Apples Back-Ups sind keine!

[fränk]

Das Back-Up über Monate und Jahre vorgaukelt, es hätte Back-Ups angelegt, die dann nicht da sind, wenn sie benötigt werden (damals war es das Adressbuch) hatte ich schon einmal berichtet.

In der letzten Woche ist es mir abermals mit der Sicherung von Mail passiert.
Wieder gab es dutzende von Back-Ups, von über einem Jahr, jede Woche eins. Als ich es benötigte war wiederum kein Back-Up auf dem Medium zu finden.

Alles nicht so schlimm dachte ich mir, ich habe ja TimeMachine.

An meiner "drahtgebundenen" TimeMachine-Platte, am iMac, kann ich wirklich jedes Back-Up des letzten halben Jahres, schön übersichtlich im Finderfenster dargestellt, anklicken, einsehen und alles Mögliche damit machen.

Eben will ich das auf der Time Capsule probieren.
Tja, wieder alles Banane.
Es gibt ein Image mit dem hübschen Namen "MacBook Pro_0017f2c84b68.sparsebundle" was nun schon seit einer halben Stunde die Meldung "Volumen überprüfen..." liefert, aber sonst nix weiter macht oder kann.

Klicke ich über die TimeMachine-Einstellung "Time Machine starten" eiert die Möhre einige Minten rum, bis dann das wunderbare Fenster im Anhang erscheint.

Kann mir eine sagen wie ich mit der Gurke ein Back-Up erstellen kann, welches in der Not dann auch seinen Dienst erfüllt.
"Back-Up_App" und "Time Machine" und "Time Capsule" können es nicht! Ich habe nun alles probiert, Kohle ausgegeben und habe nach wie vor keine Datensicherung.

[fränk]

Das "Geeiere" hat nun auch ein Ende:

[fränk]

Und was ist meine Back-Up-Platte und warum?
Und warum nicht die andere?
Und welche kann oder muss ich konfigurieren und warum sichert Time Machine seit vier Wochen stündlich und wohin?

[Patrick]

Sorry, aber Backups auf Festplatten (egal mit welcher Software) sind keine...

[MacFlieger]

Eben will ich das auf der Time Capsule probieren.
Tja, wieder alles Banane.
Es gibt ein Image mit dem hübschen Namen "MacBook Pro_0017f2c84b68.sparsebundle" was nun schon seit einer halben Stunde die Meldung "Volumen überprüfen..." liefert, aber sonst nix weiter macht oder kann.

Wie mbs in einem anderen Thread treffend beschrieb, wird nur auf einer direkt angeschlossenen Platte die Ordnerstruktur direkt abgelegt. Auf allen per Netzwerk angeschlossenen Platten wird ein Sparse-Image verwendet. Das Überprüfen dauert so lange, weil da eine Unmenge an Daten drin ist. Ein Vielfaches der tatsächlich gespeicherten Menge, denn es liegt ja scheinbar in jedem der Ordner ein komplettes Image.

Soll/darf man diese Images per Hand anfassen, während TM läuft? Ich weiß es nicht. Evtl. konnte TM auch nicht darauf zugreifen, weil Du gleichzeitig versuchtest, das Image per Hand zu öffnen? Und das Öffnen scheiterte dann auch, weil Du zwischenzeitlich auch mit TM daran herumarbeiten wolltest?
Wie geschrieben, ich weiß es nicht.

Ich würde als nächstes folgendes probieren:
- Alle Geräte (PB und Time Capsule) ausschalten und wieder einschalten (falls Time Capsule durch die parallelen Zugriffe durcheinander gekommen ist).
- Auf dem PB nachschauen, ob die Backup-Platte wieder da ist, zur Not, diese wieder angeben und schauen, ob da immer noch etwas doppelt erscheint.
- TM auf dem PB starten.

@Patrick: Ich weiß worauf Du hinaus willst, aber fränk meint ein Backup im eingebürgertem Sprachgebrauch. Ist das gleiche wie bei "Firewall".

[fränk]

@Patrick: Ich weiß worauf Du hinaus willst, aber fränk meint ein Backup im eingebürgertem Sprachgebrauch. Ist das gleiche wie bei "Firewall".

Das hab diesmal sogar ich erkannt. 

Ich habe aber keine Lust auf Begriffs-Haarspalterei, ich will nur etwas mehr Sicherheit für meine Pornobildchen.

[fränk]

So, nun ist wieder alles so wie es sein soll.
Im Finder ist die Back-Up-Platte (oder wie auch immer) dargestellt, das Rädchen dreht sich während des Back-Ups (oder wie auch immer) und ich kann relativ zügig und schnell auf die einzelnen Ordner dort zugreifen.

Was bleibt ist, wie immer, die Verwirrung um die Begriffe und Meldungen und um die Bezeichnungen und Symbole der zwei (!??) Back-Up-Platten (oder wie auch immer) und das Gefühl, eigentlich schon mehr als nur ein Gefühl, daß garantiert absolut nix verfügbar sein wird, wenn ich wirklich einmal ein Back-Up (oder wie auch immer) benötige.

 

[radneuerfinder]

Ja, Computer sind doof und so unausgereift.   Sehe ich auch so.

Ich habe mein Backup aber schon öfters gebraucht und es hat funktioniert. Es ist also möglich.

Mit Deinem Gefühl hast Du trotzdem recht. Die reine Backup Lehre predigt nicht umsonst mindestens zwei voneinander unabhängige Sicherungskopien zu haben. Ich habe das so gelöst, daß ich neben TimeMachine gelegentlich, meist vor einem OS X Update (zu öfters kann ich mich nicht aufraffen), auf einer anderen Platte einen kompletten bootfähigen Klon erstelle.

[MacFlieger]

So, nun ist wieder alles so wie es sein soll.

Was hast Du gemacht?

Was bleibt ist, wie immer, die Verwirrung um die Begriffe und Meldungen und um die Bezeichnungen und Symbole der zwei (!??) Back-Up-Platten (oder wie auch immer) und das Gefühl, eigentlich schon mehr als nur ein Gefühl, daß garantiert absolut nix verfügbar sein wird, wenn ich wirklich einmal ein Back-Up (oder wie auch immer) benötige.

Meine Vermutung habe ich ja schon oben gepostet und würden das (temporäre) Problem als Resultat Deiner "Ungeduld" beim Öffnen des Images beschreiben.

[fränk]

Was hast Du gemacht?

Ich habe nur eine Nacht gewartet und dann den Rechner wieder aufgeklappt.
Gestern habe ich noch etwas in den Systemeinstellungen von TimeMachine "rumgeklickt", z.B. habe ich versucht das Volumen zu wechseln, ich glaube aber das ist weder gelungen (ist ja auch nur eins dran, wenn auch mit zwei Symbolen), noch hat es etwas gebracht oder weiter geschadet.

Meine Vermutung habe ich ja schon oben gepostet und würden das (temporäre) Problem als Resultat Deiner "Ungeduld" beim Öffnen des Images beschreiben.

Das Symbol aus dem Finder (letztes Bildchen) war gestern gar nicht da.
Heute erst auch nicht, aber beim Klick auf "TimeMachine starten" erschien es und war keine 10 Sekunden später "klickbar".

Ich vermute eher es ist die Kontaktaufnahme mittels AirPort an die TM-Platte.
AirPort muckt nämlich weiter munter vor sich hin, seit Leo halt.
Bei jedem 20sten Aufklappen des MBP ist das AirPort-Tortenstück grau und es hilft nur ein Deaktivieren --> Aktivieren.
Gestern bei den Problemen allerdings war das AirPort-Tortenstück schwarz wie es sein soll.

Das Problem besteht weiterhin in der großen IT-Lüge namens "Netzwerk".
Es hat nie ein funktionierendes gegeben und ich denke es wird auch noch lange Zeit (+10.000 Jahre) dauern, bis es das erste wirklich funktionierende Netzwerk gibt.

Das "Netzwerk" ist wohl eher ein Fake.
So wie der Tod von Elvis beispielsweise.

[MacFlieger]

Ich habe nur eine Nacht gewartet und dann den Rechner wieder aufgeklappt.

Also im Prinzip eine etwas weichere Lösung als ich vorgeschlagen hatte um auf der sicheren Seite zu sein.
Hast Du jetzt auf Dein Backup zugreifen können?

Das Symbol aus dem Finder (letztes Bildchen) war gestern gar nicht da.[/quote]

Hinter dem Symbol im Finder verbirgt sich aber die Platte in der Time Capsule (auf der das Backup in einem Image ist) und nicht das Image, oder?

Ich vermute eher es ist die Kontaktaufnahme mittels AirPort an die TM-Platte.
AirPort muckt nämlich weiter munter vor sich hin, seit Leo halt.
Bei jedem 20sten Aufklappen des MBP ist das AirPort-Tortenstück grau und es hilft nur ein Deaktivieren --> Aktivieren.
Gestern bei den Problemen allerdings war das AirPort-Tortenstück schwarz wie es sein soll.

Ich bezweifele, dass es etwas mit Airport zu tun hat. Das ist eine andere Baustelle. Zum einen konntest Du ja den Inhalt der Time-Capsule-Platte sehen, zum anderen schreibst Du ja selber, dass der Empfang da war.

Das Problem besteht weiterhin in der großen IT-Lüge namens "Netzwerk".

So sehr ich auch Deine Behauptung, dass es immer noch nicht geschafft wurde, ein Netzwerk wirklich einfach und ohne Hintergrundwissen problemlos beherrschbar zu machen, unterstütze: Das vorliegende Problem hat meiner Meinung nach nur indirekt damit zu tun. Nämlich deshalb, weil übers Netzwerk Sparse-Images und nicht einfache Dateien benutzt werden.

Ich fasse noch einmal zusammen, was ich vermute. Wissen tue ich es nicht, ich halte es aber für plausibel:

- Du hast das Image mit dem Backup per Doppelklick angefangen zu mounten.
- Das Image enthält erhebliche Mengen an Dateien/Ordnern. Pro Backup-Zeitpunkt enthält es scheinbar genauso viele  Dateien/Ordner wie Dein PB insgesamt! Daher dauert das Überprüfen und damit Aktivieren des Images ziemlich lange.
- Wenn ein Image geöffnet wird/ist, muss es irgendwie als "in Benutzung" gekennzeichnet sein, weil es sonst ja gleichzeitig von jemand anderem verändert werden könnte.
- Dann hast Du TM selber gestartet, welches dann aber nicht auf das Image zugreifen konnte, weil es ja bereits "in Benutzung" ist.
- Dann ist die Aktivierung fehlgeschlagen, vielleicht der fehlgeschlagene Versuch von TM die Aktivierung behindert hat.
- Entweder das "in Benutzung" auf Time-Capsule wurde nun nicht entfernt oder TM hat sich den fehlgeschlagenen Versuch gemerkt. In beiden Fällen ist temporär das Image nicht erreichbar. Daher taucht die Platte scheinbar zweimal in TM auf. Einmal erscheint dort die aktuell erreichbare Platte in Time Capsule (oberes Symbol im Screenshot) und es erscheint die momentan scheinbar nicht erreichbare Backup-Platte (unteres Symbol).
- Entweder wurde durch Trennen der Verbindung der Status "in Benutzung" durch den nun getrennten Benutzer zurückgesetzt (dann hätte es gestern abend wieder funktioniert) oder TM hat durch warten bis heute morgen den fehlgeschlagenen Versuch wiederholt.

[fränk]

Hast Du jetzt auf Dein Backup zugreifen können?

Ja, es war alles wieder so wie es sein sollte.

Was ich nicht verstehe:

Es gibt zum einen ein mountbares Sparse-Image. Das es bei dem dauert bis man rankommt, verstehe ich.

Warum gibt es aber 10 Sekunden nachdem ich auf "TimeMachine straten" geklickt habe, dieses Back-Up-Symbol im Finder, auf das ich sofort zugreifen kann?

Wo ist der Unterschied, was soll das?

Ich versteh's nicht.
Macht aber auch nix.
Ich will es ja gar nicht verstehen, es nur funktionieren wenn ich es will.
Genau das hat es gestern aber nicht gemacht.

[MacFlieger]

Ja, es war alles wieder so wie es sein sollte.

Dann ist ja gut.

Was ich nicht verstehe:

Es gibt zum einen ein mountbares Sparse-Image. Das es bei dem dauert bis man rankommt, verstehe ich.

Warum gibt es aber 10 Sekunden nachdem ich auf "TimeMachine straten" geklickt habe, dieses Back-Up-Symbol im Finder, auf das ich sofort zugreifen kann?

Ich wiederhole meine Frage dazu:
Hinter dem Symbol im Finder verbirgt sich aber die Platte in der Time Capsule (auf der das Backup in einem Image ist) und nicht das Image, oder?

Oder was bekommt man zu sehen, wenn man in der linken Spalte des Finders dieses Symbol auswählt? Ich habe das noch nie gesehen, habe aber auch kein Time Capsule.

Ich will es ja gar nicht verstehen, es nur funktionieren wenn ich es will.
Genau das hat es gestern aber nicht gemacht.

s.o. Meine Vermutung ist, dass es an Deiner (begreiflichen) Ungeduld lag. Schlecht ist in diesem Zusammenhang, dass die Dir präsentierten Fehlermeldungen völlig nichtssagend sind. Wenig präzise Fehlermeldungen sind ja etwas, was auch warlord schon öfters moniert hat.

Edit: Vorgesehen ist es, dass man im Normalfall über das Programm TM auf das Backup zugreift und nicht direkt in die einzelnen Ordner reingeht. Gerade die GUI um auf das Backup zuzugreifen, ist ja das neue und gute an TM meiner Meinung nach. Gerade wenn Du alte Mails suchst, wäre das ganz praktisch. Wenn Du nur die Dateien des Backups durchsuchst, findest Du das Gewünschte evtl. recht schwierig. Du kannst aber auch direkt aus Mail heraus TM aufrufen, dann kannst Du in Mail selber in die Vergangenheit gehen.

[fränk]

Ich wiederhole meine Frage dazu:
Hinter dem Symbol im Finder verbirgt sich aber die Platte in der Time Capsule (auf der das Backup in einem Image ist) und nicht das Image, oder?

Nein, es ist nicht das Image sondern schon die Platte der Time Capsule.

Dieses Symbol im Finder erscheint ja auch erst wenn ich Time Machine starte.
Normalerweise dauert es halt nur ca. 10 Sekunden beim ersten Versuch, nach dem ich Time Machine gestartet habe, bis die Ordner verfügbar sind.
Ist Time Machine einmal gestartet gewesen, kann man sofort darauf zugreifen.

Warum dann, bei einer späteren Sitzung, das Symbol im Finder wieder fehlt, kann ich nicht sagen.

Vorgestern war die Kiste aber 30 Minuten oder länger mit dem Versuch beschäftigt Time Machine zu öffnen.


Ich bin jedenfalls wieder da, wo ich vor einem Jahr war.
Ich möchte meine Daten sichern.

Die "Nicht-Apple-Lösungen" sind dusselig aufgebaut und nicht "fränk-freundlich", die Apple Lösungen scheinen nicht zu sichern. Oder vielleicht sichern sie, man muss aber damit rechnen nicht ran zu kommen wenn man sie benötigt.
Back-Up.app" sichert nicht immer, behauptet es aber. Das habe ich bei mehreren Versuchen festgestellt und kann es sicher behaupten.
TM/TC laufen ebenfalls nicht rund und ich muss damit rechnen eben genau dann keine Sicherung zur Verfügung zu habe wenn ich sie brauche.

[mbs]

Es gibt ein Image mit dem hübschen Namen "MacBook Pro_0017f2c84b68.sparsebundle" was nun schon seit einer halben Stunde die Meldung "Volumen überprüfen..." liefert, aber sonst nix weiter macht oder kann.

Diese Datei gehört zum "privaten" Teil von Time Machine und man sollte nicht versuchen, manuell mit ihr zu arbeiten. Wenn Du auf Daten der Sicherung zugreifen willst, brauchst Du nur Time Machine (das Programm) zu starten.

Time Machine und die File Server-Funktionen Deiner Time Capsule sind voneinander getrennt. Während Du mit Time Machine arbeitest, werden deshalb zwei "Laufwerke" erscheinen. Dass Du auf der File Server-Platte zufällig auch die Interna von Time Machine sehen kannst, sollte Dich nichts angehen ...  Tu einfach so, als ob es das sparsebundle nicht gibt.