ein Treffen mit Apple Deutschland und das Schreiben ging an Apple USA und fand beachtlichen Widerhall in den USA.

Damals gab es halt noch eine engagierte Jugend und Altvordere, aber heute ???
trotz Frust passiert wenig.

Jochen
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 16, 2008, 16:20:38
Stimme auch tendenziell zu, allerdings leistete sich Apple schon immer manche Kundengängelung und wenn ich an die Lüfter meines ersten PowerMacs (MDD) denke, dröhnen mir noch heute die Ohren.

Zum Thema glossy:
Wenn man wirklich bereit ist, viel Geld für einen matten Bildschirm auszugeben (ich bin's nicht, ich kaufe einfach keinen glossy), kann man eine Firma beauftragen, eine Folie aufzubringen. Diesen Dienst gibt es für iMacs, also wohl auch für Macbooks. Die bauen das Display aus und beschichten es maschinell.
Selber machen,  ohne Luft- oder Staubeinschlüsse, ist sehr schwierig und das Ergebnis auch im Erfolgsfall selten zufriedenstellend.
Kostenpunkt beim iMac: ca. 200 Euro, wenn ich mich richtig erinnere. Irgendwann gab es mal einen c't-Artikel dazu.


Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 16, 2008, 16:24:03
Damals gab es halt noch eine engagierte Jugend und Altvordere, aber heute ???
trotz Frust passiert wenig.

Das war damals Schwachsinn und wäre es auch heute. Bin ich dazu da, einer Firma den rechten Weg zu zeigen? Das würde ich höchstens für Commodore machen, wenn es sie noch gäbe. :)
Und woher hast Du die Info, daß die Aktion in den USA „beachtlichen Widerhall“ gefunden hätte? Ist mir jedenfalls völlig neu.

Und es passiert eben schon was: Ich kaufe nur Produkte, die mir für mich sinnvoll erscheinen, und wenn da kein Macbook oder iMac darunter ist, dann kaufe ich wohl kaum einen Zigtausender wie den Mac Pro.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Jochen am Oktober 16, 2008, 16:28:28
...Bin ich dazu da, einer Firma den rechten Weg zu zeigen?

Nein, du sollst die Prdukte kaufen die die Firma herstellt.  ;D

Jochen
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 16, 2008, 16:31:33
Genau, oder eben nicht. :)
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Jochen am Oktober 16, 2008, 16:34:49
Genau, oder eben nicht. :)

Du willst doch nicht Apple drohen  :D

Jochen
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 16, 2008, 16:38:56
Lieber Steve!

Ich mag Deine doofen Rechner nimmer, Du Hirsch!
Firewire forever, kill the gloss!

Hochachtungsvoll,

F., H.E.H., Verband der Spiegelgeschädigten, Firewire-Fanclub 2008, u.v.a. 
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 16, 2008, 16:48:42
Erster Blick auf die neue Hardware:
http://www.macprime.ch/news/article/erste-eindruecke-der-neuen-macbooks-und-des-led-displays/
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: FOX am Oktober 16, 2008, 16:54:56
@Cassius

Wenn ich die Zusammenfassung so lese, merke ich, dass ich da mittlerweile ähnlich denke.

Bei mir kam in der Firma noch der ganze Terror PPC/Intel und die Umstellung von OS9/OSX dazu. Man schritt damals als "Kunde" von Apple ohne zu murren mit durchs Tal der Tränen und gab Geld für neue Hardware aus, die noch nicht nötig gewesen wäre.
Ich erinnere auch an Displays (die ich kaufen wollte), die 10.x voraussetzten aber unter OS9 nicht mehr liefen (was für ein Blödsinn !!!.. )

 Aber so langsam fragt man sich echt, warum die Dinge ändern die nicht nötig wären.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: daveinitiv am Oktober 16, 2008, 19:16:16
Ich hoffe ja, dass sie FireWire over Ethernet drin haben, das wäre dann zu verschmerzen.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Thyrfing am Oktober 16, 2008, 19:24:42
Ich hoffe ja, dass sie FireWire over Ethernet drin haben, das wäre dann zu verschmerzen.

War das nicht eher Ethernet über FireWire?
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: daveinitiv am Oktober 16, 2008, 19:33:08
Würde ja keinen Sinn ergeben.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: warlord am Oktober 16, 2008, 19:43:50
Erster Blick auf die neue Hardware:
http://www.macprime.ch/news/article/erste-eindruecke-der-neuen-macbooks-und-des-led-displays/

Ein Kollege in den USA hat sich auch schon ein neues MB gekrallt. Immerhin was er vom neuen Trackpad berichtet ist wirklich beruhigend. Das scheint wirklich gelungen zu sein. (Um mal wieder etwas Positives zu erwähnen.  :))
Zitat
The trackpad by the way is bliss. Almost instantly when I started using it I hated going back to my old MacBook trackpad. Only thing is that I'm used to laying my thumb on the clicker while scrolling around. This you can't do anymore, but otherwise it is simply beautiful. It feels exactly like using the regular clicker.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Thyrfing am Oktober 16, 2008, 19:49:04
Würde ja keinen Sinn ergeben.

Doch, ich erinnere mich, dass man mittels FireWire ein Ethernet "emulieren" konnte und nicht andersherum.

Update: http://www.fscklog.com/2003/11/ip_over_firewir.html
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: daveinitiv am Oktober 16, 2008, 20:13:26
_In diesem Fall_ würde es keinen Sinn ergeben, zumal FireWire gar nicht an Board ist, als nativer Anschluss.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: mbs am Oktober 16, 2008, 20:21:46
Technisch ist weder FireWire over Ethernet, noch Ethernet over FireWire möglich.

Was es gibt, ist IP over FireWire, in Mac OS X seit Version 10.3 unterstützt.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: mathias am Oktober 16, 2008, 20:54:54
die neuen Notebooks begeistern mich auch nicht. Mal abgesehen von der Hardware finde ich das Aussehen schrecklich. Der schwarze Rahmen, die schwarze Tatstatur, das komische Hintergrundbild von 10.5 - grauslig. Wenn schon aus Alu, dann hätten sie die Tasten auch aus Alu fabrizieren können. Das wäre was gewesen. Mal davon abgesehen, daß schwarze Tastaturen total unpraktisch sind. In der alten Firma hatten wir solche. Wenn die nämlich viel benutzt werden und glattpoliert sind, kann man die Tastenbeschriftung überhaupt nicht mehr lesen, wenn ein Lichtstrahl drauf scheint. Gut, glossy Tasten passen dann vielleicht besser zum glossy Display. Wenn ich am Display schon nix mehr lesen kann ist es auch egal was ich schreibe...
Mir persönlich gefällt auch das Design von 10.5 nicht. Dieses triste Grau, schrecklich. Außerdem sehen die Fenster der 4 Anwendungen iTunes, Safari, Mail, Finder gleich aus. Man kann diese also so gut wie nicht mehr am Rahmen auseinander halten und somit nicht mehr einfach mit der Maus anwählen, sondern muss immer mit Apfel+Tab oder Expose das entspr. Fenster/Anwendung auswählen. Wenn diese Anwendungen schon fast gleich ausehen, dann könnte man ja meinen, es liesse sich auch gleich navigieren. Ha! Wäre ja viel zu einfach, wenn Finder, iTunes etc. sich steuern könnten wie Safari mit Apfel+Pfeil für vor- und zurückblättern. Oder geht das doch irgendwie? Mir hat 10.2 am besten gefallen. Das sah irgendwie frisch, fröhlich, sympathisch aus.
Da mir ein MBP zu teuer war und eigentlich ein MB von der Leistung ausgereicht hätte, allerdings einige Features fehlen, hab ich mir ein refurbish MBP gekauft, fast zum Preis eines MB. Somit habe ich die Ausstattung, die ih wollte zum Preis, den ich vertretbar fand.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Thyrfing am Oktober 16, 2008, 21:55:05
_In diesem Fall_ würde es keinen Sinn ergeben, zumal FireWire gar nicht an Board ist, als nativer Anschluss.

Du sagtest FireWire over Ethernet, ich sagte es gäbe Ethernet over Firewire weil es deine Version nicht gibt (ich meinte natürlich IP over Firewire), du sagtest das würde keinen Sinn geben, ich verlinke genau dorthin und du sagst dann du meintest das, weil kein Firewire an Bord ist? Deine Logik bleibt mir verschlossen.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 16, 2008, 22:59:10
mathias schrieb:
Zitat
Da mir ein MBP zu teuer war und eigentlich ein MB von der Leistung ausgereicht hätte, allerdings einige Features fehlen, hab ich mir ein refurbish MBP gekauft, fast zum Preis eines MB. Somit habe ich die Ausstattung, die ih wollte zum Preis, den ich vertretbar fand.

Auch eine Lösung. Habe mir auch schon gedacht: Vielleicht in ein, zwei Jahren dann einen gebrauchten Mac Pro. Und ein großes, edles, mattes Display dazu, egal von wem.



Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: daveinitiv am Oktober 16, 2008, 23:25:09
thyr, es hat bei dem MacBook, dem der FW-Port fehlt kein Sinn, wenn es IP over FireWire beherrscht. Dass es IP over FireWire schon seit 10.3 gibt, ist mir auch bekannt, doch kann ich damit nichts am neuen MacBook anfangen.

Ich habe meine Überlegungen auf den Abschnitt FireWire S800T (IEEE 1394c-2006) hier http://en.wikipedia.org/wiki/FireWire bezogen, aber wie mbs ja sagte, ist es nicht möglich. Vielleicht gibt es bis dato auch noch keine Lösung. Dazu habe ich zu wenig Kenne von der Elektronikmaterie.

Das Beste wird wohl sein, dass man, wie hier http://discussions.apple.com/thread.jspa?threadID=1752055&tstart=105 von davezlaptop beschrieben, Apple ein dementsprechendes Feedback gibt.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 16, 2008, 23:53:24
Und wie ist die Nummer der Beschwerdestelle für uns Deutsche, Österreicher, Schweizer?
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: FOX am Oktober 17, 2008, 00:48:17
Via fscklog (http://www.fscklog.com/2008/10/neue-macbooks-l.html):

Wer sich ungebrochen über den FireWire-Verlust am MacBook und den Glossy-Zwang des MacBook Pro ärgert, kann, statt eine der unzähligen wirkungslosen Online-Petitionen zu "unterzeichnen", Apples Feedback-Möglichkeit (http://www.apple.com/feedback/) nutzen - ob dieser Weg wirkungsvoller ist, sei dahingestellt.


Ich denke, da werde ich mich mal beschweren.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Thyrfing am Oktober 17, 2008, 06:23:31
Ich habe meine Überlegungen auf den Abschnitt FireWire S800T (IEEE 1394c-2006) hier http://en.wikipedia.org/wiki/FireWire bezogen, aber wie mbs ja sagte, ist es nicht möglich. Vielleicht gibt es bis dato auch noch keine Lösung. Dazu habe ich zu wenig Kenne von der Elektronikmaterie.

Dann wäre es doch schön und richtig gewesen, diesen Abschnitt bei deinem ersten Eintrag zu verlinken, ich hätte mir die 3 Posts schenken können.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 17, 2008, 09:01:36
Ha! Wäre ja viel zu einfach, wenn Finder, iTunes etc. sich steuern könnten wie Safari mit Apfel+Pfeil für vor- und zurückblättern. Oder geht das doch irgendwie?

??? Das geht doch, oder verstehe ich Dich da falsch?
Mit Apfel-links/rechts blättert man im Finder wie in Safari in der History vor und zurück.
Mit Apfel-links/rechts blättert man die Titel in der aktuellen Wiedergabeliste vor und zurück.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: mathias am Oktober 17, 2008, 09:39:23
??? Das geht doch, oder verstehe ich Dich da falsch?
Mit Apfel-links/rechts blättert man im Finder wie in Safari in der History vor und zurück.
Mit Apfel-links/rechts blättert man die Titel in der aktuellen Wiedergabeliste vor und zurück.
Also bei mir im Finder geht das nur mit Apfel+ä/ö. (So steht es in "Menü-Gehe zu-vorwärts/rückwärts"). Mit Pfeil funktioniert bei mir nicht. Und im iTunesMusikstore blättert man mit Apfel+eckige Klammer. (Wie immer man das auch schafft.) Warum nicht bei allen gleich? Oder läßt sich das irgendwie einstellen??
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 17, 2008, 10:55:38
Also bei mir im Finder geht das nur mit Apfel+ä/ö.

Argh. Du hast Recht.

Zitat
Und im iTunesMusikstore blättert man mit Apfel+eckige Klammer. (Wie immer man das auch schafft.)

Ach so, im Store. Ich meinte in iTunes selber, da funktioniert das. Über diese Unzulänglichkeiten des Store hatte ich mich ja auch schon an anderer Stelle ausgelassen. :(
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 17, 2008, 12:57:28
Stehen 13" & 15" bereits im Laden. :o

Mein drei Minuten Vergleich mit meinem MacBook der vorletzten Generation.

- Noch nie einen sich derart solide anfühlenden Klapprechner angefasst
- das Trackpad ist spitze. Ich denke ich bräuchte keine Stunde um mich umzugewöhnen
- die Kante, wo mein Handballen aufliegt, fühlt sich unverändert an. Gerade noch nicht unangenehm.
- Tastatur: unverändert gut
- Spieglung/Display (Helligkeit): unverändert (aber jetzt auch am Rand)
- Sound: unverändert
- Prozessor: langsamer  ???  (2.0 statt 2.2 Ghz)
- Anschlüsse: einer weniger  >:(
- Preis: unverändert

Am Deckelrand sitzt eine kleine Gummilippe, so daß das MacBook nach dem Zuklappen endlich dicht ist.

Design: stringent, aber sehr ernst/seriös/klassisch/businessmäßig. Die Kombination Glas und Metall war die nicht Ende der 90er, z.B. in der Architektur, in?  ;D
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Dale am Oktober 17, 2008, 13:23:49
Die Frage hat sich ja aufgedrängt warum die Akkuleistung bei ca. 5 Stunden stagniert. Maclife glaubt, dass es an der erheblichen Zunahme an Rechenleistung liegt die den Fortschritt der Akkus aufsaugt. Wahrscheinlicher ist es aber das  ifixit  (http://www.ifixit.com/Guide/First-Look/Mac/MacBook-Unibody/Page-3) die wahren Grund herausgefunden hat: Anstelle 55-Watt-Akkus werkelt jetzt ein leichterer aber dafür auch nur 45 Watt starker Akku vor sich hin.

Was das Design angeht. Da ist mir die Verbindung aus Glas und Alu immer noch hundertmal lieber als die Kombination aus Plastik und noch mehr Plastik. ;)
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: tertinator am Oktober 18, 2008, 12:58:31
ist es denn richtiges Glas?

Was bei den neien MBs ganz gut zu sein scheint ist, dass das Glas nun durchgehend über die Bildfläche hinausgeht.
Dies dürfte das Putzen ziemlich erleichtern, fabriziert man nicht jedes mal diese Popel am Bildschirmrand…

<Nachtrag:> mein Macbook pro 2GHz Duo ist heuer schon über 2 Jahre alt. Wenn ich nun lese, dass das neue Macbook auch 2GHz hat (die PROs 2,4GHz) - und mich gleichzeitig an die These erinnere, dass sich die Rechenleistung alle 2 Jahre verdoppele, frage ich mich, ob sich die Leistung dennoch in den letzten 2 Jahren wesentlich verbessert hat.
Der Prozessor ist nicht alles - das weiß ich, aber wieviel schneller sind die neuen Geräte?
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Dale am Oktober 18, 2008, 14:36:16

Der Prozessor ist nicht alles - das weiß ich, aber wieviel schneller sind die neuen Geräte?

Komplette aussagekräftige Benchmarks wird es wohl erst nächste Woche geben. Aber  primatelabs  (http://www.primatelabs.ca/blog/2008/10/macbook-and-macbook-pro-performance-october-2008/) stellt schon mal in Aussicht, dass sich an der "overall performance" nicht wirklich viel geändert hat. Während  arstechnica  (http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2008/10/17/macbook-pros-got-game-exciting-new-gaming-benchmarks) feststellt, dass zumindest die Grafik einen Schritt nach vorne gemacht hat.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Jochen am Oktober 18, 2008, 17:08:05
Habe mir heute im Laden u.a. das MBP angeschaut.
Nachfolgende Punkte sind im Vergleich zu meinem vorhanden PowerBook zu sehen

Pro:
Das Gehäuse macht einen sehr stabilen Eindruck.
Mit dem neuen Trackpad hatte ich keine Probleme.
Die Tastatur mit den dunklen und "gummiartigen" Tasten lassen sich gut bedienen. Das Tastaturgefühl ist besser als bei meiner Alutastatur.
Gerne hätte ich es gekauft, aber die Finanzkrise...  ;D

Kontra:
Ihr wisst schon, das glänzende Display ist, naja :

STÖÖÖÖÖEREND


Ich dachte, ich gebe erst mal nichts auf die diversen Kommentare dazu und schau es mir life an.
Evtl. gibt es ja einen technischen Grund für glossy. Mit fällt jedoch nix ein.
Evtl. ist es ja nicht so schlimm wenn von hinten oder seitlich kein Licht drauf fällt.
Konnte ich jedoch nicht testen da MBP angekettet war.

Ich stelle mir die Macuser vor, die demnächst in die Cafes kommen.
Erste Blicke sind dann:
Wo ist das Fenster ?
Wo sind die Lampen ?

Werbung des Cafes.
HIER blendfreie Sitzplätze

Jochen

Nachtrag Kontra:
Der schwarze Kunststoffabschluss unten am Display zur Befestigung am Gehäuse macht einen dilettantischen Eindruck. Wie kann man so was als preisgekrönter Designer machen  >:(
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 18, 2008, 18:25:24
Nicht allzu viel Neues, aber was soll's:
http://apcmag.com/top_10_things_you_didnt_know_about_the_new_macbook.htm

Apple argumentiert, den fehlenden FW-Port könne man locker verkraften, es gäbe ja billige USB-Platten für den Import und Backups (steht da).
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 21, 2008, 04:00:32
So lange bis Firewire via Ethernet (http://www.macnotes.de/2008/10/20/firewire-via-ethernet-workaround-fur-snow-leopard/) läuft, hätte Apple ja noch warten können. Grummel.

Hier gibts eine Peition für entspiegelte MacBookDisplays:
http://www.petitiononline.com/38djhak2/petition.html
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: FOX am Oktober 21, 2008, 14:01:48
Hier die Benchmarks zum neuen MacBook. Macworld (http://www.macworld.com/article/136214/2008/10/macbookbenchmarks.html?lsrc=top_1)

Weitere Infos über das MacBook (Firewire, Glossy und eine Petition) via fscklog (http://www.fscklog.com/2008/10/macbook-pro-ben.html)
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: daveinitiv am Oktober 21, 2008, 15:32:41
Auch wenn wohl einige hier meine Aussage bezüglich FireWire over Ethernet als Quatsch ansehen, ist dieser kleine Artikel dazu doch recht interessant: http://www.macprime.ch/news/article/apples-plan-mit-firewire-ethernet-bestaetigung/

Zumal, wenn man sich die Platine (Logicboard) des MacBooks betrachtet, wirklich kein Platz für einen FW-Anschluss geblieben ist. Oder man hätte auf Ethernet verzichtet und die MBA-Lösung eingebaut oder auf den zweiten USB-Anschluss verzichtet. Aber da spekuliere ich, jeder der Lösung hätte in gewisser Art und Weise Entrüstung verursacht. Und wenn Apple wirklich an FireWire over Ethernet bastelt … war das dann wohl der logische Schritt.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: mbs am Oktober 21, 2008, 16:54:14
Der angesprochene Normentwurf "IEEE 1394c" ist kein "FireWire over Ethernet".

Es handelt sich lediglich um eine Technik, das FireWire-Protokoll mit 800 MBit/s auf RJ45-Anschlüssen und Kategorie-5e-Kabeln zu nutzen, mit der Möglichkeit, das man Kombiports bauen könnte, die automatisch zwischen Ethernet und FireWire hin- und herschalten.

Es gibt also weder die Möglichkeit, FireWire und Ethernet gleichzeitig auf einem Kabel zu nutzen, noch FireWire in Ethernet zu verpacken (was das "over" bedeuten würde). Bestehende Ports können auch nicht umgerüstet werden, man müsste alle Endgeräte (also Computer, Switches, Hubs und Peripherie) mit neuartigen Ports oder Konvertern ausrüsten.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 22, 2008, 15:08:17
Erfahrungsbericht zum neuen Trackpad:
http://www.macbug.de/2008/10/22/macbook-pro-2008-das-neue-trackpad-warum-es-nervt/
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: daveinitiv am Oktober 22, 2008, 15:22:15
Muss ich lachen -- wer täglich 6 Stunden am Rechner arbeitet und das ohne Maus macht, sondern nur mit Trackpad, den kann ich nicht ernst nehmen. Egal welches Trackpad, 6 Stunden damit zu arbeiten, ist immer eine Tortur. (Oder der surft 6 Stunden lang nur)
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: FOX am Oktober 22, 2008, 15:23:16
Erfahrungsbericht zum neuen Trackpad:
http://www.macbug.de/2008/10/22/macbook-pro-2008-das-neue-trackpad-warum-es-nervt/


Naja, das ist "eine" Meinung. Evtl. widerstrebt es Gewohnheiten "mancher" Benutzer. Aber ich denke, dass muss jeder selbst ausprobieren und testen, ob er damit Probleme hat. Ich würde das nicht als Problem verallgemeinern.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: FOX am Oktober 22, 2008, 15:24:14
Muss ich lachen -- wer täglich 6 Stunden am Rechner arbeitet und das ohne Maus macht, sondern nur mit Trackpad, den kann ich nicht ernst nehmen. Egal welches Trackpad, 6 Stunden damit zu arbeiten, ist immer eine Tortur.

Sehe ich ähnlich. Ich benutze mein MBP zu 95% mit Maus.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 22, 2008, 15:53:06
Ich nutze übrigens zu 100 % das Trackpad. Finde *ich* angenehmer. Mag aber auch daran liegen, daß mein erster Rechner bereits ein Trakckpad hatte und ich die ebenfalls mitgelieferte Maus bald nicht mehr angeschlossen wurde. Warum? Kann ich heute nicht mehr sagen, nur eben daß es so war.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: mbs am Oktober 22, 2008, 16:07:51
Das hängt sehr davon ab, welche Arbeiten man mit seinem Notebook erledigt.

Wenn man sein System zum Programmieren, Texte Schreiben, Surfen, als Terminkalender, etc. nutzt, dann ist eine Maus völlig überflüssig. Auch wenn damit 12 Stunden am Tag arbeitet.

Wer grafische Arbeiten oder CAD auf seinem MacBook macht, braucht wohl eine Maus. Dann muss man aber fragen, ob ein Notebook nicht die falsche Sorte von Computer für diesen Einsatzzweck ist.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Takeo am Oktober 22, 2008, 16:08:22
Muss ich lachen -- wer täglich 6 Stunden am Rechner arbeitet und das ohne Maus macht, sondern nur mit Trackpad, den kann ich nicht ernst nehmen. Egal welches Trackpad, 6 Stunden damit zu arbeiten, ist immer eine Tortur. (Oder der surft 6 Stunden lang nur)

Hey ;)

Ich bin 6 Stunden ohne Maus unterwegs, da ich sehr viel unterwegs bin und da nicht überall ein Mousepad mit Maus aufschlagen kann - natürlich hast Du ansonsten Recht, aber es ist nun mal bei mir nicht anders zu machen - und das ging bis dato immer prima. Wie gesagt, es ist mein viertes MacBook Pro.

Grüße aus Köln,

Takeo von macbug.de

Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Takeo am Oktober 22, 2008, 16:10:34
Das hängt sehr davon ab, welche Arbeiten man mit seinem Notebook erledigt.

Wenn man sein System zum Programmieren, Texte Schreiben, Surfen, als Terminkalender, etc. nutzt, dann ist eine Maus völlig überflüssig. Auch wenn damit 12 Stunden am Tag arbeitet.

Wer grafische Arbeiten oder CAD auf seinem MacBook macht, braucht wohl eine Maus. Dann muss man aber fragen, ob ein Notebook nicht die falsche Sorte von Computer für diesen Einsatzzweck ist.


ah, gutes Beispiel - ich bin z.B. auch kein Grafiker sondern eher Programmierer, Texter, EMail-Hacker ;)
Daher versteht nicht jeder, warum ich keine Maus habe... aber mit meinem neuen Trackpad werde ich nicht glücklich - und das ist das erste Mal bisher bei einem Mac-Notebook :(
(hatte auch PowerBooks, iBooks, MacBooks...)

Grüße,

Takeo von macbug.de
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: warlord am Oktober 22, 2008, 16:35:34
Ich nutz an meinem MBP auch keine Maus. Das ist ein Mobilrechner und der wird mobil eingesetzt. Da ist eine Maus im Minimum unpraktisch, häufig auch unmöglich (die Dinger sind auf dem Schoss immer etwas mühsam in der Handhabung und man könnte erst noch in Verdacht geraten, nicht mit dem Computer, sondern mit was anderem zu spielen  ;)).
Hat meine Skepsis nun doch wieder etwas angefacht. Würde man vor einem Kauf wohl schon mal persönlich ausprobieren müssen. Aber ein Kauf kommt derzeit ja schon wegen glossy nicht in Frage.  :P :)
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: FOX am Oktober 22, 2008, 17:09:03
Immerhin hat man da die Qual der Wahl - Maus oder Trackpad. Die Entscheidung wurde uns  bei Glossy und FW schon mal abgenommen  ;D
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 22, 2008, 19:28:31
Wer weder die Maus noch das Trackpad liebt, dafür aber die Tasten, mag vielleicht mal Mercury Mover (http://www.heliumfoot.com/mercurymover/) eines Blickes würdigen. Wenn's Jemand ausprobiert, würde mich seine Meinung interessieren, da ich selbst kaum klapprechnertragend unterwegs bin aber öfters mal dies und jenes gefragt werde. :)

Hi Takeo, schön das Du vorbeischaust.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Thyrfing am Oktober 22, 2008, 19:47:22
Immerhin hat man da die Qual der Wahl - Maus oder Trackpad. Die Entscheidung wurde uns  bei Glossy und FW schon mal abgenommen  ;D

Der Rest kommt noch mit den TouchScreens. Alle Macs ohne Maus und Trackpad... ;) Ohne build to order.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 23, 2008, 13:43:28
Interessanter Test von MB und MBP bei heise (http://www.heise.de/mobil/Aus-einem-Guss--/newsticker/meldung/117806).
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: FOX am Oktober 23, 2008, 15:09:07
Und das nächste Problem steht auch schon in den Startlöchern:
Die Abdeckung der HD und des Akku sitzt locker und verschiebt sich   :-X

Mehr bei Leo im fscklog (http://www.fscklog.com/2008/10/alu-macbook-pro.html)
oder gleich zum YouTube-Video (http://www.youtube.com/watch?v=lbzx--isKN8)





Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: tertinator am Oktober 23, 2008, 16:04:29
Interessanter Test von MB und MBP bei heise (http://www.heise.de/mobil/Aus-einem-Guss--/newsticker/meldung/117806).

Interessant fände ich immer noch ein Vergleich zu älteren Modellen, wie z.B. den G5 oder die Intel-Rechner der ersten Generation.
Toll wäre auch ein Tool, wo man seinen Rechner anwählen und direkt mit aktuellen Rechnern vergleichen kann…
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: tertinator am Oktober 23, 2008, 16:54:49
Das Display wird durch die Bank stark bemängelt. auch die klapprige Abdeckung ist inakzeptaben (zu DEM Preis).
Ich glaube, dass diese Dinge bei der nächsten Variante der Macbooks beseitigt worden sind. Aus diesem Grunde würde ich das Gerät momentan nicht kaufen …

Wie sagt man so schön? Die Banane reift beim Kunden ;)
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 23, 2008, 18:15:12
Zitat
Toll wäre auch ein Tool, wo man seinen Rechner anwählen und direkt mit aktuellen Rechnern vergleichen kann…

Ohne Benchmarks, aber mit allen Ausstattungsmerkmalen gibt es das. Falls nicht bekannt: http://mactracker.dreamhosters.com/

Ansonsten ist eigentlich immer auf Barefeats Verlass.
Die ersten Benchmarks fürs neue Macbook Pro:
gegen ältere MBPs (http://barefeats.com/mbpp06.html)
gegen andere schnelle Macs in Sachen 3D (http://barefeats.com/mbpp05.html)

Die Macbooks Minus Pro kommen sicher auch noch dran.


Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Chucky am Oktober 24, 2008, 14:47:33
Ich hatte heute die Gelegenheit, ein neues MacBook und ein neues MacBook Pro zu begutachten.
Leider sind die Befürchtungen wahr - die Abdeckung ist bei allen beiden Geräten locker gewesen und die Geräte waren sicherlich noch keine 3 Tage alt.
Also - das halte ich für scheußlich schlecht. Da hat sich Apple keine Freunde geschaffen. Diejenigen, die das neue Book gekauft haben, werden sich ärgern. Ausser solche Dinge sind einem komplett egal, was ich mir nicht vorstellen kann, wenn ich ein funkelnagelneues MacBook Pro auf den Tisch lege und es klappert wie bei einem Billigstramschhersteller. Was haben die sich bloß dabei gedacht? Eigentlich bin ich jetzt nicht nur wegen des fehlenden FW Anschlusses beim MB enttäuscht - ich hoffe, die kriegen das hin!
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Jochen am Oktober 24, 2008, 15:11:37
...ich hoffe, die kriegen das hin!

Probleme anfangs halt wie immer bei neuen Produkten.
Ist bekannterweise ein Naturgesetz  ;D

Jochen
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 24, 2008, 15:33:55
Naja. Einen Deckel wird man ja wohl auch bei neuen Geräten richtig designen können. Es ist schon absolut lächerlich, was Apple sich hier leistet. Den Herstellungsprozess groß feiern und dann das an sich wirklich sehr stabile Gehäuse durch so einen Fehler auf Billigniveau anstürzen zu lassen.
Will sagen: Bei dieser großartigen Qualitätskontrolle sollte man auch nicht blind auf die zweite Generation vertrauen.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: daveinitiv am Oktober 24, 2008, 15:51:28
Also habe momentan auch sein MacBook seit gestern unter den Finger, das ich individuell installieren und bestücken muss.
Bei dem ist (noch) kein Spaltmaß und alles sitz und wirkt recht hochwertig.

Was ich wirklich herausragend finde und würde es gerne an meinem MBA habe, das ist das Trackpad. Es wirkt wesentlich besser verarbeitet, als die bisherigen Tackpads und ab iBook 1G und PB Pismo/Lombard/Wallstreet habe ich alle tragbaren Applerechner immer lang genug unter den Fingern haben dürfen. Das Trackpad ist super -- ich hatte mich nach ein paar Minuten erschrocken, da ich es gar nicht registriert hatte, dass das Trackpad "keine Taste" mehr besitzt. Die Lösung, die Apple jetzt anbietet, ist wirklich auch eine Apple-like-Lösung. Das Trackpad würde ich echt gern am MBA haben.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: tertinator am Oktober 24, 2008, 16:08:01
Schön wäre auch mal so ein richtig sparsamer Öko-Rechner.
Ein Rechner, der WIRKLICH kaum Strom verbraucht - zB als Server etc.

Das dies auch bei Laptops geht, zeigt der innovative Ökolaptop "Pusteblume 2000"
http://de.youtube.com/watch?v=OQ18egoyLPg (http://de.youtube.com/watch?v=OQ18egoyLPg)

Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 24, 2008, 17:56:04
Umfrage: Welche "Fehler" weist euer MB late 2008 auf?
http://www.macuser.de/forum/poll.php?do=showresults&pollid=2590
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: FOX am Oktober 24, 2008, 18:03:37
D.h. fast 50% der Rechner sind fehlerhaft. Donnerwetter...
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 24, 2008, 23:03:11
MacBook Pro im Test bei:
http://www.golem.de/print.php?a=63148
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 25, 2008, 10:11:41
D.h. fast 50% der Rechner sind fehlerhaft. Donnerwetter...

Naja, solche Zahlen darfst Du nie als absolut richtig verstehen. Bei der jährlichen Service-Umfrage über die verschiedenen Hersteller in der c't wird auch immer wieder darauf hingewiesen. Wenn die Zahlen absolut stimmen würden, dann wäre das verheerend. :) Es ist aber so, dass sich prinzipiell unzufriedene Kunden in höherem Maße bei derartigen Umfargen äußern. Daher kann man die Ergebnisse nur relativ zueinander bewerten.

Tja, ich interessiere mich ja brennend für das MB, weil ja eigentlich ein Rechner-Neukauf mit Intel-Switch bei mir ansteht. Ich muss mir die Dinger mal in Realität ansehen. Von den bisherigen Berichten habe ich mir zumindestens einen ersten Eindruck gemacht:
- neues Gehäuse ist erheblich wertiger und durchdachter als die alten und eine tolle Sache.
- die evtl. klapperige Klappe muss ich mir erst einmal in Realität anschauen
- Zugang zu den Innereien (Akku, Platte und RAM) sind sehr einfach, was für mich wichtig ist. (siehe Kritik an den aktuellen iMacs bezgl. Plattentausch bei Defekt)
- fehlendes FW ist ein meiner Meinung nach der traurige Beginn des Endes von FW bei Consumer-Geräten bei Apple. Das finde ich prinzipiell sehr schlecht, aber leider von mir nicht zu ändern. In diesem Fall stört es mich nicht, da ich ja einen FW-Port am iMac G5 habe, meine externen Platten auch USB2 haben (bis auf eine alte 20GB), USB2 gegenüber FW400 bei den neuen Modellen nicht mehr erheblich langsamer ist und ich den Target-Modus noch nie benutzt/gebraucht habe.
- matte Displays sind leider schon lange im Consumer-Bereich bei Apple nicht mehr erhältlich. Da hat sich für mich nix geändert. Die Bereiche, wo vorher matt optional angeboten wurde, waren nie mein Bereich. Trotzdem finde ich diesen generellen Trend zu glossy schlecht und hätte lieber matt. Aber auch diesen Trend (nicht nur bei Apple) werden ich nicht stoppen können. :(
- Man liest, dass das Display des 2GHz MB schlechter ist als des 2,4GHz MB. Muss ich mir mal anschauen, ob es mir auffällt. Da ich kein Grafiker/Fotograf bin, habe ich nicht die Profi-Ansprüche an Farbverbindlichkeit etc.

Also effektiv: Ich schau mir die Dinger mal in Realität an. Wäre dann mein Intel- und Glossy-Switch. Den doofen Adapter für den Mini-Display-Port und die Fernbedienung müsste ich auch haben. Wobei es den Adapter evtl. auch bald von Drittherstellern gibt, so wie bei den AV-Kabeln für den iPod.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 25, 2008, 12:31:45
Reviews auch hier:
http://www.appleinsider.com/articles/08/10/24/apples_unibody_macbook_pro_an_in_depth_review_with_video.html
http://arstechnica.com/reviews/hardware/2008-macbookpro-review.ars
http://arstechnica.com/reviews/hardware/2008-macbookpro-review-2.ars
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: daveinitiv am Oktober 25, 2008, 13:04:38
Wie gesagt, das 2,4 GHz MacBook habe ich momentan und ich muss sagen, das Display des MBA stinkt von der Helligkeit und Brillanz dagegen mal ab. Lässt man wirklich mal den fehlenden FireWire-Port außen vor, ist das MacBook für mich ein wirklicher Hammer.

Glossy ist halt Geschmacksache. Da ich schon ziemlich lange mit Glossys arbeite, weiß ich, dass nach sehr kurzer Zeit die Spiegelungen nicht mehr wahrgenommen werden, da man einfach anders fokussiert.

Im Sommer stören einen die toten Insekten auf der Frontscheibe auch so lange nicht, solange man sich nicht darauf konzentriert und man sich zwingt den Fokus darauf zu lenken (solange die Scheibe nicht komplett übersät ist ;))

Apple Remotes habe ich noch einige rumliegen, neu, da habe ich kein Problem, die für günstiger an die Sonne zu tun.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Oktober 25, 2008, 14:09:53
Da ich schon ziemlich lange mit Glossys arbeite, weiß ich, dass nach sehr kurzer Zeit die Spiegelungen nicht mehr wahrgenommen werden, da man einfach anders fokussiert.

In vielen Situationen kommt man mit Glossy komfortabel zurecht. Aber z.B. im ICE 3 spiegele ich mir immer die eigentlich hinter einer Blende versteckten Leuchstoffröhren ein. Dieses Spiegelbild (weiter weg als 2 m) kann ich auch bei Fokussieren auf den Bildschirm (0,7 m) nicht übersehen. Hier hilft nur den Laptop Richtung Nachbar bzw. Gang zu drehen. Nach 2 Stunden möchte ich dann auf der anderen Arschbacke sitzen, was ich aber wegen der Spiegelung gleich wieder bleiben lasse. Spätestens jetzt nervt glossy ungeheuer.

Ich würde ja nix sagen, wenn matte, entspiegelte Displays das Gerät um hunderte Euros teurer machen würden.


Edit:
passenden Link eingefügt (http://www.hardmac.com/news/2008-10-25/#9074)

Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: daveinitiv am Oktober 25, 2008, 14:56:42
Den Anwendungsbereich habe ich nicht ;) , da mir die Bahn zu teuer ist und für mich in keinem adäquaten Preis/Leistungsverhältnis steht. Deswegen kenne ich diese Problematik nicht. Aber auch das wäre jetzt für mich kein Ausschlusskriterium.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 25, 2008, 15:51:44
Ich würde ja nix sagen, wenn matte, entspiegelte Displays das Gerät um hunderte Euros teurer machen würden.

Ja. :)
Leider nützt ein mattes Display bei den aktuellen Modellen nix, weil ja nicht das Display, sondern eine vorgesetzte Glasscheibe spiegelt. Matt wäre also nur möglich, wenn man ein völlig anderes Design dafür einsetzen würde.
Entspiegelung wäre auch ein Möglichkeit. Technisch sollte es doch möglich sein, diese Scheibe auch entspiegelt herzustellen, oder? Wäre das so viel teurer?
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 25, 2008, 19:04:38
Bisschen teurer schon, sieht man ja auch bei Bilderrahmen, aber was macht das bei einem so teuren Gerät aus? Wesentlich teurer ist wohl die logistisch Abwicklung, zwei Optionen zu bieten.
Da gibt es halt Firmen, die machen das trotzdem und dann welche, die sagen kauf oder lass es.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 25, 2008, 19:15:54
Bisschen teurer schon, sieht man ja auch bei Bilderrahmen, aber was macht das bei einem so teuren Gerät aus?

Das meine ich ja. Nur wenn es wesentlich teurer wäre, dann würde ich es verstehen, dass Apple das nicht von vorne herein macht. Oder haben entspiegelte Gläser irgendwelche anderen wesentlichen Nachteile?
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Dale am Oktober 26, 2008, 14:45:32
Einen Vergleich, der sich  auch um Detailfragen kümmert, über das MacBook und das MacBook Pro gibt es bei  Gizmodo  (http://gizmodo.com/5063492/macbook-and-macbook-pro-dual-review). Es geht zum Beispiel auch darum ob die Aluhüle das Wi-Fi-Signal abschwächt/verändert. Was auch der Fall zu sein scheint [altes MacBook links, neues MacBook rechts]:

Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Oktober 30, 2008, 14:47:12
FW vs. USB 2 (http://barefeats.com/mbpp10.html) am neuen MBP.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Chucky am Oktober 31, 2008, 08:29:25
FW vs. USB 2 (http://barefeats.com/mbpp10.html) am neuen MBP.

Täusche ich mich, oder ist es so zu verstehen, dass der Unterschied zwischen USB 2 und FW (zumindest FW 400 - in den älteren MacBooks verbaut) sehr gering, also kaum spürbar ist?
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: MacFlieger am Oktober 31, 2008, 09:01:00
Ja, der Unterschied ist im Gegensatz zu früher geringer geworden. Bei den ersten Intel-Macs war die Performance von USB2 unter OS X auch unterirdisch. Auf dem gleichen Rechner unter Windows war USB2 erheblich schneller. Das ist mittlerweile zum Glück besser geworden.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: mbs am Oktober 31, 2008, 11:52:37
Wobei das im Wesentlichen an Mac OS X Leopard und nicht an der Hardware liegt. Mit Leopard läuft USB sehr, sehr viel schneller als mit Tiger und älteren Versionen.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Terrania am Oktober 31, 2008, 23:08:42
Leute, ich habe heute mein 2.4er MB bekommen. Sitze jetzt wie üblich auf dem Sofa und surfe in der Gegend rum: Spiegelungen? Genausowenig wie auf meinem weissen MB. Das Display ist der Hammer. Wirklich gut. Das Ding wird kaum warm (weniger als das weisse MB) und auch ansonsten ist das Teil klasse.
Firewire: brauche ich nicht am MB, und meine Befürchtungen, dass das migrieren der Daten zur Qual wird, wurden nicht bestätigt. Die Migration über Ethernet ging völlig problemlos in knapp 2 Stunden (80 GByte PLUS Updates) über die Bühne. Das Trackpad ist ein bißchen Gewöhnungsbedürftig, aber man merkt es nach einer Weile nicht mehr. Allerdings ist dann die Umstellung auf das normale Trackpad umso schlimmer.
Fazit nach 3 Stunden: Tolles Teil, absolut empfehlenswert!
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: fränk am November 01, 2008, 08:40:14
Spiegelungen? Genausowenig wie auf meinem weissen MB. Das Display ist der Hammer. Wirklich gut.

Genau so ging's mir am iMac auch.

Wenn man die Spiegelungen sehen will und sie sucht, findet man welchen. ;)
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am November 01, 2008, 10:56:41
Wollte schon fragen, ob Jemand schon so ein Teil hat. :)

Tja, die Spiegelungen. Den Einen stört es nicht, den Anderen sehr. Kommt auch sehr auf den Einsatzort an, hier genannt wurden ja schon Züge.
Ich persönlich bevorzuge für mein überwiegend textbasiertes Arbeiten halt nun mal matte Displays, weil ich sie auf Dauer einfach weniger anstrengend finde. Das steht so eigentlich auch in allen Ergonomie-Richtlinien, von daher kann ich mir nicht recht vorstellen, wie Apple in der Geschäftswelt weiter Fuss fassen will. 
Aber klar, die Farben sind schön satt und brilliant.

Das mit der Migration über Ethernet ist ja interessant. Da hätte ich mehr Zeitbedarf vermutet.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Terrania am November 01, 2008, 11:31:58
Zur Migration: ich hatte auch mehr Zeitbedarf erwartet. Da ich quasi mein altes MB geklont hatte, erwartete ich auch, dass TimeMachine da weiter macht, wo sie beim alten aufgehört hat. Das ist (gottseidank) nicht so. Der neue Mac hatte KEINEN Gerätenamen, also auch nicht den alten. Man muss einen neuen (oder den alten) manuell vergeben. Vergibt man einen neuen und wählt die TimeCapsule dediziert aus, macht er ein initiales erstes Backup des neuen Macs. Das ist auch gut so.
Ich kann nur vermuten, dass er das ALTE Backup dann weiter verwendet, wenn man denselben Gerätenamen vergibt, was ich nicht getan habe, weil ich den alten erst mal behalten möchte bis ich sicher bin das alles funzt.
Was ich tatsächlich neu anschieben musste war mobileme-Sync. Denn der neue Mac mit neuem Namen muss natürlich erstmal eingebunden werden. Da muss man ein bißchen aufpassen, denn ich habe die Synchronisation manuell eingestellt, weil ich bestimmte Dinge NICHT synchronisieren möchte …
Derzeit arbeite ich auf Batterie, weil ich mal schauen möchte wie lange das Teil im Vergleich zum weissen Macbook bei mir hält. Bislang siehts so aus, dass es deutlich länger durchhält.

Witzig ist auch die Helligkeitseinstellung. Arbeiten mit halber Kraft kommt mir so vor, wie dreiviertel auf dem alten MB. Der Bildschirm geht erst mit dem letzten Segment abrupt aus, ein Segment ist immer noch relativ hell.

Und die Hitzeentwicklung ist DEUTLICH angenehmer. Zwar hats mich beim alten auch nicht gestört, aber es war fühlbar durch die Jeans. Mit dem neuen gar nicht. (Es sei denn, man benutzt Flash oder prozessorintensive Apps.)

Fazit: Keine Angst vor dem neuen Migrationstool. Das funzt absolut wie bei Apple erwartet. Einzige App die bislang nicht lief war Google Earth. Da habe ich die neueste Version runtergeladen, und alles war wieder ok. Meine war ein bißchen älter.

Zum Trackpad: In einigen Foren regen sich die Herrschaften darüber auf, dass manchmal der Cursor stehen bleibt. Das ist tatsächlich so, wenn man was tippt und dann ZU LEICHT auf das Pad tippt. Ein kurzes  beherztes Tippen mit der Fingerspitze nach Texteingaben verhindet das stehenbleiben. Wenn man sich dran gewöhnt hat, stört auch das nicht mehr.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: warlord am November 03, 2008, 09:22:37
Wollte schon fragen, ob Jemand schon so ein Teil hat. :)

Der Bekannte, den ich schonmal erwähnt hatte...

Ein Kollege in den USA hat sich auch schon ein neues MB gekrallt. Immerhin was er vom neuen Trackpad berichtet ist wirklich beruhigend. Das scheint wirklich gelungen zu sein. (Um mal wieder etwas Positives zu erwähnen.  :))
Zitat
The trackpad by the way is bliss. Almost instantly when I started using it I hated going back to my old MacBook trackpad. Only thing is that I'm used to laying my thumb on the clicker while scrolling around. This you can't do anymore, but otherwise it is simply beautiful. It feels exactly like using the regular clicker.


...hat mittelrweile sein Drittes. Nein, nicht nebeneinander, sondern nacheinander. Er ist mittlerweile ziemlich...ähm gerade nicht so gut zu sprechen auf Apple. Sie scheinen ein bisschen Mühe damit zu haben, ein Gerät mit funktionierender WLAN-Karte auszuliefern.  :-\
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am November 08, 2008, 13:10:41
Überblick über die neuen Touchpad Gesten:
http://www.macbug.de/2008/11/08/macbook-pro-2008-die-neuen-gesten-ein-uberblick/
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am November 18, 2008, 07:04:27
HDCP (http://www.comtech-info.de/computertechnik/technikinfos/hdcpwasistdas.php) ist in den neuen MacBooks eingebaut:
http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2008/11/17/apple-brings-hdcp-to-a-new-aluminum-macbook-near-you

der Apple Mini Display Port liefert keine Audiosignale  :(
Quelle: Internet  8)
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am November 18, 2008, 14:01:23
BUH! „Fairplay“ ist was anderes.
Nieder mit der Käufergängelung!
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: fränk am November 22, 2008, 15:43:33
Klicke ich im AppleStore auf "MacBook" (http://store.apple.com/de/browse/home/shop_mac/family/macbook?mco=MTE3MjA), sehe ich drei MacBooks.

Links zwei Bildchen mit dem Titel "Das neue 13” MacBook" und rechts "Das weiße 13” MacBook".

Ist das weiße, technisch das gleiche MacBook, außer vielleicht abgespeckt?
Oder ist es nicht das "neue MacBook" sondern das Vorgängermodel?

Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Thyrfing am November 22, 2008, 15:58:30
Oder ist es nicht das "neue MacBook" sondern das Vorgängermodel?

Treffer!
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: MacFlieger am November 22, 2008, 16:53:39
IMHO haben die (AFAIR zum erstenmal) das Vorgängermodell im Programm gelassen, damit man sagen kann, dass die MacBooks nicht teurer geworden sind. >:(
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Dezember 18, 2008, 07:57:10
Die neuen Macbooks schlucken auch 12,5 mm dicke NotebookFestplatten:
http://www.hardmac.com/news/2008-12-18/#9318
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 02, 2009, 18:59:56
Für alle aktuellen MacBooks, vom weißen bis zum 17", gibt es keine Adapter mehr für Video und S-VHS out.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Jochen am Februar 02, 2009, 19:05:39
Für alle aktuellen MacBooks, vom weißen bis zum 17", gibt es keine Adapter mehr für Video und S-VHS out.

Was heisst das konkret ?
Kann man da keinen beamer mehr anschliessen ?

Jochen
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 02, 2009, 19:34:26
Es gibt Adapter für DisplayPort (Normale Größe), DVI und VGA. Diese Kabelverbindungen gehen nicht mehr:

   (http://pan5.fotovista.com/dev/5/7/00360475/l_00360475.jpg)

Ein Beamer hat aber meistens einen VGA Eingang.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 02, 2009, 20:27:42
So gehts:

   (http://farm4.static.flickr.com/3051/2979453521_fe14baa0b1_o.jpg)
http://discussions.apple.com/mailpost.jspa?messageID=8361465


Liebes Apple, also ich persönlich, stehe auf "weniger ist mehr".  :P
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Thyrfing am Februar 02, 2009, 20:37:03
Aber einer davon ist scheinbar die USB-Stromversorgung für den Switch. Ansonsten ist das eine normale Rechner-Beamer-Verbindung, wenn nicht normal, dann aber gängig. Auch bei  uns im Unternehmen. Bis auf den Adapter ist alles dabei.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 02, 2009, 20:48:09
Aber einer davon ist scheinbar die USB-Stromversorgung

.. die man vorher nicht brauchte. An meinem Macbook reicht dies:

   (http://a248.e.akamai.net/7/248/8352/1184/as-images.apple.com/is/image/AppleInc/M9319?wid=185&hei=185&fmt=jpeg&qlt=95&op_sharpen=0&resMode=bicub&op_usm=0.5,0.5,0,0&iccEmbed=0&layer=comp) + ein Cinch Kabel
http://store.apple.com/de/product/M9319G/A?mco=MzE2OTkzMQ
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Thyrfing am Februar 02, 2009, 20:55:28
Verstehe ich immer noch nicht. Was hat die Stromversorgung des Switch mit dem Adapter zu tun?
Für was wird das Chinch-Kabel eigentlich benötigt? Als ich das letzte mal mein iBook anschloss, gab es da definitiv keinen Chinch-Stecker.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Februar 02, 2009, 21:02:15
Es ist nicht die Stromversorgung eines Switches, sondern die StromVersorgung des Adapters, den man neuerdings braucht.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Februar 02, 2009, 21:39:19
Liebes Apple, also ich persönlich, stehe auf "weniger ist mehr".  :P

Hast Du doch: Weniger Anschlüsse. Bitte sehr. ;D
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: MacFlieger am Februar 03, 2009, 09:17:24
Also noch einmal zusammenfassend:
- Die alten MBs hatten einen DVI-, VGA und Video-/FBAS-Ausgang. Man benötigte jeweils nur einen einfachen Adapter, um ein entsprechendes Gerät anzuschliessen.
- Die neuen MBs haben nur noch einen DVI- und VGA-Ausgang. Für derartige Anschlüsse braucht man auch weiterhin nur einen einfachen Adapter. Geräte, die nur einen Video-/FBAS-Eingang haben (alte Fernseher, Videorecorder, Videokameras...), können nicht direkt betrieben werden. radneuerfinder zeigt ein Gerät, welches DVI- oder VGA-Signale elektronisch in Video-/FBAS-Signale umsetzt und dafür natürlich Strom benötigt.

Also: Früher ein einfacher Adapter, der nur die Steckerformen ineinander überführt. Heute ein aktives elektronisches Gerät, welches verschiedene Signale ineinander umwandelt.
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Mai 27, 2009, 13:23:58
Produktpflege beim MacBook white:
http://www.golem.de/0905/67388.html
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Dale am Mai 27, 2009, 19:08:15
Produktpflege beim MacBook white:
http://www.golem.de/0905/67388.html


Die Produktpflege ist ja vom "Kleinsten". Aber dennoch schön, dass Apple es weiterhin im Programm behält.

Gibt es eigentlich, aufgeschlüsselte Verkaufszahlen darüber wie sich das weiße MacBook seit der Einführung des Alu MacBook verkauft?
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: Florian am Mai 27, 2009, 19:47:20
Nein, zumindest keine offiziellen. Apple schlüsselt ja nur noch in tragbar und stationär auf.
Aber anscheinend scheint Apple die Nachfrage nach dem weißen Macbook noch kleinere Speedbumps wert, es wird also tatsächlich noch gebaut und nicht nur abverkauft (dazu hätte Apple auch viiiel zu viel produzieren müssen).
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Mai 29, 2009, 14:11:15
Das Display der 13" Unibody Macbooks fand ich bisher auffallend schlecht. Das könnte sich jetzt geändert haben:
http://www.macnotes.de/2009/05/29/13-macbook-unibody-seit-april-mit-besseren-displays/
Titel: Re: Neue Macbooks und Cinema Displays
Beitrag von: radneuerfinder am Juni 04, 2009, 01:08:11
White MacBook benchmarks:
http://www.macworld.com/article/140945/2009/06/213ghzwhitemacbook_benchmarks.html
http://www.macworld.com/article/140995/2009/06/macbook213w.html