Apfelinsel

Apple => Thema gestartet von: Florian am September 12, 2012, 18:47:35

Titel: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: Florian am September 12, 2012, 18:47:35
Dieses Thema ist für alles zum Event, hier können wir direkt kommentieren.

Die vorgestellten Sachen bekommen dann ihre eigenen Themen.

Ich werde auch das eine oder andere hier reinpasten. Live-Ticker ist aber auf der Startseite, also haltet sie offen. Sie lädt jede Minute automatisch neu, kein manuelles Reload nötig.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: Florian am September 12, 2012, 19:04:19
Die Keynote läuft schon, aber zunächst wie immer viel Blabla, momentan zu neuen Stores und so.

Jetzt die ganzen Zahlen… wie in den letzten Jahren wieder der reine Wahnsinn.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: Florian am September 12, 2012, 19:13:14
Huch, es scheint schon ums iPhone zu gehen!
#
Wie vermutet ist es länger und horizontal gehalten fast 16:9.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: warlord am September 12, 2012, 19:40:36
Wie vermutet ist es länger und horizontal gehalten fast 16:9.

Ist es denn so wippenförmig (konvex), wie in den geleakten Bildern?
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: Florian am September 12, 2012, 19:42:32
Nein, sah nicht so aus, sondern total eben.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: Bonobo am September 12, 2012, 20:25:00
Hier (http://live.macworld.com/2012/09/iphone5/index.php?lsrc=newsalert) kann man alles nachlesen, mit Bildern.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: MacFlieger am September 12, 2012, 21:11:28
So, alles in allem keine große Überraschung.
Im Prinzip war alles schon vorher bekannt. Man was ist nur aus der schönen Geheimhaltung geworden? Oder ist es einfach so, dass da aktuell nichts sensationelles kommen kann und man daher eher gelangweilt ist?

Wie auch immer, eine echt negative Sache ist mir aufgestossen. Anstatt das sich die Apps auf das neue Bildformat automatisch einstellen, müssen die alle manuell vom Entwickler auf diese neue Auflösung angepasst werden. Und bei der nächsten Auflösung wird es dann wieder so sein.
Warum konnte man es nicht so wie unter OS X machen, bei der sich der Inhalt auch dem Fenster anpassen muss und dies in gewissem Rahmen auch automatisch kann. Klar geht das nicht grundsätzlich für alle Apps, aber dann doch eben für einige oder viele.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: Florian am September 12, 2012, 21:15:29
Mir geht es ähnlich, aber es ist natürlich auch schwierig heutzutage für Apple bei all den Zulieferern und Interessierten.

Die bahnbrechenden neuen Geräte muss man sowieso nicht mehr erwarten. Angenehm überrascht hat mich der neue Nano, der jetzt mehr ein Mini ist. Endlich ein brauchbarer Touch-Pod für Sport-Beschallung. Gut, ich habe fast immer das iPhone dabei, aber ansonsten echt verführerisch.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: warlord am September 12, 2012, 21:36:49
Oder ist es einfach so, dass da aktuell nichts sensationelles kommen kann und man daher eher gelangweilt ist?

Ich wundere mich einfach seit Jahren, wie lange es noch dauert, bis Apple auch im Musik-Bereich endlich mal kabellose Lösungen bringt. Aber das Ärgernis an allen Musikplayern scheint wohl definitiv nicht auf der To-do-Liste von Apple zu stehen. Lieber noch dünner, als endlich mal etwas, das wirklich praktisch wäre.

Zitat
Wie auch immer, eine echt negative Sache ist mir aufgestossen. Anstatt das sich die Apps auf das neue Bildformat automatisch einstellen, müssen die alle manuell vom Entwickler auf diese neue Auflösung angepasst werden.

Ja, einmal mehr typisch Apple. Auf gar keinen Fall irgend eine Strategie haben. Bzw. wenn man mal doch eine hat, die Entwickler auf jeden Fall darüber im Dunkeln lassen, worauf Sie allenfalls hinsichtlich künftiger Entwicklungen schon mal achten sollten. Das könnte ja die unglaublich tollen Überraschungsmomente an Keynotes gefährden.
Aber dann erwarten, dass alle Entwickler gleich nach einer Keynote losrennen und alle ihre Apps an die die neusten Überraschungen anpassen. So dass dann alle gleichzeitig beim ohnehin schon überforderten Review-Team den nächsten Mega-Stau auslösen. Toll.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: FOX am September 12, 2012, 23:11:28
So, alles in allem keine große Überraschung.
Im Prinzip war alles schon vorher bekannt.

Sieht so aus. Die Zubehörbuden sind auf jeden Fall fleißig am Verkaufen. Bekam grade eine Mail von Arktis, die schon unheimlich viel Zeug fürs neue Telefon verticken.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: Florian am September 12, 2012, 23:31:53
Warlord: Meinst Du kabellose Kopfhörer?

Falls ja: Apple würde ich keine Kompetenz in Sachen Akustik zubilligen und sowieso andere Hersteller bevorzugen. Und da gibt es ja Bluetooth-Lösungen.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: warlord am September 13, 2012, 08:42:09
Ja, ich meine kabellose Kopfhörer. Ich versteh das echt nicht. Schaut man z.B. im Bus zusteigenden Leuten zu, die ihren iPod hervor kramen um sich die Fahrt mit Musik zu verkürzen, dann bestehen 2/3 dieser Busfahrt doch aus dem Entwirren von Kabeln - den Sitz- oder Stehnachbarn dabei immer mal wieder beinahe Kinnhaken verpassend. Ausser für mich scheint das irgendwie für niemanden ein Ärgernis zu sein. Mir ein Rätsel.

Und nein, ich erwarte von Apple natürlich keine akustisch befriedigenden Hörer. Aber die Möglichkeit, solche ohne Zusatzgeräte verbinden zu können. Und ich denke, Bluetooth und akustisch befriedigend kann doch schon rein technisch nicht in eine Gleichung passen, oder irre ich mich da?
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: fränk am September 13, 2012, 09:49:27
Der Kabelsalat nervt mich bei Kopfhörern ebnfalls.
Ich nutze sie nur im Liegen und selbst da ist es nicht möglich sich zu bewegen, ohne die Dinger wieder neu einstöpseln zu müssen.

Welche Datenmenge kann den Bluetooth übertragen?
Bei den kleinen Kopfhörern/InEars gepaart mit den Umgebungsgeräuschen, sind doch 64Kbit/Kanal absolut ausreichend, wahrscheinlich sogar die Hälfte.
Das sollte Bluetooth doch hinbekommen.

Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: MacFlieger am September 13, 2012, 09:59:30
Zu den kabellosen Kopfhörern: Das würde ich mir auch wünschen. Das war schon seit den 80ern beim Walkman nervig. Die Kabel sind immer durcheinander. Und wenn man das Gerät irgendwo in der Tasche hat und das Kabel auf/unter der Jacke liegt, dann verklemmt sich das immer irgendwo, so dass man den Kopf nicht mehr bewegen darf, ohne das irgendwie Zug ausgeübt wird.

Tja, keine Ahnung ob BT ausreicht. Aber wenn nicht, was sollte Apple dann machen?

Gerät spannt eigenes WLAN auf? Dann könnte es nicht mehr gleichzeitig im normalen WLAN sein. Oder zu Hause müsste das Gerät umschalten auf das eigene WLAN, aber dann gehen die daten immer erst mal zum Router und verstopfen das eigene Funknetz. Alles nicht so optimal.

Oder sollte Apple da etwas eigenes entwickeln? Ist auch nicht so simpel, da praktisch alle Frequenzen schon belegt sind und die Verteilung meist auch noch national verschieden. :(

IMHO bleibt da nur BT effektiv über.

Zu den Keynotes selber:
Ich finde nicht, dass ständig etwas sensationelles präsentiert werden muss. Das geht ja auch gar nicht. Aber schöner und früher eben spannender ist es doch, wenn etwas gezeigt wird, was nicht schon vorher bekannt war. Z.B. iOS 6. Da wurde bis auf die Panorama-Funktion nichts neues gezeigt. Das wurde doch schon alles im Juni vorgeführt.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: MacFlieger am September 13, 2012, 10:04:03
Nachtrag:
Von dem neuen iPod nano kann man Musik per BT zum Autoradio transportieren. Das scheint also doch zu gehen. Evtl. gibt es ja BT-Kopfhörer.

Man muss aber daran denken, dass BT-Kopfhörer dann einen eigenen Akku brauchen, bei dem man dann selber wieder ans Aufladen denken muss. Das ganze wird sich dann nicht für so kleine Ohr-Stöpsel eignen, wie sie viele benutzen. Aber ein richtiger Kopfhörer (so mit Bügel), müsste dann machbar sein. Sowas werden die wenigsten haben wollen, da zu groß und auffällig und man eben ans Laden denken muss.
Aber als optionales Zubehör fänd ich das auch gut. Vielleicht gibt es das schon?

Edit: Ja das gibt es schon. Einfach mal bei Google nach "Kopfhörer Bluetooth" suchen. Wäre nur noch zu klären, ob die mit iOS bzw. dem iPod nano (kein iOS!) zusammenarbeiten.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: warlord am September 13, 2012, 10:25:53
Tja, keine Ahnung ob BT ausreicht. Aber wenn nicht, was sollte Apple dann machen?

Da gäbe es, herkommend von drahtloser Bühnentechnolgie, seit Jahren entsprechende Produkte für solche Anwendungen. Z.B. die Technologie der Firma Kleer, die mittlerweile offenbar von SMSC übernommen worden ist: http://www.smsc.com/index.php?tid=346 (wohl eben weil die Technologie nirgends eingesetzt wird).

Ich verwende seit Jahren Ohrhöher von Sennheiser (MX W1) mit eben solcher Technologie. Seinerzeit zwar nicht billig. Aber ich bin überzeugt, dass sowas heute deutlich kostengünstiger angeboten werden könnte, besonders wenn es in Stückzahlen à la Apple produziert werden könnte.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: MacFlieger am September 13, 2012, 10:31:03
Interessant. In welchem Frequenzband arbeiten die?

Aber im Prinzip ist die Sache doch schon geklärt. BT kann genügend gute Übertragung leisten. Es gibt BT-Kopfhörer, mindestens der iPod nano kann BT-Streaming.
Bleibt eben die Frage, ob das zusammenarbeitet und ob alle Apple-Geräte das unterstützen.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: warlord am September 13, 2012, 10:40:50
Interessant. In welchem Frequenzband arbeiten die?

Keine Ahnung. Offenbar im 2.4 GHz Band: http://www.dipecomm.eu/Kleer-Vs-Bluetooth

Zitat
Aber im Prinzip ist die Sache doch schon geklärt. BT kann genügend gute Übertragung leisten.

Bin da leider zuwenig Experte. Aber ich las da eben schon vermehrt Gegenteiliges. Wirklich getestet hätte ich noch keine BT-Lösung. Etwas wirklich Ernsthaftes, das ich gerne hätte testen wollen, ist mir da aber auch noch nie begegnet. Aber vielleicht müsste ich mich einfach mal wieder etwas umschauen, ohne BT schonmal von Anfang an auszuschliessen.  :)
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: MacFlieger am September 13, 2012, 11:35:23
Keine Ahnung. Offenbar im 2.4 GHz Band: http://www.dipecomm.eu/Kleer-Vs-Bluetooth

Wenn das im gleichen Band funkt, dann kann es für BT ja zunächst einmal keine technische Einschränkung bei der nutzbaren Bandbreite (=Obergrenze für Qualität) geben.

Zitat
Bin da leider zuwenig Experte. Aber ich las da eben schon vermehrt Gegenteiliges.

Kann ich mir vorstellen. Könnte aber auch daran liegen, dass es BT in vielen verschiedenen Versionen gibt. Aktuell wird BT 4.0 vom iPhone unterstützt. Kann gut sein, dass ältere Geräte/Versionen weniger Bandbreite nutzten. Ich würde mich schon wundern, wenn das nicht ausreichend gut funktioniert.
Bei einem Autoradio will man doch auch keinen schlechteren Klang als bei Kopfhörern haben, eher besseren. Und die in der Googlesuche auftauchenden BT-Kopfhörer sehen mir auch nicht so schlecht aus wie man es z.B. von Freisprecheinrichtungen hinter dem Ohr gewohnt ist.

Vielleicht hat hier ja jemand echte Erfahrungen mit aktuellen Geräten?

 Wirklich getestet hätte ich noch keine BT-Lösung. Etwas wirklich Ernsthaftes, das ich gerne hätte testen wollen, ist mir da aber auch noch nie begegnet. Aber vielleicht müsste ich mich einfach mal wieder etwas umschauen, ohne BT schonmal von Anfang an auszuschliessen.  :)
[/quote]
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: Florian am September 13, 2012, 14:06:44
Sieht man doch öfters, solche BT-Kopfhörer.
Das sich die nicht durchsetzen hat denselben Grund, wie die Tatsache, dass die meisten Leute mit den Original-Hörern zu sehen sind: Man nimmt, was dabei liegt und scheut extra Ausgaben.

Nervig, wie schon gesagt: Der eigene Akku. Der dürfte zwar ein Weilchen halten, aber immer genau dann leer sein, wenn man ihn nutzen will…
Ich habe auch mal einen gesehen, der hatte einen kleinen Akku direkt am Ohrstück. Dürfte auf Dauer doch ein bisschen warm werden?

Es wird sicher Lösungen für den neuen Nano geben. Die BT-Übertragung erfolgt doch nach einem Standard, oder?
Edit: Wird auf der Apple-Seite auch explizit beworben.  „Du verbindest den iPod nano einfach mit Bluetooth Kopfhörern oder Lautsprechern."
http://www.apple.com/de/ipod-nano/
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: MacFlieger am September 13, 2012, 15:13:35
OK.
Warm dürfte so ein Akku nicht werden. Da fließen keine hohen Ströme.

Also es geht mit dem Nano.
Geht es auch mit den iOS-Geräten?
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: warlord am September 13, 2012, 15:41:58
Bügellos scheint man aber mit BT vergessen zu können. Riesige Bügelhörer sind nicht wirklich das, was ich mir vorstelle.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: Florian am September 13, 2012, 15:48:21
Ja, geht auch mit iOS, länger schon.
Habe aber auch keine. :)
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: MacFlieger am September 13, 2012, 16:01:48
Bügellos scheint man aber mit BT vergessen zu können. Riesige Bügelhörer sind nicht wirklich das, was ich mir vorstelle.

Bei der oben erwähnten Googlesuche sind auch einige ohne großen Bügel dabei. Auch In-Ear, die ich hasse.
Aber welche da gut sind und welche nicht, keine Ahnung.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: radneuerfinder am September 13, 2012, 17:23:13
Bluetooth Audio kann ganz ordentlich sein, muss aber nicht:
http://de.m.wikipedia.org/wiki/A2DP#section_2
Die Klangqualität von AirPlay (WLAN, lossless) wird aber wohl nicht erreicht.

Ich liebäugel ja mit sowas:
http://www.amazon.de/gp/aw/d/B005GVAWXS/ref=redir_mdp_mobile
trau mich aber nicht:
http://www.apfelinsel.de/forum/index.php/topic,2611.msg59417.html

@warlord. Bt Headlines gibt's auch in klein:
http://www.google.com/search?q=Bluetooth+in+ear&hl=de&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=h-RRUOLxNsTrsgaV_IC4AQ&ved=0CDgQsAQ&biw=320&bih=451
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: warlord am September 13, 2012, 17:33:17
@warlord. Bt Headlines gibt's auch in klein:
http://www.google.com/search?q=Bluetooth+in+ear&hl=de&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=h-RRUOLxNsTrsgaV_IC4AQ&ved=0CDgQsAQ&biw=320&bih=451

Tja, ich bin leider noch heikler, als bisher schon erwähnt.  ;) In ear und Ohrbügel gehen gar nicht. Und viel Kabelloses sehe ich da trotz Bluetooth auch nicht. Ein Bluetooth-Empfänger, von dem mit Kabel die Hörer abgehen, da sehe ich den Sinn dann irgendwie nicht.

Aber Danke für die Bemühungen.  :)
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: MacFlieger am September 13, 2012, 18:58:08
In ear und Ohrbügel gehen gar nicht.

Was schwebt Dir denn vor? Ich kenne jetzt nur Bügelkopfhörer, In Ears und Ohrbügel.

Zitat
Und viel Kabelloses sehe ich da trotz Bluetooth auch nicht. Ein Bluetooth-Empfänger, von dem mit Kabel die Hörer abgehen, da sehe ich den Sinn dann irgendwie nicht.

Ja, bei den In Ears mit dem externen BT-Empfänger und Akku(!) sehe ich auch keinen wirklichen Vorteil. Neben den Schmerzen beim Tragen.
Sinnvoll und gut finde ich die Bügelkopfhörer. Da ist kein Kabel dran, weil Empfänger und Akku ins Gehäuse passt. Und in der Größe sind schmerzfreies Tragen und gleichzeitig guter Klang möglich.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: warlord am September 13, 2012, 20:30:29
In ear und Ohrbügel gehen gar nicht.

Was schwebt Dir denn vor? Ich kenne jetzt nur Bügelkopfhörer, In Ears und Ohrbügel.

Na ja, eigentlich ganz normale Mobilhörer, die man schon im Ohr, aber nicht im Gehörgang (als in ear werden üblicherweise ja solche bezeichnet, auch wenn es da mitunter Begriffsverwirrungen gibt) trägt. Das selbe "Befestigungsprinzip" halt das auch die mitgelieferten 08/15-Hörer haben. Idealerweise noch ergänzt mit einer Sport-Klemme für etwas besseren Sitz. (Es hat unter radneuerfinders Bildern schon Dinge, die in diese Richtung gehen. Das (http://www.elewarehouse.com/Pivoful-PBH-A208-In-Ear-Bluetooth-Headset-32049.htm) zum Beispiel. Auch wenn es als In-Ear bezeichnet wird. Aber ähm, ich weiss nicht. Soo vertrauenserweckend sieht das Zeug nicht aus...)

Na ja, halt sowas ähnliches, wie was ich derzeit habe: http://www.google.ch/search?q=sennheiser+mx+w1&hl=de&safe=off&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=_CVSUJiTMfT24QSe9oHwDg&sqi=2&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1358&bih=1019
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: MacFlieger am September 14, 2012, 07:36:37
Na ja, halt sowas ähnliches, wie was ich derzeit habe:

Und die halten im Ohr? Die sehen so aus, als ob die fast sofort rausfallen. Wie funktionieren die denn? Hat da jeder Hörer einen eigenen Empfänger und Akku? Muss ja eigentlich.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: fränk am September 14, 2012, 07:42:42
Die Dinger werden mit einem Windrad zur Energiegewinnung ausgeliefert:
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: warlord am September 14, 2012, 08:10:53
Na ja, halt sowas ähnliches, wie was ich derzeit habe:

Und die halten im Ohr? Die sehen so aus, als ob die fast sofort rausfallen. Wie funktionieren die denn? Hat da jeder Hörer einen eigenen Empfänger und Akku? Muss ja eigentlich.

Ja, die halten im Ohr. Das tun die 08/15-Dinger von Apple ja auch. Und dort reisst im Gegensatz zu meinen ja noch ein Kabel daran. Zudem haben meine ja noch dieses "Klemmrädchen", die man von Sennheisers Sporthörern kennt. Aber es kommt vermutlich schon noch ein bisschen darauf an, wie das Ohr genau gebaut ist. Gibt womöglich schon Ohren, in denen sie schlechten Halt haben.

Und ja, da hat jeder Hörer seinen eigenen Akku. In dem Transportbehälterchen für die Hörer ist dann nochmal ein Akku eingebaut, mit dem sie dreimal aufladen kann.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: Florian am September 14, 2012, 15:54:06
Was sagt Ihr zu den EarPods? So an sich, von der Form her, ein Fortschritt?

Nicht das ich mich mit weißem Kabel zeigen würden wolle. ;)
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: fränk am September 14, 2012, 16:03:57
In meinen Lauscher halten ausschließlich In-Ears mit einem einem Silikon-Konus, die ich bis kurz vor das Hör-Zentrum im Hirn schieben kann.
Die müssen so fest sitzen, dass es beim Rausziehen plopp macht.
Titel: Re: Apple Event 12.9. '12
Beitrag von: Florian am September 15, 2012, 16:01:45
Sechs ungelöste Rätsel des Apple Event (leicht kritisch):
http://www.cultofmac.com/190972/apples-announcement-left-us-with-6-unsolved-mysteries/