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Laufzeitverlängerung ist erledigt.
fränk:
--- Zitat von: warlord am März 16, 2011, 12:20:13 ---Strom für unsere Macs und iPads & TV & Co. möchten wir nämlich alle. Rund um die Uhr. Und bezahlbar.
--- Ende Zitat ---
Genau.
Und wer gegen Atomkraft ist und bei vielen Entscheidungsträgern persönliche Vorteilsnahme vermutet, weil es sich ein solch riskantes Verhalten nicht anders erklären kann, der hat kein Recht einen Mac oder ein TV zu betreiben.
warlord:
So schrieb ich das nicht.
Aber es ist nunmal ein Ding der Unmöglichkeit, bei der Stromproduktion all die Es-wäre-schön-wenns zu berücksichtigen. Den rund um die Uhr verfügbaren, CO2-neutralen, risikofreien, günstigen Strom für alle aus dem Aldi gibts nicht. Und dafür ist nicht die Politik verantwortlich.
Ich bin ja auch kein Fan der meisten Politiker. Aber die bilden letztlich auch nur die gesamte Menschheit ab. Mit einem die Politik ist schuld, macht man es sich IMO zu einfach.
Terrania:
OK. Ich bin näher an warlord als bei dir Fränk. Aber was mir äusserst negativ bei dieser ganzen, völlig hysterischen, Diskussion über deutsche AKW aufstösst ist der Schaum vor dem Mund der meisten Mitglieder der Anti AKW-Bewegung. Und vor allem die völlige Unzugänglichkeit für Argumentationen und den status quo.
Argumentiert man mit der Grundlast, wird das als Pillepalle abgetan (so wie es der Idiot Özdemir gestern gemacht hat, und da hat er im Interview von Gigabyte gesprochen, statt Gigawatt. Egal.), es scheint also kein Problem zu sein. Argumentiert irgendjemand mit 25% Atomstromanteil, kommt garantiert einer mit Schaum vorm Mund, der auf einen Wikipediaartikel verweist, dass es 21,5% oder weniger sind, und ein abschalten deshalb sofort möglich ist - weil 25% von 140 Gigawatt ja grade mal 35 Gigawatt sind und ohnehin nur 70 GW benötigt werden. Man streitet sich in den Foren um Ideologien, würde sich am liebsten die Fresse polieren, wenns geht, und alle anderen sind sowieso Verbrecher. Am besten die aus dem konservativen Lager.
Um all das GEHTS nicht. Himmel, Arsch und Zwirn. Hier muss eine Lösung gefunden werden, damit weltweit auf AKWs verzichtet werden kann, UND TROTZDEM der Energiebedarf befriedigt werden kann. Der steigt nämlich bis 2050 horrend an, gleichzeitig gibts weniger Öl und Gas und Kohle will wieder keiner (CO2, remember?). Mich kotzt dieses ABSCHALTEN, ABSCHALTEN SOFORT an, wenn gleichzeitig immer so getan wird, dass es keine ökonomischen Auswirkungen haben wird, wenn Energie a. teurer wird und b. nicht in dem Masse zur Verfügung steht, wie man sie benötigt. Ach ja, dann war da noch die Abhängigkeit von Drecksregimen im arabischen Raum und noch ein paar Kleinigkeiten. Und dann gibts da noch den Wirkungsrad von Solarstrom (vor allen Nachts) und Windrädern (vor allem bei Windstille) etc. Irgendwie ist es so saueinfach gegen alles zu sein, und die Schuld immer den bösen kriminellen Unternehmern und Politikern zu geben. Schwieriger wirds dann schon, wenn man selber den Arsch hochhieven muss:
Beispiel München SWM: ich kann da Ökostrom buchen. (den ich gebucht habe). Und ich kann Ökostrom "aktiv" buchen. Da zahle ich bei meiner Stromrechnung FREIWILLIG 400 Euro mehr im Jahr, damit da mehr in die Forschung investiert wird. Ehrlich, machst du sowas, bist du bereit MEHR zu bezahlen, JETZT, FREIWILLIG? Damit es schneller mit dem Ausstieg geht? Ich jedenfalls nicht. Ich bezahle schon genug.
fränk:
--- Zitat von: warlord am März 16, 2011, 13:15:00 ---Mit einem die Politik ist schuld, macht man es sich IMO zu einfach.
--- Ende Zitat ---
In diesem Fall hier, nehmen wir Japan (und nicht D oder CH wo eine Kernschmelze auch stattfinden kann), haben die Schuld, die auf Atomstrom gesetzt haben.
Die auf Atomstrom gesetzt haben und die Folgen für ein Erbeben + Flutwelle nicht korrekt in das Risiko haben einrechnen lassen.
Ich vermute, es gab eine japanische Energiewirtschaft die Atomstrom liefern wollten und es gab die Politik, die es durchgewunken hat.
Also ist die Politik schuld am Tod vieler.
Selbstverständlich sind diese Politiker gewählt worden und vertreten so des Volkes Meinung.
Aber wenn es um Atomstrom geht, lügt der Teil der Politik, der ihn will, wie die Kesselflicker.
Mag ja sein, dass die Politik das gerne und oft tut, hier ist der Schmerz aber größer.
--- Zitat von: Terrania am März 16, 2011, 13:35:45 --- Himmel, Arsch und Zwirn. Hier muss eine Lösung gefunden werden, damit weltweit auf AKWs verzichtet werden kann, UND TROTZDEM der Energiebedarf befriedigt werden kann.
--- Ende Zitat ---
Genau!
Und das starre festhalten am Atomstrom hat verhindert, dass es schneller mit anderen Energien voran geht.
Und genau das sollte so sein!
Es war waren wieder Teile der Politik, die lieber etwas weniger Windstrom im Energiemix wollten, damit die Versorger ihre Meiler noch ein bisschen weiter laufen lassen konnten.
Politik darf doch Fehler machen.
Aber hier lagen alle Fakten seit Jahrzehnten auf dem Tisch und wurden einfach ignoriert.
Übrigens mit genau solchen Sprüchen wie „Bei uns kommt der Strom aus der Steckdose“.
Immerhin tröstet es ein wenig, dass unsere Demokratie scheinbar doch noch funktioniert.
Die Befürworter rudern zurück.
Vielleicht sollten Legislaturperioden auf ein Jahr verkürzt werden, so dass die Cracks immer schön Angst haben müssen, der Wähler könnte die Pleite bis zur nächsten Wahl vielleicht doch nicht vergessen haben.
Terrania:
Wieso ignorierst du (wie viele andere übrigens auch) immer und immer wieder die Tatsache dass Solar- und Winstrom für eine GRUNDLAST ungeeignet sind? Hrrgttnchml. Ich glaube auch nicht an die "Verschwörungstheorien" sorry. Bei Grundlast werden im Falle des abschaltens der AKW eine Reihe von neuen Kohle- und Gaskraftwerken nötig. Wie das funktionieren soll bei den Grünen "Ich bin Dagegen"-Nasen (die genau das derzeit AUCH überall zu verhindern wissen), das würde ich gerne mal wissen.
Und in Japan OHNE Atomkraft 137 Mio Leute mit praktisch KEINEN Ressourcen mit Energie zu versorgen, das würde ich gerne mal mit "Windenergie" etc. sehen, ehrlich. Was für "Alternativen" hätten die gehabt? Öl, Gas, Kohle? Was anderes ist bei den Platzverhältnisssen da drüben pure Science Fiction und Wasserkraft hammse vermutlich wie alle Industrieländer bis zum Anschlag ausgenutzt … Da war das AKW einfach ein gangbarer Weg. Das hat mit kriminell erst mal GAR NIX zu tun. Dass sich dieser Weg jetzt als fatal herausstellt, das hat sicher keiner gewollt, geschweigedenn geahnt.
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